URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 66277
[ Назад ]

Исходное сообщение
"В библиотеке x264 реализован первый свободный кодировщик Blu..."

Отправлено opennews , 26-Апр-10 11:13 
Разработчики проекта x264 (http://www.videolan.org/developers/x264.html), развивающего свободную библиотеку для кодирования видеопотоков H264/AVC, объявили (http://x264dev.multimedia.cx/?p=328) о создании первой открытой реализации кодировщика, совместимого с форматом Blu-ray (http://ru.wikipedia.org/wiki/Blu-ray_Disc). Полная совместимость со спецификациями Blu-ray была подтверждена благодаря финансовой поддержке, полученной от компании Criterion Collection.


В качестве демонстрации возможностей нового кодировщика в анонсе представлена ссылка (http://x264.nl/x264_Demo_Blu-ray.torrent) на подготовленный с использованием x264 диск Blu-ray с подборкой свободного контента, такого как видеролики, размещенные в рамках проекта Open Movie Project (http://www.open-video.org/). Благодаря расширенной поддержке сжатия данных в x264, подготовленный диск, соответствующий спецификации Blu-ray, может быть записан на обычный DVD. Например, используя бесплатную утилиту BD-Rebuilder пользователи могу...

URL: http://x264dev.multimedia.cx/?p=328
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=26374


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"В библиотеке x264 реализован первый свободный кодировщик Blu..."
Отправлено аноним , 26-Апр-10 11:13 
их еще кто-то покупает, по-моему о том, что технология blu-ray умерла уже давно все сообщили.

"В библиотеке x264 реализован первый свободный кодировщик Blu..."
Отправлено Voviandr , 26-Апр-10 11:45 
я с торрентов постоянно качаю BD-рипы.  удобно большие бэкапы данных делать на такие диски.так что не умерла эта технология.

"В библиотеке x264 реализован первый свободный кодировщик Blu..."
Отправлено аноним , 26-Апр-10 16:29 
Рипы это только подтверждают. А вот диски с ихними уродскими форматами никому не нужны, равно как не нужно никому в них что-то кодировать.

"В библиотеке x264 реализован первый свободный кодировщик Blu..."
Отправлено Warhead Wardick , 26-Апр-10 18:50 
>удобно большие бэкапы данных делать на такие диски.так что не умерла эта технология.

На блу-рэй лезет всего 25 GB данных ... о каких таких "больших бэкапах данных" тут вещают?

При этом если сравнить стоимость гига - всё становится ясным сразу - блу-рэй для бакапов совсем никак. Совсем.

Для киношников - видимо ДА, хотя тоже не понятно. Новое поколение телеков похоже будет нативно крутить ролитки с ю-туба и уметь IPTV без всяких внешних коробочек. Да собсно некоторые вроде уже ...


"В библиотеке x264 реализован первый свободный кодировщик Blu..."
Отправлено аноним , 26-Апр-10 18:59 
Во-во, если сильно приспичит, можно двухдюймовый жесткий диск купить и забэкапиться по полной. Дешевле, быстрее, надёжнее, проще.

"В библиотеке x264 реализован первый свободный кодировщик Blu..."
Отправлено sHaggY_caT , 26-Апр-10 20:01 
HDD для долговременных бэкапов не подходит совершенно: 2-3 года на полочке, и.. все... механика не заведется с большой вероятностью..

Впрочем, оптические диски, тем более высокоплотные вроде DVD/blu-ray, чувствительные к царапинам от _оседания_ пылинок сквозь микроскопические щели в коробочке (когда Вы проветриваете квартиру, например), подходят еще меньше.

Имхо, индустрия идет куда-то не туда: как и 40 лет назад единственным адекватным способом хранения долговременных zero-копий (для инкрементов и пары последних zero, конечно, ничего лучше SAN/NAS нет!) остаются только ленты,

Которые можно запаковать в герметический пакет, и увезти в банковскую яйчейку, и есть _гарантия_ от производителя, что это все прочитается и через 30 лет.

В общем, для офиса все очевидно: для zero-копий 1c/иного финансового по/логов/и тд, критичное в зависимости от организации, если  если действительно нужны какие-то гарантии их сохранности, курьер в банк + zero-лента безальтернативны, но...

