URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 64595
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Valve портирует Steam и игровой движок Source на Mac OS X"

Отправлено opennews , 09-Мрт-10 09:17 
Компания Valve, известная разработкой таких игр как Half Life, Counter Strike и Portal, объявила (http://store.steampowered.com/news/3569/) о портировании на платформу Mac OS игрового движка Source и систему распространения игр через интернет Steam.


Valve вначале думала о варианте работы Steam и Source в среде эмулятора, однако позднее они решили создать родной код для платформы. В связи с этим игровой движок Steam получит редерер OpenGL, а сервис Steam был уже переписан с использованием библиотеки WekKit вместо непортируемого MSHTML.


Остаётся надеется, что следующим шагом станет (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=19147) перенос на платформу Linux, на которую портировать Mac OS приложения значительно проще, так как и Mac OS X являются POSIX совместимыми и обе эти операционные системы использует OpenGL в качестве библиотеки для ускорения 3D графики.

URL: http://store.steampowered.com/news/3569/
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=25717


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Valve портирует Steam и игровой движок Source на Mac OS X"
Отправлено Трухин_Юрий_Владимирович , 09-Мрт-10 09:17 
Windows тоже поддеривает Posix. А переноса на Linux скорее всего не будет из-за 1. отсутствия платежеспособной категории дюжей в Desktop Linux сегменте. 2. из-за сложности тестирования приложений между дистрибутивами.

"Valve портирует Steam и игровой движок Source на Mac OS X"
Отправлено h1z , 09-Мрт-10 09:25 
Вот и тролль подтянулся.

"поддеривает Posix" вот так и винда поддеривает Posix!
"отсутствия платежеспособной категории дюжей в Desktop Linux" - это кто вам сказал? большинство виндузятников используют не лицензионный софт, а вы говорите тут.
Все игры в которые я играю, лицензионные. И очень не нравиться работа стима в wine. Если мне предложат нативные версии игр, то я обязательно их куплю.
И где факты об "отсутствия платежеспособной категории дюжей в Desktop Linux сегменте"?


"Valve портирует Steam и игровой движок Source на Mac OS X"
Отправлено минона , 09-Мрт-10 09:57 
>Windows тоже поддеривает Posix.

оговорка по Фрэйду

зы:
пришёл, обозвал всех. и чему тебя только в мс учат, не понятно.
одним из поводов перехода на опенсоурс является банальное не желание воровать. ни самому у других, ни другим у тебя.


"Valve портирует Steam и игровой движок Source на Mac OS X"
Отправлено Аноним , 09-Мрт-10 10:35 
>>Windows тоже поддеривает Posix.
>
>оговорка по Фрэйду
>
>зы:
>пришёл, обозвал всех. и чему тебя только в мс учат, не понятно.
>
>одним из поводов перехода на опенсоурс является банальное не желание воровать. ни
>самому у других, ни другим у тебя.

Как насчет аудио и видео контента?


"Valve портирует Steam и игровой движок Source на Mac OS X"
Отправлено Frank , 09-Мрт-10 10:40 
Ждём свободных фильмов и некоммерческой музыки.
К сожалению пока я видел свободные фильмы только на английском, а некоммерческую музыку редко слушаю, т.к. практически всё время меня устраивает интрернет-радио.

"Valve портирует Steam и игровой движок Source на Mac OS X"
Отправлено Аноним , 09-Мрт-10 13:25 
а чем jamendo плох? вагон хорошей музыки - даром!

"Valve портирует Steam и игровой движок Source на Mac OS X"
Отправлено Frank , 09-Мрт-10 16:38 
Я не говорил что кто-то плох. Я говорил. что слушаю интернет-радио. А копаться на помойках^W файлообменниках мне просто влом. Один раз уже пробовал - слишком долго искать что-то приятное слуху, я могу слушать радио. на 95% меня удовлетворяющее.

"Valve портирует Steam и игровой движок Source на Mac OS X"
Отправлено User294 , 10-Мрт-10 14:29 
>копаться на помойках^W файлообменниках мне просто влом.

Jamendo не файлообменник, это такой центр где встречаются артисты и слушатели. Он ориентирован на музыку, музыку и ничего кроме музыки.

>Один раз уже пробовал - слишком долго искать что-то приятное слуху,

Плеерами которые умеют подгружат каталог и браузить его по категориям, артистам и т.п. - нормально вполне. Слушаешь себе, никаких проблем.

>я могу слушать радио. на 95% меня удовлетворяющее.

В случае радио за вас решает диджей что вы слушаете. И если трек не нравится, его хрен промотаешь. В чем основной недостаток радио и есть. Jamendo в случае плеера поддерживающего его - может быть чем-то типа радио с той разницой что я сам себе диджей. Хочу - рулю туда, а хочу - сюда. Хочу - вон того артиста слушаю. А хочу - этого. А захочу - и сменю жанр на другой, под настроение. А если сильно понравится - можно еще и совершенно легально скачать любой трек или альбом :). И не то чтобы я оттуда мало скачал :P.

И да, вы знаете там over 9000^W 160000 треков. Даром. Впрочем, если какой-то артист нравится - вполне честно, хорошо и правильно дать ему несколько баксов.

ИМХО, ценный ресурс где много весьма приличной музыки - бесплатно. Приветы копирасам с их проплаченными super(s)hit-ами, ага. Процесс пошел, классические копирасы - устарели.


"Valve портирует Steam и игровой движок Source на Mac OS X"
Отправлено минона , 09-Мрт-10 11:27 
так же как и под виндами.

или на drm намекаете?
ну да, для вашей же безопасности нужно поставить вам метку и ходите свободно. а если метку не поставить, то вас...
где то это в истории уже было.


