Флориан Шисл (Florian Schießl), заместитель руководителя проекта LiMux (http://www.muenchen.de/home/60093/Homepage.html) города Мюнхена, впервые публично обрисовал причины, по которым миграция компьютеров города на открытое ПО заняла больше времени, чем планировалось изначально. В своём блоге он признаёт (http://www.floschi.info/redir//) "наивность" первоначальных планов, а также неправильность расчётов.Основной просчет был заложен в самом начале планирования. Согласно проекту, утверждённому в 2003 году, было решено сразу использовать на клиентских машинах Linux-дистрибутив LiMux, который планировалось интегрировать в сложившиеся программные окружения в различных IT-подразделениях. Теоретически такое и могло бы быть возможным, но привело бы к отказу от унификации существующей мешанины используемых решений в сложившейся ранее IT-инфраструктуре.
Ранее штат примерно в 1000 человек содержал парк из 15 тысяч ПК в двадцати одном независимом IT-центре Мюнхена. Не существовало ...URL: http://www.h-online.com/open/news/item/LiMux-project-managem...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=25882
> Ранее штат примерно в 1000 человек содержал парк из 15 тысяч ПК в двадцати одном независимом IT-центре Мюниха.А у меня одного ~60 машин...
Пролетарии всех стран... :)
А еще говорят, что у нас низкая производительность труда в России...
>А еще говорят, что у нас низкая производительность труда в России...Дело в том что у нас большинство грамотных специалистов не востребованы по назначению, в результате работодатель пользуется тем что на должности которые в америке(да и европе) занимают техники он вполне себе может нанять инженера который вполне потянет больший объем работы за 130-140% зп техника
Вот-вот 60 - как раз норм. А на каждые 15 мойшин по живому человеку... Мда. Хорошо живут.
О, у мну тоже было ровно 15 машин, когда админом работал :D (ладно, признаюсь - свободного времени получалось достаточно для безделья ))) ).
Я полагаю, что 1000 человек это не только админы и аникейщики. Не забывайте про структуры управления, программистов, снабженцы, технический состав напрямую не связанный с ИТ и, в конце концов, про племянников мера. В общем, не стоит упрекать людей в безделии, раньше времени.
Ну в целом я про то же в своей работе ;) (мну там ужо нет, но ООо всё ещё крутиться на ура на всех компах).
Если что-то коричневое пахнет как г-о и выглядит как г-о, то что бы это могло быть? Конечно это такой специфический модный у знающих людей шоколад. srslyЕС действительно является неплохим лохотроном, куда наивные люди сами несут деньги, создавая рабочие места там, а не тут. В некоторых случаях это оправдано, но в большинстве случаев получается именно в стиле "один человек на 15 компьютеров". Разработкой занимаются субподрядчики если что.
Политота конечно, но это правда.
Публичный простой пример: центр Ганновера, салон Мерседеса, в салоне в 9 утра сидит только один юноша, который выходит только через 20 минут после появления громыхающего галошами клиента, на все вопросы по машинам отвечает что ни черта не знает и только учится, в том числе никакие данные из каталогов ему не известны. Не смотря на наличие каталогов по моделям способен принести только общий каталог по всем моделям сразу. Отправляет клиентов в магазин находящийся в часе езды (ну всё равно что человек из центра Москвы отправил бы вас в Балашиху).
Я могу ещё много подобных прохладных историй в пример приводить и европейских и немного азиатских, но это уже будет нарушать мою анонимность, да и отраслевые примеры не так наглядны.
Это просто элементарная российская жадность барыг, с мозгами заплывшим жиром
эти барыги не только в России.
Это он у них там в Мюнхене... он у нас бы, в нашей необъятной попробовал. Имея большой опыт внедрения софта на предприятиях могу сказать что часто просто натыкаешся на стену непониманя/нежелания даже среди грамотных людей.
просто некоторые понимают заранее, а некоторые - когда что-то случиться. хотя, и способы преподнесения новшеств тоже разные бывают. некоторые начинают махать флагами и кричать: "давайте все перепишем на такой-то язык, здесь все так клево, другие реализации - говно!" а на самом деле все не так, нужно полноценное взвешивание перехода, оценку плюсов и минусов.
да уж... у нас 1500 машин обслуживаются 5 админами, а 50 серверов - 2-я админами
И это плохо.
А зачем Вам столько серверов?
Вспоминается facebook, где 1900 mysql серверов обслуживает 2 админа...