Что использовать для дома?? Автолоэдер с лентой стоит под 100k рублей, а руками лично мне это все передергивать лень... В голове Cron в автозагрузку не пропишешь :(((

Остаются сервисы вроде dropbox, но... они же действительно больших денег стоят(!)
Да и не понятно, на сколько у них реально большой уровень избыточности...


"В библиотеке x264 реализован первый свободный кодировщик Blu..."
Отправлено User294 , 26-Апр-10 22:21 
>HDD для долговременных бэкапов не подходит совершенно: 2-3 года на полочке, и..
>все... механика не заведется с большой вероятностью..

Почему, может и заведется. Хотя лучше регулярно стартить (что при ротации медий типичной для серьезного бэкапания совершенно не проблема). А диски, извините, выцветают и разлагаются и если не повезло - через два года болванка попросту не читается совсем.И если с винча даже с заклиненой механикой данные вам все-таки вынут спецы по дата рекавери, то вот с лысого оптического диска - а вот не факт.


"В библиотеке x264 реализован первый свободный кодировщик Blu..."
Отправлено pavlinux , 26-Апр-10 23:24 
> HDD для долговременных бэкапов не подходит совершенно: 2-3 года на полочке, и.. все...

Да ладно, и не таких монстров заводили...
Вот в прошлом годе, один пионер расцвета MSDOS, притащил 80286 комбайн с 5.25" винтом на 20Mb.
Ниче, завели, дольше блок питания переделывал (не я). :)
Обнаружили там Norton Commander 2.0, MSDOS 3.3, игруху digger даты последнего доступа 93-94 годы.

Хард Western Digital WD95048


    


"В библиотеке x264 реализован первый свободный кодировщик Blu..."
Отправлено sHaggY_caT , 26-Апр-10 23:28 
>> HDD для долговременных бэкапов не подходит совершенно: 2-3 года на полочке, и.. все...
>
>Да ладно, и не таких монстров заводили...
>Вот в прошлом годе, один пионер расцвета MSDOS, притащил 80286 комбайн с
>5.25" винтом на 20Mb.
>Ниче, завели, дольше блок питания переделывал (не я). :)
>Обнаружили там Norton Commander 2.0, MSDOS 3.3, игруху digger даты последнего доступа
>93-94 годы.
>
>Хард Western Digital WD95048

Сейчас такие диски же не делают :(((



"В библиотеке x264 реализован первый свободный кодировщик Blu..."
Отправлено Дмитрий , 28-Апр-10 21:05 
А разве флешки не долговечны? Чему там ломаться или высыхать?

"В библиотеке x264 реализован первый свободный кодировщик Blu..."
Отправлено sHaggY_caT , 28-Апр-10 21:11 
>А разве флешки не долговечны? Чему там ломаться или высыхать?

Видела кучу померших флэшек, да и место на них очень дорогое, в сравнении с лентами, тем более HDD, и даже DVD.
И производители не позиционируют их как средство хранения информации на много лет


"В библиотеке x264 реализован первый свободный кодировщик Blu..."
Отправлено iZEN , 29-Апр-10 01:10 
>>А разве флешки не долговечны? Чему там ломаться или высыхать?
>
>Видела кучу померших флэшек, да и место на них очень дорогое, в
>сравнении с лентами, тем более HDD, и даже DVD.
>И производители не позиционируют их как средство хранения информации на много лет

Просто надо иметь верифицируемую файловую систему на флэшках, а не FAT32. Ж)) Кстати, на DVD очень сильное избыточное кодирование, в отличие от CD — так просто вывести DVD из строя царапанием поверхности вряд ли получится. Я шкуркой проходил до матового оттенка поверхности — нифига, всё читается.

Ленты рулят, да.



"В библиотеке x264 реализован первый свободный кодировщик Blu..."
Отправлено User294 , 29-Апр-10 14:03 
>Просто надо иметь верифицируемую файловую систему на флэшках, а не FAT32. Ж))

Ну, верифицировали вы ФС. Поняли что там полный пэ. Дальше что делать? oO Я предполагаю что флеш может умереть и как массовый отказ по всему чипу (заряды утекают более-менее одинаково, так что однажды после длительного хранения - значительное число ячеек чипа перестанет читаться ... и чего тогда делать?!)

>Кстати, на DVD очень сильное избыточное кодирование, в отличие от CD

На CD тоже изрядное избыточное кодирование. В теории оно могло бы при полной реализации пережить дырку чуть ли не пару мм в носителе. На практике ессно все сильно хуже.