"Valve портирует Steam и игровой движок Source на Mac OS X"
Отправлено Трухин_Юрий_Владимирович , 10-Мрт-10 02:30 
скорее нежелание платить... иначе купили бы лицензионные нормальные программы...

"Valve портирует Steam и игровой движок Source на Mac OS X"
Отправлено минона , 10-Мрт-10 03:59 
шли бы вы со своим пиаром "нормальных" программ подальше.

"Valve портирует Steam и игровой движок Source на Mac OS X"
Отправлено User294 , 10-Мрт-10 14:32 
>скорее нежелание платить... иначе купили бы лицензионные нормальные программы...

После того как EULA на эти нормальные почитаешь, остается только СМС на короткий номер слать с текстом "не лох" (для самоутверждения ессно). Потому что когда вам впаривают нечто на птичьих правах за кучу бабок - вы, извините, называетесь ЛОХОМ и ЛУЗЕРОМ. А кто еще платит за воздух и прочие "права аренды" и т.п. ерунду?

Что, Трухин, вас так задевает когда кто-то предоставляет софт даром и на условиях лучше МСовской EULA? Yeah, that's a win, MS b*tches.


"Valve портирует Steam и игровой движок Source на Mac OS X"
Отправлено hatewindows , 09-Мрт-10 10:29 
Так и думал, что у нас первыйнах будет Трухин с его неповторимым "а windows тоже..."
Платежеспособная категория ))) и это говорит студент-практикант негросовта, дорогуша я (как и большинство тут) могу себе позволить купить то, что мне нужно, а то, что мне не нужно ("продукты" пищеварения M$) и даром не надо. сложность тестирования - детский лепет.

"Valve портирует Steam и игровой движок Source на Mac OS X"
Отправлено inoremap , 09-Мрт-10 11:28 
Нет особой необходимости выпускать Steam для всех вариантов линукса, можно сделать для одного, специализированного, с установленными драйверами для видео/звука/геймпада. Для тех кто захочет просто играть и не возиться с настройкой компьютера производители ПК смогут ставить адаптированный для Steam линукс в альтернативную загрузку или вообще выпускать игровые Steam-приставки.

"Valve портирует Steam и игровой движок Source на Mac OS X"
Отправлено User294 , 09-Мрт-10 14:55 
>Нет особой необходимости выпускать Steam для всех вариантов линукса,

Да никто и не выпускает игры для всех вариантов линукса. Вон какаянить vendetta online - одна блобятина для всех пингвинов с энной архитектурой. А что этим так же помешает, кроме радиуса криворукости?


"Valve портирует Steam и игровой движок Source на Mac OS X"
Отправлено Трухин_Юрий_Владимирович , 10-Мрт-10 02:31 
>Нет особой необходимости выпускать Steam для всех вариантов линукса, можно сделать для
>одного, специализированного, с установленными драйверами для видео/звука/геймпада. Для тех кто захочет
>просто играть и не возиться с настройкой компьютера производители ПК смогут
>ставить адаптированный для Steam линукс в альтернативную загрузку или вообще выпускать
>игровые Steam-приставки.

на linux? )))))


"Valve портирует Steam и игровой движок Source на Mac OS X"
Отправлено Аноним , 09-Мрт-10 12:51 
> А переноса на Linux скорее всего не будет из-за
> 1. отсутствия платежеспособной категории дюжей в Desktop Linux сегменте.

95% игр для windows - пиратские, там тоже неплатежеспособная категория?

> 2. из-за сложности тестирования приложений между дистрибутивами.

Эти сказки своей маме будешь рассказывать. Это твои застарелые мифы. Пример этому масса.


"Valve портирует Steam и игровой движок Source на Mac OS X"
Отправлено Аноним , 09-Мрт-10 12:52 
>Windows тоже поддеривает Posix. А переноса на Linux скорее всего не будет
>из-за 1. отсутствия платежеспособной категории дюжей в Desktop Linux сегменте. 2.
>из-за сложности тестирования приложений между дистрибутивами.

вы только что прослушали лекцию пиар-бота майкрософт на тему кроссплатформенности, суть которой сводилась к "покупайте наших слонов".


"Valve портирует Steam и игровой движок Source на Mac OS X"
Отправлено User294 , 09-Мрт-10 14:52 
> Windows тоже поддеривает Posix

А толку с этого ровно буй.

> 1. отсутствия платежеспособной категории дюжей в Desktop Linux сегменте.

Каких еще дюжей? oO Если вы о юзерах, так вон например Vendetta Online как-то не жалуется. Как раз линуксоиды одни из активных юзеров оной (вполне себе платной) гамесы.

> 2. из-за сложности тестирования приложений между дистрибутивами.

А Кармак в курсе? :) И почему Vendetta Online работает без особых закидонов?

В общем пиа-боты такие пиар-боты.


"Valve портирует Steam и игровой движок Source на Mac OS X"
Отправлено Гость , 09-Мрт-10 16:02 
> Windows тоже поддеривает Posix. А переноса на Linux скорее всего не будет из-за 1. отсутствия платежеспособной категории дюжей в Desktop Linux сегменте. 2. из-за сложности тестирования приложений между дистрибутивами.

А имя "Трухин_Юрий_Владимирович" (а не какой-нибудь ник) видимо должно нас убедить, что это другой человек, не Карманов Руслан Владимирович? :-) (http://lurkmore.ru/Руслан_Карманов)


"Valve портирует Steam и игровой движок Source на Mac OS X"
Отправлено linux4ever , 09-Мрт-10 18:23 
>Windows тоже поддеривает Posix. А переноса на Linux скорее всего не будет из-за 1. отсутствия платежеспособной категории дюжей в Desktop Linux сегменте. 2. из-за сложности тестирования приложений между дистрибутивами.