а я почти один такое колово обслуживаю и ниче жив
Угу, видел я что там получается когда админов полтора землекопа на легион. Получается эпичный срач где спасибо если хоть вирусы и малваре успевают давить и проблемы решать, а админы вечно рвут попы носясь с пеной у рта от 1 юзера к другому и в итоге обычно настолько заняты что уделить нормальное количество времени проблемам не могут. А уж чтобы разобраться с long standing граблями инфраструктуры - понятное дело что у админов нет ни времени, ни желания. В итоге все полуработает и всем похрену - все-равно времени на разбирательства и улучщательства нет. Как-то вроде работает - и хрен бы с ним.
А зачем Вам столько админов?
Потихоньку выдавливаем из себя счастливого раба...
т.е. они осознали что проще переделать инфраструктуру с нуля, чем подставлять линукс-эмуляторы? Это хорошо, если в штате есть кодописатели, способные состряпать свой аналог проприетарщине, а если нет?
Если нет - платите тем, кто может состряпать. Или продолжайте жить как есть.
А город-то Munich в Баварии, а не Мюнхен в Германии!! ->"About WollMux
The WollMux is an OpenOffice.org plugin developed by the Municipality of the City of Munich, Bavaria. It's main features are "ссылка WollMux из текста.
Munich это и есть Мюнхен
http://en.wikipedia.org/wiki/Munich
>А город-то Munich в Баварии, а не Мюнхен в Германии!! ->
>
>"About WollMux
>The WollMux is an OpenOffice.org plugin developed by the Municipality of the
>City of Munich, Bavaria. It's main features are "
>
>ссылка WollMux из текста.Это одно и тоже :)
блещу знанием географии :( (Google maps помогает)
Вам смешно, а она официально зовётся "Свободное государство Бавария".
У нас тоже есть "свободное государство Татарстан" :)федерация же, блин!
>В качестве примеров проприетарного "цифрового мусора" Шисл называет [...] активное использование макросов Visual Basic в электронных таблицах Microsoft Office.А что, есть альтернатива получше?
Предложите, как в ОО решать задачи, которые в MSO решаются VBA.
> Предложите, как в ОО решать задачи, которые в MSO решаются VBA.это юмор такой ? SUDDENLY, http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Documentation/BASIC...
то есть тот же самый (похожий) Basic? вопрос-то как раз ставился про альтернативные подходы..
вопрос звучал как: "Предложите, как в ОО решать задачи, которые в MSO решаются VBA. ". ответ: "точно так же".
а зря "точно так же", если заменить одно кривое решение другим, пусть и на открытой системе с открытыми стандартами, решение от этого лучше не станет
Согласен, он что предлагает сознательно себя кастрировать и макросами не пользоваться в MS Office?
"think different"Гениальный слоган. Само использование макросов VBA говорит о низком качестве продукта/проекта/разработчика. Это область для наколеночных применений. Даже там, где на 100% используют решения Microsoft серьёзные системы на макросах не строят.
> Само использование макросов VBA говорит о низком качестве продукта/проекта/разработчика. Это
>область для наколеночных применений. Даже там, где на 100% используют решения
>Microsoft серьёзные системы на макросах не строят.Не всегда, встречал вполне крупные и уважаемые организации в которых куча мелочевки сделана на Excel+VBscript. Нужно какую-то мелочь посчитать дают задание эникейщику, который тут же все делает. Но потом, эти хвосты накапливаются и от них очень трудно уйти, сам стиль работы персонала становится на Excel завязан.
http://www.wollmux.org/index.php/Screenshots - а ШГ
>Само использование макросов VBA говорит о низком качестве продукта/проекта/разработчика.Что помешало обобщить данное утверждение до "Само использование скриптов говорит о низком качестве продукта/проекта/разработчика"?
ну видать еще чуваки, которые хотели сразу 1000 машин перевести на линукс были очень большого ума... что за сис админы работают в гос структурах я знаю... но хорошо что хоть проект не закрыли и до конца довели
>ну видать еще чуваки, которые хотели сразу 1000 машин перевести на линукс
>были очень большого ума... что за сис админы работают в гос
>структурах я знаю... но хорошо что хоть проект не закрыли и
>до конца довелиНичего они не довели. 3000 машин смогли сконвертировать за 7 лет работы. Офигеть какой успех. С текущими темпами работы им понадобится 35 лет. Интересно сколько денег из гос. буджета под это распислят?
Вижу вендекапец несколько затянулся.
ну хотя бы что то сделали.
если бы дело было в РФ-сначала бы все кричали про то как круто это линукс, потом потратили 100 млн, а потом бы сказали что линукс нам не нужен а нужен MacOS