>— так просто вывести DVD из строя царапанием поверхности вряд ли получится.

Да они сами дохнут - краситель нынче обычно говно и разлагается быстро, отражатель прозрачный. Ну и в итоге надежность очень стремная.

>Я шкуркой проходил до матового оттенка поверхности — нифига, всё читается.

Для оптических дисков страшны концентрические царапины в основном (они вызывают сбои системы трекинга дорожки).

>Ленты рулят, да.

Только достать 2 файла из 100500 с них немного геморно.


"В библиотеке x264 реализован первый свободный кодировщик Blu..."
Отправлено sHaggY_caT , 30-Апр-10 02:10 

>>Ленты рулят, да.
>
>Только достать 2 файла из 100500 с них немного геморно.

Да, но у них и предназначение: долговременное хранение. Для данных, которые нужны часто, ничего лучше NAS-raid-массива по доступности не придумали.

Если к данным будет обращение раз в пол-года, мне кажется это не так и важно.


"В библиотеке x264 реализован первый свободный кодировщик Blu..."
Отправлено sHaggY_caT , 30-Апр-10 02:12 
>Кстати, на DVD очень сильное избыточное кодирование, в отличие от CD
>— так просто вывести DVD из строя царапанием поверхности вряд ли
>получится. Я шкуркой проходил до матового оттенка поверхности — нифига, всё
>читается.

У меня другой опыт: куча умерших оптических дисков, с которых данные перестали читаться. DVD "болванки" от noname, до не самых дешевых TDK

>Ленты рулят, да.

Не знаю в первый раз за сколько времени с Вами соглашаюсь, и ставлю плюс :)


"В библиотеке x264 реализован первый свободный кодировщик Blu..."
Отправлено Анонимус_33 , 30-Апр-10 00:06 
>>А разве флешки не долговечны? Чему там ломаться или высыхать?
>
>Видела кучу померших флэшек, да и место на них очень дорогое, в
>сравнении с лентами, тем более HDD, и даже DVD.
>И производители не позиционируют их как средство хранения информации на много лет
>

Не видел ни одной, что я делаю не так? Сказали не подумавши?


"В библиотеке x264 реализован первый свободный кодировщик Blu..."
Отправлено sHaggY_caT , 30-Апр-10 02:08 

>Не видел ни одной, что я делаю не так? Сказали не подумавши?

Хорошо, не кучу, три, преувеличила:

1. Одна старая SD флэшка для фотика (еще 256Mb)
2. Одна SDHC флэшка, которую я использовала в своей N800
3. Одна мамина USB 2Gb

Во всех случаях проблемы поверхности, которые не решались форматированием.

При этом, да, они интенсивно использовались.


"В библиотеке x264 реализован первый свободный кодировщик Blu..."
Отправлено sHaggY_caT , 30-Апр-10 02:15 
>[оверквотинг удален]
>
>Хорошо, не кучу, три, преувеличила:
>
>1. Одна старая SD флэшка для фотика (еще 256Mb)
>2. Одна SDHC флэшка, которую я использовала в своей N800
>3. Одна мамина USB 2Gb
>
>Во всех случаях проблемы поверхности, которые не решались форматированием.
>
>При этом, да, они интенсивно использовались.

+ еще пара умирала у клиентов в офисах, но я подозреваю, что с ними обращались не самым лучшим образом (в кофе, например, купали)


"В библиотеке x264 реализован первый свободный кодировщик Blu..."
Отправлено User294 , 26-Апр-10 19:39 
>удобно большие бэкапы данных делать на такие диски.

Нюню?
Винчи vs BD:
1) Не требуется дорогущий привод.
2) Кстати приводы BD троянизированы и если производитель посчитает нужным - ваш девайс может стать кучей металлолома. Без спроса вас о том можно ли саботаж устроить, фигли.
3) Скорость доступа у винча намного больше. И seek time лучше, и линейная скорость.
4) Винчи внушают больше доверия чем говняшка из особо-китаезного красителя которая через 2 года выцветет и не прочитается. Намагниченность не выцветает к счастью :)
5) На 1 мелкий винч влезает больше данных чем на огромную груду BD
5) Эта груда BD стоит пожалуй даже больше винча, особенно если перезаписываемые.