Тебе это кормашек подсказал. По продажам World of Goo пользователи линукс и макось разорвали вендузятников в тряпки.


"Valve портирует Steam и игровой движок Source на Mac OS X"
Отправлено Aleksey Salow , 09-Мрт-10 21:03 
смею заметить что WoG до этого пережил несколько акционных скидок в стиме, как результат очень много пользователей взяло его там. Посему кол-во продаж WoG во время акции ну совсем никак не отражают кол-во пользователей и кто кого порвал.

"Valve портирует Steam и игровой движок Source на Mac OS X"
Отправлено linux4ever , 09-Мрт-10 21:22 
Steam ставят как под мак, так и под линукс. Если вы посмотрите статистику используемого железа, то увидите "неизвестное оборудование". А вендузятники по акции платили в 2 раза меньше, чем нищеброды.

"Valve портирует Steam и игровой движок Source на Mac OS X"
Отправлено Aleksey Salow , 09-Мрт-10 21:40 
>Steam ставят как под мак, так и под линукс.

Что-то я сомневаюсь что большинство запускает стим-клиент, а ведь именно он собирает статистику.

> А вендузятники по акции платили в 2 раза меньше, чем нищеброды.

Потому что вендузятники купили игру ещё раньше в стиме, импульсе, d2d или ещё где-то по разным акциям. Я лично купил WoG на какой-то weekend deal в стиме.



"Valve портирует Steam и игровой движок Source на Mac OS X"
Отправлено linux4ever , 09-Мрт-10 22:04 
7% "неизвестного оборудования" говорит о том, что steam запускают или под кроссовером, или под вайном.

"Valve портирует Steam и игровой движок Source на Mac OS X"
Отправлено Aleksey Salow , 09-Мрт-10 22:06 
>7% "неизвестного оборудования" говорит о том, что steam запускают или под кроссовером,
>или под вайном.

http://store.steampowered.com/hwsurvey/

Где вы тут нашли 7%?


"Valve портирует Steam и игровой движок Source на Mac OS X"
Отправлено linux4ever , 10-Мрт-10 08:18 
>>7% "неизвестного оборудования" говорит о том, что steam запускают или под кроссовером,
>>или под вайном.
>
>http://store.steampowered.com/hwsurvey/
>
>Где вы тут нашли 7%?

7.67% среди видеокарт DX10. Вайн возращает сообщения о поддержке именно DX10. Но тут зараза в том, что есть еще в other доля radeon 5xxx. Надо ждать пока их внесут в базу.


"Valve портирует Steam и игровой движок Source на Mac OS X"
Отправлено Aleksey Salow , 10-Мрт-10 11:35 
>>http://store.steampowered.com/hwsurvey/
>>Где вы тут нашли 7%?
>
>7.67% среди видеокарт DX10. Вайн возращает сообщения о поддержке именно DX10. Но
>тут зараза в том, что есть еще в other доля radeon
>5xxx. Надо ждать пока их внесут в базу.

http://store.steampowered.com/hwsurvey/videocard/

other - там вообще сборная солянка видеокарт с малой долей. Доля 5[78]xx - 1.64+1.44 ~ 3%, тобишь уже 4.67% потенциальных линупсоидов, а на деле ещё меньше.


"Valve портирует Steam и игровой движок Source на Mac OS X"
Отправлено linux4ever , 10-Мрт-10 08:11 
Ну так объясните связь между уже вендузятники купили игру и заплатили в 2 раза меньше? Низкая покупательная способность и привычка воровать. Вот и все объяснение.

"Valve портирует Steam и игровой движок Source на Mac OS X"
Отправлено Aleksey Salow , 10-Мрт-10 11:43 
>Ну так объясните связь между уже вендузятники купили игру и заплатили в
>2 раза меньше? Низкая покупательная способность и привычка воровать. Вот и
>все объяснение.

мде... когда поступишь в институт, внимательно прослушая курс теорвера и матстатистики и постарайся сдать его на отлично.

Повторю ещё раз - у нас нет полной статистики продаж. Статистика продаж на период акции говорит лишь о продажах на период акции, и не более. То что win-версию купило меньше народу, может говорить лишь о том что большинство из них купило игру раньше через другие сети, коих под винду полно.


"Valve портирует Steam и игровой движок Source на Mac OS X"
Отправлено h1z , 09-Мрт-10 09:19 
Хотел бы я поиграть в линуксовый CS Source ;)

"Valve портирует Steam и игровой движок Source на Mac OS X"
Отправлено ыыы , 09-Мрт-10 09:25 
я в них верю, надеюсь портируют и на линукс. тем более задатки уже есть

"Valve портирует Steam и игровой движок Source на Mac OS X"
Отправлено аноним , 09-Мрт-10 09:25 
>Остаётся надеется, что следующим шагом станет перенос на платформу Linux

Остаётся надеется, что следующим шагом станет перенос на платформу Ubuntu
евпочя


"Valve портирует Steam и игровой движок Source на Mac OS X"
Отправлено develop7 , 09-Мрт-10 10:17 
А что с убунтой не так, кстати? Ну, типа, «не работает то-то» или «mantainerы уроды, сломали то-то». Можно даже ссылкой на багу в ланчпаде бросить.

"Valve портирует Steam и игровой движок Source на Mac OS X"
Отправлено аноним , 09-Мрт-10 10:40 
>А что с убунтой не так, кстати?