Итого? Видел вагон народа которые бэкапаются на винчи. Идиотов бэкапащихся на блюрей не попадалось. Первым будете? :) А как по мне - пусть копирасы сами и жрут свое ...


"В библиотеке x264 реализован первый свободный кодировщик Blu..."
Отправлено Anonimous , 27-Апр-10 14:20 
Мне известен случай, когда в одной не названной конторе купили девайс, который представляет из себя рейд из блурей дисков :-D
Мало того, что идея бредовая, так еще и девайс сам глючный. А стоит он ну просто ахтунг сколько.

"В библиотеке x264 реализован первый свободный кодировщик Blu..."
Отправлено User294 , 28-Апр-10 10:37 
Ого, они знают толк в извращениях :)

"В библиотеке x264 реализован первый свободный кодировщик Blu..."
Отправлено prapor , 26-Апр-10 14:38 
Умер HD-DVD. Потому как был более перспективный но не имел столько защит от копирования.

"В библиотеке x264 реализован первый свободный кодировщик Blu..."
Отправлено User294 , 26-Апр-10 19:44 
Честно говоря не понимаю какие перспективы у тормозных пластмассовых блинчиков с неактуальной емкостью, троянизированными по самые помидоры приводами и дебильными ограничениями. Ну, конечно, при помощи волшебных люлей некоторое количество оного гуано удасться запихнуть в особо-доверчивых хомячков, но как-то они вот начинают пиратку предпочитать. Там и говноприводы с троянами не требуется, и прогибаться выбирая "расово верные" ОСы и софт не надо, не надо устраивать из хауса склад пластикового барахла и прочая. Итого? Бизнес модель устарела на 20 лет. Эй, MAFIAA, time to die!

"В библиотеке x264 реализован первый свободный кодировщик Blu..."
Отправлено анон , 26-Апр-10 20:34 
А если вспомнить что планировалось у некоторых фирм:
"Компания С3D существует с 1995 года. Основная цель компании заключается в разработке прогрессивных технологий в области хранения данных, а также в производстве продуктов для потребления и образования.
Первым поколением дисковых продуктов компании Constellation 3D станет семейство 120 мм многослойных FM -дисков с вместимостью до 140 Гбайт и со скоростью чтения до 1 Гбита в секунду. Стоит сравнить это с дисками DVD, имеющими вместимость до 17.4 Гбайта. Новые диски будут способны, например, вместить до 20 часов сжатых фильмов в формате HDTV." - 2000 год.
А потом отсутствие инвестиций и банкротство. А всех заставили жрать сначала dvd потом hd с блюреем. По несколько раз платить за то же. Высшую меру социальной защиты надо этим бузинесменам.

"В библиотеке x264 реализован первый свободный кодировщик Blu..."
Отправлено User294 , 26-Апр-10 21:11 
Ну, я пользуюсь жесткими дисками для хранения данных. Скорость, емкость и цена за 1 Гб этому сособствуют. Да и надежность явно лучше. Кто ж вам гарантирует 3-5 лет интенсивной работы с одним диском или хотя-бы приводом в случае оптики? Кого интересуют 140Гб если ноутбучные диски, корбочка с полпачки сигарет куда более удобного формфактора чем дурацкие 120мм диски - скоро покорят терабайт. Если еще не. А 3.5" уже покорили два терабайта...

"В библиотеке x264 реализован первый свободный кодировщик Blu..."
Отправлено астронимус , 26-Апр-10 22:39 
Вот смотри, людей пишущих провокационные посты я называю троллями, а людей, пишущих бред - идиотами. Читаем новость:
>Разработчики проекта x264, развивающего свободную библиотеку для кодирования видеопотоков H264/AVC, объявили о создании первой открытой реализации кодировщика, совместимого с форматом Blu-ray. Полная совместимость со спецификациями Blu-ray была подтверждена благодаря финансовой поддержке, полученной от компании Criterion Collection.

Перевожу в доступный для некоторых людей язык суть новости, теперь x264 может кодировать поток так, чтобы он игрался железными плеерами (стандартом допустим поток в AVC). Больше в новости ничего не было написано, и косвенно не подразумевалось.
Дак вот, к чему я это написал, тролль троллит по теме новости, а идиот пишет сообщения, которые вызывают у здорового человека отторжение. Даже не буду писать "делай выводы сам", ведь всё равно не поймёшь.


"В библиотеке x264 реализован первый свободный кодировщик Blu..."
Отправлено pavlinux , 26-Апр-10 23:34 
>Перевожу в доступный для некоторых людей язык суть новости, теперь x264 может
>кодировать поток так, чтобы он игрался железными плеерами (стандартом допустим поток
>в AVC).

Обсуждаем не новость, а смысл совместимости c блюреем.

Блюрей - есть диск (болванка, блин, лепёха....).
x264 - кодек, кодирующий в файл, поток, NULL, в эфир, ...  
Допустим, у модных супер железных плееров с BluRay есть HDD.
Тогда нах..я кодировать в формат блюрея, если можно MKV c HDD ?!
На не ББК всё равно не дадут проиграть, пиратские файлы.  
О смысле записи на BD-ROM, читай посты выше.

Как факт, но не более, да, кодирование в формат блюрей должно существовать,
ибо запас карман не тянет.



  


"В библиотеке x264 реализован первый свободный кодировщик Blu..."
Отправлено аноним , 27-Апр-10 07:22 
Это 2000 год и, по словам разработчиков, первый прототип на 10 слоёв. И какие тогда размеры винтов были? А этот FMD мог стать очень хорошим носителем вместо всех этих блюреев и двд.

"В библиотеке x264 реализован первый свободный кодировщик Blu..."
Отправлено User294 , 28-Апр-10 11:09 
>очень хорошим носителем вместо всех этих блюреев и двд.

Как по мне так и блюреи и двд уже пора закапывать. Их скорость работы и емкость - нафиг не впились в 2010 году. Сейчас их с отрывом заруливают HDD. А через несколько лет - зарулят флеш-диски, когда окончательно подешевеют. У флеша  есть вагон плюсов - мало кушает, механики нету, компактные и формфактор явно удобнее чем "грампластинка", да и прочнее. DVD в кармане носить как-то стремно, а флешку - не вопрос ни разу.


"В библиотеке x264 реализован первый свободный кодировщик Blu..."
Отправлено аноним , 29-Апр-10 08:27 
- Как по мне так и блюреи и двд уже пора закапывать.
Ну двд возможно ещё и будет нужен. У кого-нибудь в машине магнитолка с dvd приводом. Чтобы побольше музыки закатать нормально. Хотя уже здесь их вытесняют флешки.

-  А через несколько лет - зарулят флеш-диски, когда окончательно подешевеют. У флеша  есть вагон плюсов - мало кушает, механики нету, компактные и формфактор явно удобнее чем "грампластинка", да и прочнее.

После прочтения о лимите записей на ssd http://www.linux.org.ru/wiki/en/EeePC грустно становится.


"В библиотеке x264 реализован первый свободный кодировщик Blu..."
Отправлено User294 , 29-Апр-10 14:06 
>У кого-нибудь в машине магнитолка с dvd приводом.

А у кого-то может и кассетная сохранилась.И чего?

>После прочтения о лимите записей на ssd http://www.linux.org.ru/wiki/en/EeePC
>грустно становится.

До вас только сейчас дошло что флеш не идеален? Да, он не идеален. И имеет свои минусы vs HDD. Поэтому кстати хз, умрут ли совсем механические HDD в обозримое время. В местах где пишется часто и много а замены нежелательны или невозможны - флеш как-то неоптимален.



"В библиотеке x264 реализован первый свободный кодировщик Blu..."
Отправлено Алексей , 26-Апр-10 22:11 
Я не совсем понимаю, почему блю-рей должен был умереть? Для кино в магазинах на полках придумали что-то другое ?

"В библиотеке x264 реализован первый свободный кодировщик Blu..."
Отправлено sHaggY_caT , 27-Апр-10 01:26 
>Я не совсем понимаю, почему блю-рей должен был умереть? Для кино в
>магазинах на полках придумали что-то другое ?

Да(!) интернет-магазины :) Зачем вообще продавать цифровой контент "на носителе", если его можно просто скачать?


"В библиотеке x264 реализован первый свободный кодировщик Blu..."
Отправлено Voviandr , 27-Апр-10 01:56 
>>Я не совсем понимаю, почему блю-рей должен был умереть? Для кино в
>>магазинах на полках придумали что-то другое ?
>
>Да(!) интернет-магазины :) Зачем вообще продавать цифровой контент "на носителе", если его
>можно просто скачать?