А почему сразу реакция "не так"?
С убунтой как раз всё именно так, как должно быть.


"Valve портирует Steam и игровой движок Source на Mac OS X"
Отправлено Аноним , 09-Мрт-10 09:32 
> отсутствия платежеспособной категории дюжей в Desktop Linux сегменте.

Не гоните Юрий Владимирович. Статистика по ET:QW показала что под Linux на офф серверах играло больше народу, чем на Windows платформе. По второму пункту тоже обратимся к ET:QW, проблем с дистрибутивами нет.

другой вопрос что сорс уже стареет, и спроса на него, на фоне UE3 и грядущего idTech5 (который по слухам тоже должен быть портирован на Linux)
мягко говоря, будет мало.


"Valve портирует Steam и игровой движок Source на Mac OS X"
Отправлено Aleksey Salow , 09-Мрт-10 21:05 
>> отсутствия платежеспособной категории дюжей в Desktop Linux сегменте.
>
>Не гоните Юрий Владимирович. Статистика по ET:QW показала что под Linux на
>офф серверах играло больше народу, чем на Windows платформе.

Просто под линупсом то и играть не во что, посему и такая статистика.


"Valve портирует Steam и игровой движок Source на Mac OS X"
Отправлено semenOzz , 09-Мрт-10 09:33 
Да вы все с ума посходили! Не будет этого, пока ОткрытыйGL! До ума доведут и хоть как-то рабочую среду к стандарту какому-нибудь подтянут! Короче пору лет точно!))) Пройдет мимо!

"Valve портирует Steam и игровой движок Source на Mac OS X"
Отправлено anatolb , 09-Мрт-10 10:11 
Закрыйтый движок Source, Steam, макось. А какое отношение новость имеет к OpenSource?

"Valve портирует Steam и игровой движок Source на Mac OS X"
Отправлено rm_ , 09-Мрт-10 10:18 
Вот и я думаю, такими темпами про "самые свежие крутые ПлейстейшОн гамезы" скоро писать начнут.

"Valve портирует Steam и игровой движок Source на Mac OS X"
Отправлено User294 , 09-Мрт-10 15:03 
>Закрыйтый движок Source,

Да, звучит сие весьма забавно :). Только вот сорц - не опен и действительно не слишком понятно как все это относится к опенсорс :\. Так можно дойти и до публикации новостей о дотнет фреймворках и директиксах на опеннете.


"Valve портирует Steam и игровой движок Source на Mac OS X"
Отправлено XoRe , 09-Мрт-10 16:17 
>>Закрыйтый движок Source,
>
>Да, звучит сие весьма забавно :). Только вот сорц - не опен
>и действительно не слишком понятно как все это относится к опенсорс
>:\. Так можно дойти и до публикации новостей о дотнет фреймворках
>и директиксах на опеннете.

Имелся в виду графический движок:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Source
=)


"Valve портирует Steam и игровой движок Source на Mac OS X"
Отправлено User294 , 09-Мрт-10 16:24 
Я в курсе кто такой Source, но все-равно не вдупляю почему это попало на опеннет. Mac OS - закрытая система. Source - закрытый движок. А сайт вроде об открытых технологиях, etc. Упомянутая новость - про 2 проприетари которые не открыты нифига :)

"Valve портирует Steam и игровой движок Source на Mac OS X"
Отправлено Антон , 09-Мрт-10 17:14 
Портирование под MacOS X принципиально от портировани под Linux не отличается. С учетом витающих слухов есть очень большая вероятность, что за одним портировали и под Linux, по пока официально не объявляют об этом.

"Valve портирует Steam и игровой движок Source на Mac OS X"
Отправлено Aleksey Salow , 09-Мрт-10 21:07 
>Портирование под MacOS X принципиально от портировани под Linux не отличается.

/me подавился печенькой

Так уж не отличается?


"Valve портирует Steam и игровой движок Source на Mac OS X"
Отправлено Трухин_Юрий_Владимирович , 10-Мрт-10 02:36 
>Портирование под MacOS X принципиально от портировани под Linux не отличается.

Принципиально под OS X можно писать нормальные программы и в этой ос заложено очень многое для разработчика

С
>учетом витающих слухов есть очень большая вероятность, что за одним портировали
>и под Linux, по пока официально не объявляют об этом.


"Valve портирует Steam и игровой движок Source на Mac OS X"
Отправлено минона , 10-Мрт-10 04:09 
да вам всё хорошо лишь бы не линух.
а как же, хозяева обязывают.

зы:
вот стоит макбук про - отличный аппарат. и ось не плохая.
только линух на нём крутиться шустрее (и намного), по внешнему виду (кроме сглаживания может) выглядит лучше, удобнее (finder и терминал в маке ужасны, экспоз/спейсес к компизу и близко не подошёл и т.д.).
так более того, чтоб нормально работалось ещё и кучу опенсорсного софта поставить нужно (от ntfs-3g, до драйверов из опенпринтинг)
ззы:
а проги с опенжиэлем(эселем) всё-равно где писать. без разницы абсолютно.


"Valve портирует Steam и игровой движок Source на Mac OS X"
Отправлено XoRe , 09-Мрт-10 20:56 
>Я в курсе кто такой Source, но все-равно не вдупляю почему это
>попало на опеннет. Mac OS - закрытая система. Source - закрытый
>движок. А сайт вроде об открытых технологиях, etc. Упомянутая новость -
>про 2 проприетари которые не открыты нифига :)

Да хз ваще =)
Можно предположить, что это предпосылка к портированию под *nix того же Steam, ну и остальных игрушек.