ибо болванка в упаковке
1) имеет более привлекательный товарный вид,
2)позволяет впарить покупателю не только сам фильм, но и ещё какую-то ерунду впридачу, коробку, обложку, бумагу, второй диск (фильм о фильме, за кадром и прочая ерунда)



"В библиотеке x264 реализован первый свободный кодировщик Blu..."
Отправлено User294 , 28-Апр-10 11:13 
Вот только покупателю проще скачать и не надо захламлять место обитания кучами коробочек. Поэтому такую бизнес-модель будет ожидать крупный полярный лис.

"В библиотеке x264 реализован первый свободный кодировщик Blu..."
Отправлено anonymous , 28-Апр-10 12:38 
Эта бизнес-модель старше вас. И будет жить еще как минимум столько же, пока в любом Зимбабве у каждого не будет пк с 10мбитным инетом.

"В библиотеке x264 реализован первый свободный кодировщик Blu..."
Отправлено User294 , 29-Апр-10 13:38 
>Эта бизнес-модель старше вас.

И вас тоже. Грампластинкам довольно дофига лет, факт ;)

>И будет жить еще как минимум столько же,

Черта с два, ставлю сто баксов на то что еще около столетия это долбонатство нифига не протянет. Мир уже не тот.

>пока в любом Зимбабве у каждого не будет пк с 10мбитным инетом.

Да, конечно, в этом месте за кадром слышен конский топот: это нищие жители зимбабве побежали покупать диски по ...цать баксов и плееры для них за сотни долларов. Ага. Два раза.


"В библиотеке x264 реализован первый свободный кодировщик Blu..."
Отправлено anonymous , 29-Апр-10 14:23 
>И вас тоже. Грампластинкам довольно дофига лет, факт ;)

О том и речь.

>Черта с два, ставлю сто баксов на то что еще около столетия
>это долбонатство нифига не протянет. Мир уже не тот.

Ага, а если протянет, через 100 лет вы положите тут 100 баксов :)

>Да, конечно, в этом месте за кадром слышен конский топот: это нищие
>жители зимбабве побежали покупать диски по ...цать баксов и плееры для
>них за сотни долларов. Ага. Два раза.

Вот-вот. А ведь это проще, чем иметь комп со скоростным анлимом. Так что сначала всеобщая информатизация, а потом уже похороны "коробочек".


"В библиотеке x264 реализован первый свободный кодировщик Blu..."
Отправлено гость , 29-Апр-10 19:59 
Бумажные книги уже похоронил?

"В библиотеке x264 реализован первый свободный кодировщик Blu..."
Отправлено anonymous , 29-Апр-10 20:30 
>Бумажные книги уже похоронил?

Мы тут о аудио-видео, книги другой продукт. В моём, например, городе книжные очередью закрываются. Не нужны, видимо.


"В библиотеке x264 реализован первый свободный кодировщик Blu..."
Отправлено аноним , 26-Апр-10 18:18 
blu-ray то же умер, поскольку нет шансов стать дешевле и пользоваться спросом и большинство людей dvd-качество устраивает.

"В библиотеке x264 реализован первый свободный кодировщик Blu..."
Отправлено аноним , 26-Апр-10 18:30 
>blu-ray то же умер

http://www.amazon.com/gp/bestsellers/dvd/16295751
цветёт и пахнет

>поскольку нет шансов стать дешевле и пользоваться спросом и большинство людей dvd-качество устраивает

купи же наконец нормальную плазму!


"В библиотеке x264 реализован первый свободный кодировщик Blu..."
Отправлено User294 , 26-Апр-10 19:46 
>купи же наконец нормальную плазму!

А потом ... прогибаться за свои же бабки (весьма приличные) под все выперды копирастов с их троянами в приводах и их потугах обязать меня сотреть кино как удобно ИМ а не МНЕ? А морда у них не треснет? Пусть соснут болт, имхо. А зачем мне то как покупателю вагон их ограничений и троянцев за кучу моих денег то?


"В библиотеке x264 реализован первый свободный кодировщик Blu..."
Отправлено Voviandr , 26-Апр-10 19:53 
> с их троянами в приводах

не ради троллинга, но очень хочу узнать подробности, какие такие трояны там в приводах. какие подставы могут ожидать покупателя такого привода, подскакжите пожалуйста.