"Valve портирует Steam и игровой движок Source на Mac OS X"
Отправлено alikd , 09-Мрт-10 15:30 
>Закрыйтый движок Source, Steam, макось. А какое отношение новость имеет к OpenSource?
>

+1 Не понимаю, почему разместили новость на этом сайте.


"Valve портирует Steam и игровой движок Source на Mac OS X"
Отправлено Трухин_Юрий_Владимирович , 10-Мрт-10 02:35 
>Закрыйтый движок Source, Steam, макось. А какое отношение новость имеет к OpenSource?
>

тут главное - против Microsoft, всем в душе плевать на открытость - главное ядом поплеваться... И я вот из OS X с мака домашнего пишу это сообщение...


"Valve портирует Steam и игровой движок Source на Mac OS X"
Отправлено минона , 10-Мрт-10 04:15 
если вас по больному месту задели, это не значит что и всех остальных.

а новость интересна тем, что идёт разворот разработчиков (опять! и не только конкретно этих!) к технологии opengl (да и webkit можно упомянуть).
в словосочетании opengl есть слово open, вы так не находите?


"Valve портирует Steam и игровой движок Source на Mac OS X"
Отправлено Трухин_Юрий_Владимирович , 10-Мрт-10 09:07 
да, а в OpenXML слово Open...

"Valve портирует Steam и игровой движок Source на Mac OS X"
Отправлено минона , 10-Мрт-10 09:59 
вы прекрасно поняли, что подразумевалось.

или вы хотите поговорить про офтопик?
а заодно b продемонстрировать (на практике так сказать) результат ваших успехов в науке мс манипулирования терминами? :D


"Valve портирует Steam и игровой движок Source на Mac OS X"
Отправлено XoRe , 10-Мрт-10 15:44 
>тут главное - против Microsoft, всем в душе плевать на открытость -
>главное ядом поплеваться... И я вот из OS X с мака
>домашнего пишу это сообщение...

Вы только не забывайте, что "сказаное пером - не вырубишь топором", когда кончилось время разрешения редактирования поста.
"И я вот из OS X с мака домашнего пишу это сообщение" - вам теперь этим будут тыкать при каждом удобном случае)


"Valve портирует Steam и игровой движок Source на Mac OS X"
Отправлено минона , 10-Мрт-10 15:47 
ну скажет, что там винда стоит и всё. :D

"Valve портирует Steam и игровой движок Source на Mac OS X"
Отправлено RigoN , 09-Мрт-10 10:12 
Да чего гнать, рендер это не более 5-10% процентов кода, портировать там не много, видно остальная часть имеет много win depends аля MSHTML. А если учесть, что последние 1,5-2 года OpenGL серьезно шагнул вперед, думаю все будет быстро и с хорошим результатом

"Valve портирует Steam и игровой движок Source на Mac OS X"
Отправлено letsmac , 09-Мрт-10 10:45 
>>А если учесть, что последние 1,5-2 года OpenGL серьезно шагнул вперед,

Он вообще-то уже лет пять как залип. До DirectX ему сейчас уж больно далеко.

>>видно остальная часть имеет много win depends аля MSHTML

Грамотей, а грамотей. Про то, что там всё API радикально другого цвета не в курсе, включая потоки, память и отрисовку? Все современные порты игр под MacOSX - это Cider-оболочка, код там WinApi и никто его портировать не собирается.


"Valve портирует Steam и игровой движок Source на Mac OS X"
Отправлено аноним , 09-Мрт-10 18:48 
> Он вообще-то уже лет пять как залип.

Где-где он залип? Вы вообще не в курсе, зато бред нести горазды, я смотрю. Как раз в OpenGL с поддержкой последних фич все замечательно, ибо есть расширения, причем это с полной обратной совместимостью. DirectX это даже близко не может себе позволить, поэтому у них и эта помойка с версиями и кучей d3dx DLL'ек.


"Valve портирует Steam и игровой движок Source на Mac OS X"
Отправлено devlink , 09-Мрт-10 11:29 
А под виндой они интересно steam то же переведут на WebKit. Не то он такой тормазнутый на этом г... mshtml

"Valve портирует Steam и игровой движок Source на Mac OS X"
Отправлено RigoN , 09-Мрт-10 11:41 
to letsmac:
Братан, звиняй но другого обращения ты не заслуживаешь..., ты спеки когда последний раз смотрел, может поведаешь чего может DX и не может OGL...?
"...потоки, память и отрисовку", а в чем на си различие, отрисовка это и есть рендер, вот его и портанут + некую специфику.
"Все современные порты игр под MacOSX - это Cider-оболочка" ...мля ты от казуалок давно отошел? В любой игре платорменнозависимого кода 5-20%, если конечно не совсем быдлокодеры за рулем были.

"Valve портирует Steam и игровой движок Source на Mac OS X"
Отправлено letsmac , 09-Мрт-10 11:53 
>>"Все современные порты игр под MacOSX - это Cider-оболочка" ...мля ты от казуалок давно отошел?

Sims 3, Spore, RedAlert, С&C, Fallout 3 - это казуалки ? Это всё Cider. Не спорь с маководом. Единственная нативная игра вышла в конце того года. Bioshock. Первый. А казуалки - они как раз по большей части нативные.

>> спеки когда последний раз смотрел, может поведаешь чего может DX и не может OGL...?

http://www.tomshardware.com/reviews/opengl-directx,2019.html - DX  обскакал OGL на всех фронтах, кроме OpenGL ES - вот он используется крайне широко. Всё можно вообще и на софтвере сделать, или на OpenCL - никто спорить не будет.


"Valve портирует Steam и игровой движок Source на Mac OS X"
Отправлено User294 , 09-Мрт-10 16:30 
> Всё можно вообще и на софтвере сделать

Что-то по скорости работы кармаковских движков не заметно что они все в софтваре делают. А кто там кого обскакал - да, хреновым танцорам вечно что-то мешает. А те кто задался целью сделать - берут и делают.


"Valve портирует Steam и игровой движок Source на Mac OS X"
Отправлено linux4ever , 09-Мрт-10 18:30 
>http://www.tomshardware.com/reviews/opengl-directx,2019.html - DX  обскакал OGL на всех фронтах, кроме OpenGL ES - вот он используется крайне широко. Всё можно вообще и на софтвере сделать, или на OpenCL - никто спорить не будет.

Ты такой убогий и унылуй, толи даже не понял где THG лопухнулись, толи просто не видел.


"Valve портирует Steam и игровой движок Source на Mac OS X"
Отправлено filosofem , 09-Мрт-10 11:45 
Переживем как-нибудь без проприетарных гам, у нас свои открытые есть. Их мало, но они не хуже. Единственное полноценного CS:Source не хватает.
И вообще работать надо, а не играть и все будет хорошо.

"Valve портирует Steam и игровой движок Source на Mac OS X"
Отправлено RigoN , 09-Мрт-10 12:30 

>>http://www.tomshardware.com/reviews/opengl-directx,2019.html - DX  обскакал OGL на всех фронтах, >>кроме OpenGL ES - вот он используется крайне широко. Всё можно вообще и на софтвере сделать, или >>на OpenCL - никто спорить не будет.

Да не надо попсовых статеек с фотками богов, есть спеки и в них все сказано, так вот повторю вопрос, прошу указать на тот функционал который может DX и не может OGL?

[quote]
Sims 3, Spore, RedAlert, С&C, Fallout 3 - это казуалки ? Это всё Cider.
[/quote]
Это не порты, это как бы так выразится, под_ебка, так как и под wine бегает даже очень нормально. Но мы же говорим о нативной портации или как?


"Valve портирует Steam и игровой движок Source на Mac OS X"
Отправлено letsmac , 09-Мрт-10 14:35 
>> Но мы же говорим о нативной портации или как?

Ээээ ты вообще читал выше ? Нативных игр под мак минимум.

>> прошу указать на тот функционал который может DX и не может OGL?

Shader 5.0, геометрические шейдеры (ну есть расширения от nvidia/ati для 4-го), вычислительные шейдеры и ещё дофига всего. В первую очередь разумеется драйверов и фрэймворков :-)


"Valve портирует Steam и игровой движок Source на Mac OS X"
Отправлено tiling , 09-Мрт-10 15:53 
>прошу указать на тот функционал который может DX и не может OGL?
>Shader 5.0, геометрические шейдеры (ну есть расширения от nvidia/ati для 4-го), вычислительные шейдеры и ещё дофига всего. В первую очередь разумеется драйверов и фрэймворков :-)

извиняюсь но вы сравниваете тёплое c мягким, правильнее сравнивать Direct3D и OpenGL, DirectX это не только графика. вот давай те вы при ведёте что не может OpenGL(то есть никаким образом это нереализуемо в принципе), но умеет Direct3D(вычислительные шейдеры и ещё дофига всего явно к этому не относятся).  


"Valve портирует Steam и игровой движок Source на Mac OS X"
Отправлено Aleksey Salow , 09-Мрт-10 21:35 
>извиняюсь но вы сравниваете тёплое c мягким, правильнее сравнивать Direct3D и OpenGL,
>DirectX это не только графика. вот давай те вы при ведёте
>что не может OpenGL(то есть никаким образом это нереализуемо в принципе),
>но умеет Direct3D(вычислительные шейдеры и ещё дофига всего явно к этому
>не относятся).

Вся проблем с ogl это расширения. Если на карте написано dx11, значит она умеет то, то и это. Если вы используете dx11, значит можно расчитавать на аппаратную поддержку того, того и этого. А вот с ogl не всё так гладко. nv может поддерживать один набор расширений, amd другой, и, очень часто, разработчики их банально не используют, а подводят некий общий знаменатель, банально чтобы не писать и отлаживать два куска кода делающих одинаковую работу. В MS это поняли и ушли от capabilities в dx10. А на ogl игр пишут мало, его удел теперь это юниксы и большой софт, который обычно поставляется вместе с железом.


"Valve портирует Steam и игровой движок Source на Mac OS X"
Отправлено минона , 09-Мрт-10 22:30 
на нём писали много давно, писали чуть меньше не давно, а будут писать больше в будущем.
никаких проблем с отладкой там нет.
да и всего-то 3-и поставщика gpu осталось. перечислить? и это на персоналках.
а в приставках кроме иксбокса на дх вообще ничиго и нет. и не будет.

а новость объяснима скорее всего так:
>Один из самых знаменитых игровых экспертов в мире Майкл Пэчтер в своем недавнем интервью заявил, что рано или поздно система Apple TV должна будет стать игровой платформой. Тем не менее, это должно произойти не сразу.

http://www.maccentre.ru/news/39448


"Valve портирует Steam и игровой движок Source на Mac OS X"
Отправлено астронимус , 09-Мрт-10 13:57 
Valve плюнет на linux, как плюнули близзы со своими WoW и WC3

"Valve портирует Steam и игровой движок Source на Mac OS X"
Отправлено User294 , 09-Мрт-10 15:00 
Ну а вон ID раздумало плевать. Собссно линуксоиды imho достаточно забавный сегмент рынка: не любят варез, не слишком привередливы к графике, etc и их не так уж и мало. Тем кто вопит про 90% винды на десктопе советую подумать что скажем корпоративщики в игры не играют как правило, а это уже некислый кус рынка от тех 90% где никакие игры никого не интересуют.