"В библиотеке x264 реализован первый свободный кодировщик Blu..."
Отправлено User294 , 26-Апр-10 21:36 
Ну для начала я думаю пойдет что-то типа http://en.wikipedia.org/wiki/Blu-ray_Disc#Digital_rights_man... а более подробно - на специализированных форумах типа doom9.org где все это копирасское гуано распетрушено от и до.

"В библиотеке x264 реализован первый свободный кодировщик Blu..."
Отправлено астронимус , 26-Апр-10 21:28 
Ладно, не плазму, а хотя бы моник 24'' на PVA, имеющий 1080 родного разрешения. И ты поймёшь, что никакие крутые алгоритмы апскейлов с различными постобработками и фильтрами не заменят материала, идущего изначально в 1080. А на счёт iptv или других видов потоковой трансляции, ты в любом случаи за доступ к ним будешь платить, то ли абонентскую плату, то ли разовые отчисления, но платить тебе придётся. А коли ты такой честный (а ты же со своими "сид боксами" с твоей любимой трансмиссией честный пользователь, я в этом даже не сомневаюсь), то тивоизированный привод + вдоль и поперёк защищённый формат, как честному пользователю, никаких проблем не создадут - не бойся, о тебе действительно позаботились разработчики, которые в данном вопросе понимаю всяко больше твоего.

"В библиотеке x264 реализован первый свободный кодировщик Blu..."
Отправлено User294 , 26-Апр-10 22:10 
>И ты поймёшь, что никакие крутые алгоритмы апскейлов с различными постобработками и
>фильтрами не заменят материала, идущего изначально в 1080.

А я в этом сомневался? Это как дважды два - четыре. Если информации нет - ее, блин, нет. И как ни изгаляйся а из картинки 128х128 пикселей нормальное HD не сделаешь. Иначе был бы возможен очень крутой кодек: ужимаем в 1 пиксель, а при распаковке апскейлим 1 пиксель :D до полной картинки. Что, ессно, полный маразм.

>ты в любом случаи за доступ к ним будешь платить, то ли абонентскую
>плату, то ли разовые отчисления, но платить тебе придётся.

Я не против идеи платить, но сильно против идеи покупать геморрой и троянцев за свои же бабки. Пускай кому оно надо - тот и платит за это.

>твоей любимой трансмиссией честный пользователь, я в этом даже не сомневаюсь),

Как ни странно, да, я люблю аплоадить 100% легальный контент. И уже в сумме вылил в сеть порядка ~30Тб открытого/бесплатного контента (исохи пингвинов, музыка и видео под лицензиями типа Creative Commons, коих становится все больше). Да, безвозмездно. То есть даром. Ну, у меня есть ряд машинок на толстых каналаз. Их загруженность и юзеж каналов позволяют и вот такое. Мне так нравится. Ы?

>то тивоизированный привод + вдоль и поперёк защищённый формат, как честному
>пользователю, никаких проблем не создадут

Это в смысле: "Вам $%нули привод, не проиграли мувик и не дали сделать резервную копию? Сами и виноваты - нефиг было покупать" ? Ну вот потому и обходим сторонкой, как бы... :)

>- не бойся, о тебе действительно позаботились разработчики,
>которые в данном вопросе понимаю всяко больше твоего.

Угу, такие заботливые из меня бы собачьи консервы сделали давно, если б закон не предусматривал за это некислые пилюли.


"В библиотеке x264 реализован первый свободный кодировщик Blu..."
Отправлено астронимус , 26-Апр-10 22:47 
>Я не против идеи платить, но сильно против идеи покупать геморрой и троянцев за свои же бабки. Пускай кому оно надо - тот и платит за это.

Я тебе уже написал, что проблем как честному пользователю тебе в случаи пользования BD и приводами никто не создаст.
>И уже в сумме вылил в сеть порядка ~30Тб открытого/бесплатного контента

На словах - ты Лев Толстой, а на деле - ы?
>Это в смысле: "Вам $%нули привод, не проиграли мувик и не дали сделать резервную копию? Сами и виноваты - нефиг было покупать"

Если ты честный пользователь, ты с таким проблемами не столкнёшься.
>Угу, такие заботливые из меня бы собачьи консервы сделали давно, если б закон не предусматривал за это некислые пилюли.