"Valve портирует Steam и игровой движок Source на Mac OS X"
Отправлено Aleksey Salow , 09-Мрт-10 21:36 
>Ну а вон ID раздумало плевать.

Ага, и там сидит аж один человек который делал порт на линупсы в свободное время :)


"Valve портирует Steam и игровой движок Source на Mac OS X"
Отправлено минона , 09-Мрт-10 22:38 
и хватало ведь!!! :D
при чём так, что движок под линухом оказался быстрее, чем под виндами.

"Valve портирует Steam и игровой движок Source на Mac OS X"
Отправлено h1z , 10-Мрт-10 16:26 
Движок и правда был быстрее.
Я только на суси смог пройти DOOM 3. В винде были одни скриншоты, а не игра.

"Valve портирует Steam и игровой движок Source на Mac OS X"
Отправлено User294 , 10-Мрт-10 14:09 
>Ага, и там сидит аж один человек

Человеки бывают разными. Скажем один единственный Кармак IMHO легко даст фору двум дюжинам Саловых, Трухиных и прочих "супер профи" по трололо.

>который делал порт на линупсы

Так вот ты какой, brain damage... дефекты речи - налицо. Впрочем судя по постам, не только речи.

>в свободное время :)

Как бы вам ни было досадно, лучший софт - это тот который делается для себя а не для дяденек. Для себя то никто не халтурит. А какой смысл халтурить в свободное время? oO


"Valve портирует Steam и игровой движок Source на Mac OS X"
Отправлено астронимус , 10-Мрт-10 01:47 
c id другое дело. Они принципиальные (были во всяком случаи до выхода кулайв включительно) и часто (гораздо чаще чем ты можешь представить, юсер249, поверь мне, как квакеру уже с 7летним стажем) они делают продукт для имени (и хитами их потрясения вплоть до 3 части были не из-за очень современной и крутой графики на момент выхода игр), а не ради максимальной прибыли, в отличие от окончательно окоммерциализовавшихся епиков, беседы, близзов. С валвовцами не всё конечно так ясно и понятно, но вектор консоли + pc+windows уже давно задан. Об этом говорят покупки епиков подрядной конторой МС, а id Software и Bethesda - ZeniMax Media (слышали о такой? а про её заявление хотя бы про маки? А я отвечу, нет, в обоих случаях, в первом потому что просто не следите что происходит, во 2ом - потому их просто не было). Минусуйте дальше, вам больше ничего не остаётся.
//Я не злорадствую, я бы и сам купил, например, наитивную лицуху ХЛ2+еп1,еп2 (которые имеются уже в наличии, только под оффтопик) просто факты говорят именно о том, что индустрия давно повернулась к линуксу задом. Приятные исключения, в виде инди игр, таких как gish или world of goo, {хорошо, QW:ET} лишь подтверждают правило.

"Valve портирует Steam и игровой движок Source на Mac OS X"
Отправлено минона , 10-Мрт-10 05:31 
то что вы описали - это было. вчерашний день. и уже так не будет.
при чём давно не так. всё что вы описали происходило как раз в то время, когда мак хоронили все кому не лень. когда о всяких андроидах, маемах и пр. можно было только мечтать, когда висту ждали как прорыв в науке и технике.
в общем я тут уж 2 раза приводил, не буду повторятся - http://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/64595.html#60

зы:
сейчас уже всем ясно что вектор не консоли + pc+windows, а смартфоны + консоли + pc.
при чём именно в таком порядке. при чём первые два если не завтра, то послезавтра - это будет одно и тоже (в плане ПО уж точно).
даже мс это понимает и готовит свои смартфоны в срочном порядке.


"Valve портирует Steam и игровой движок Source на Mac OS X"
Отправлено астронимус , 10-Мрт-10 11:13 
>смартфоны + консоли + pc

Давно ли смартфоны выросли из казуалок? Компании, указанные мной, и игры, которые они делают, к казуальным ну никак не отнесёшь(время игры там измеряется сутками, а потребная производительность смартфонами ещё ой как долго не будет достигнута; да, наконец, там нет wasd+мышь или нормального геймпада). Речь о том, будут ли выходить под linux флагманы индустрии, на которые, вообщем-то, все равняются - quake, hl, tes, wow, ut ну и так далее.


"Valve портирует Steam и игровой движок Source на Mac OS X"
Отправлено минона , 10-Мрт-10 11:36 
>Давно ли смартфоны выросли из казуалок?

недавно.
но что характерно, ПО (и в частности ОСи) отлично подходят для консолей уже сейчас.
сколько по времени пишится игра? движок? сколько живёт (жизненный цикл)?
>Речь о том, будут ли выходить под linux флагманы индустрии, на которые, вообщем-то, все равняются - quake, hl, tes, wow, ut ну и так далее.

сложный вопрос.
под андроид наверное точно будут. под мак - тоже. мемо/миго - х/з.


"Valve портирует Steam и игровой движок Source на Mac OS X"
Отправлено Aleksey Salow , 10-Мрт-10 11:22 
>сейчас уже всем ясно что вектор не консоли + pc+windows, а смартфоны
>+ консоли + pc.

людям, которые следят за рынком, уже давно ясно что смартфоны это нишевый рынок и зарабатывают на нём единицы. Apple со своим AppStore это доказала. PC-гейминг плавно умирает только благодаря пиратству, а так - она ещё нас переживёт.


"Valve портирует Steam и игровой движок Source на Mac OS X"
Отправлено минона , 10-Мрт-10 11:40 
любой рынок - нишевый. и яблоко кстати доказала то, что там дохера денег.
собственно у меня 2-а телефона. один буду менять скоро. второй может на следующий год.
вот и вся математика.

зы:
никто PC-гейминг не хоронит.
а вот сами PC в привычном виде скоро уйдут.


"Valve портирует Steam и игровой движок Source на Mac OS X"
Отправлено Aleksey Salow , 10-Мрт-10 11:48 
>любой рынок - нишевый. и яблоко кстати доказала то, что там дохера
>денег.

рынок телефонов и смартфонов не может быть нишевым.

>зы:
>никто PC-гейминг не хоронит.
>а вот сами PC в привычном виде скоро уйдут.

Ога, как только наступит вендокапец, так сразу и уйдут. Эту песню уже давно многие поют, сантехники в начале века активно смерть pc прогнозировали, только где теперь эти санки...


"Valve портирует Steam и игровой движок Source на Mac OS X"
Отправлено минона , 10-Мрт-10 15:50 
ну ты уж определись, а потом пиши.

"Valve портирует Steam и игровой движок Source на Mac OS X"
Отправлено минона , 10-Мрт-10 15:54 
>>никто PC-гейминг не хоронит.  а вот сами PC в привычном виде скоро уйдут.
>Ога, как только наступит вендокапец, так сразу и уйдут. Эту песню уже давно многие поют, сантехники в начале века активно смерть pc прогнозировали, только где теперь эти санки...

вот ты читать то умеешь или нет?
представь (я понимаю, это сложно, но постарайся) - если в пс встроят телефон, а сам пс можно будет носить в кормане - это пс или смартфон?


"Valve портирует Steam и игровой движок Source на Mac OS X"
Отправлено Aleksey Salow , 10-Мрт-10 16:01 
>вот ты читать то умеешь или нет?
>представь (я понимаю, это сложно, но постарайся) - если в пс встроят
>телефон, а сам пс можно будет носить в кормане - это
>пс или смартфон?

Я откуда знаю. Как производитель назовёт и будет его позиционировать, так и будет.


"Valve портирует Steam и игровой движок Source на Mac OS X"
Отправлено минона , 11-Мрт-10 08:47 
вот именно.
но это уже практически факт, что системный блок через пару тройку лет мы будем носить в кармане.
и все участники рынка к этому готовятся.

"Valve портирует Steam и игровой движок Source на Mac OS X"
Отправлено аноним , 11-Мрт-10 10:05 
>это уже практически факт, что системный блок через пару тройку лет мы будем носить в кармане

чушь


"Valve портирует Steam и игровой движок Source на Mac OS X"
Отправлено Аноним , 09-Мрт-10 19:51 
Верно подмечено про проценты рынка. Известно что винды 90% вообще. Но кто-нибудь задумывался о том, скольких процентов интересует тот или иной софт? Неужели каждый школьник юзает лицензионный автокад и каждая бабушка у компа требует автокад? Причем именно его а не аналог? То то же.

"Valve портирует Steam и игровой движок Source на Mac OS X"
Отправлено XoRe , 09-Мрт-10 20:54 
>Верно подмечено про проценты рынка. Известно что винды 90% вообще. Но кто-нибудь
>задумывался о том, скольких процентов интересует тот или иной софт? Неужели
>каждый школьник юзает лицензионный автокад и каждая бабушка у компа требует
>автокад? Причем именно его а не аналог? То то же.

Ну просто 50% от 90% - это 45% от ВСЕХ юзеров.
А 50% от 10% - это 5% от всех юзеров.

Вообще это все простой принцип парето:
20 % усилий дают 80 % результата, а остальные 80 % усилий — лишь 20 % результата.
Т.е. сделав игру под винду, покрываешь бОльшую часть охвата.
А дальше уже - кто во что горазд.

А вообще да.
Использование того или иного софта стремится к той или иной группе пользователей
Плюс, ещё стоит учесть, кто этот софт покупает, а кто пользуется нахаляву (нелегально).


"Valve портирует Steam и игровой движок Source на Mac OS X"
Отправлено минона , 09-Мрт-10 22:22 
а всё из-за этого:
>Один из самых знаменитых игровых экспертов в мире Майкл Пэчтер в своем недавнем интервью заявил, что рано или поздно система Apple TV должна будет стать игровой платформой. Тем не менее, это должно произойти не сразу.

http://www.maccentre.ru/news/39448

зы:
вот только боюсь, что ни к опенсоурс, ни к линуху в частности это не имеет никакого отношения.


"Valve портирует Steam и игровой движок Source на Mac OS X"
Отправлено RigoN , 10-Мрт-10 02:04 
>Shader 5.0, геометрические шейдеры (ну есть расширения от nvidia/ati для 4-го),
>вычислительные шейдеры и ещё дофига всего. В первую очередь разумеется драйверов и
>фрэймворков

Все это уже давно есть, причем в ядре, а для компутинга OpenCL. Драйвера есть, и главное спеки. Фреймворки говоришь, а зачем тебе чужие, свой пиши, или потуги копипастера не дают спокойно жить. Есть документация, есть драйвера, хейдеры, либы..., с/с++, осталось просто работать. Еще раз повторю OpenGL за последние 1,5 года очень изменился, причем в лучшую сторону.


"Valve портирует Steam и игровой движок Source на Mac OS X"
Отправлено me , 10-Мрт-10 16:42 
стим на винде глюкает так, что мама не горюй (см. форум техподдержки Буки, сам тоже имел "удовольствие" попользоваться). А что будет под Линуксом сложно даже представить.