Продолжай гнить в своём апатичном мирке. Хотя консервы из User294 хорошая и полезная идея, мне так кажется.


"В библиотеке x264 реализован первый свободный кодировщик Blu..."
Отправлено uder , 27-Апр-10 01:55 
Блинчики (всех видов), как и способ дистрибуции контента через магазины - это вчерашний день. У меня дома в медиаплеере нет даже DVD привода (нет, не потому что я не могу себе его позволить).

Уже не один раз писали в различных источниках, в том числе, вполне адекватных, что разного рода DRM создает больше проблем для "честных" пользователей. Но у Вас ведь есть другое мнение, вероятно "единственно верное", я правильно Вас понял? )

P.S. Троллей от Microsoft, Oracle и даже разного рода OpenSource мы уже здесь видели. А кого представляете Вы? Копирайт? УК? Консорциум производителей BD? :)


"В библиотеке x264 реализован первый свободный кодировщик Blu..."
Отправлено Аноним , 27-Апр-10 13:21 
DRM уникальная штука. в лучшем случае оно ничего не делает, почем зря тормозя и грея воздух бесполезным для покупателя шифрованием. в хучшем - оно еще и обсирает малину. разумеется, пролетают только честные покупатели (а вы видели пиратки с drm?)

"В библиотеке x264 реализован первый свободный кодировщик Blu..."
Отправлено uder , 28-Апр-10 05:40 
Согласен. К тому же, не стоит забывать,о том что, на разработку методов DRM тратятся определённые ресурсы, и их оплату включат в стоимость продукта.

"В библиотеке x264 реализован первый свободный кодировщик Blu..."
Отправлено User294 , 28-Апр-10 12:07 
>Я тебе уже написал, что проблем как честному пользователю тебе в случаи
>пользования BD и приводами никто не создаст.

Тогда зачем вообще надо DRM? А то фокус в том что пираты как-то "забывают" засунуть DRM в свою продукцию. А потому DRM может поиметь только честного юзера, пардон. Что как-бы слегка рыночный маразм: не только дороже, но и хучшего качества. Да, невозможность сделать резервную копию дорогого и хрупкого носителя - это недостаток для покупателя, прикиньте?!

>На словах - ты Лев Толстой, а на деле - ы?

А на деле - лить с машин на толстых каналах копирайченый материалец чревато определенным геморроем. Зачем он мне? Да и вообще, нехай копирасы платят некислые бабки CDNам, ахаха. А "бесплатный CDN" - только для тех кто сам не жадный, извините. Все честно.

ЗЫ кстати для сведения. Обвинения без оснований (aka клевета) - преступление которое вообще по части УК а не ГК - нормально так, yeah?

>Если ты честный пользователь, ты с таким проблемами не столкнёшься.

Правда чтоли? А я то наивно думал что пиратский контент идет без DRM. Ну а раз так - элементарная логика доступная даже школоте подсказывает что DRM может поиметь только того кто честно купил лицензионку и никак иначе. У пиратов DRM нет и иметь юзера просто нечему. Такой вот простой фокус-покус.

>Продолжай гнить в своём апатичном мирке.

Ого, теперь информированный покупатель понимающий за кого его держит производитель теперь вот так классифицируется быдлом? Ну да это нормально - защитная реакция врубается - кто ж себе признается без выгибонов что его за дойную скотину держат и впаривают ему за его бабки ограничилова и геморрой? Вот и хочется сказать какую-нить гадость с досады :). Шаблон древний как помет мамонта и всем известный.

>Хотя консервы из User294 хорошая и полезная идея, мне так кажется.

Да вы знаете, корпорациям пофигу из кого их делать. Можно из User294. А можно и из астронимус. Результат одинаковый.


"В библиотеке x264 реализован первый свободный кодировщик Blu..."
Отправлено anonymous from da LOR , 27-Апр-10 12:55 
> тивоизированный привод + вдоль и поперёк защищённый формат, как честному пользователю, никаких проблем не создадут - не бойся, о тебе действительно позаботились разработчики, которые в данном вопросе понимаю всяко больше твоего

Шутку понял. Смешно.


"В библиотеке x264 реализован первый свободный кодировщик Blu..."
Отправлено аноним , 26-Апр-10 18:39 
и что там описано, что они пользуются катастрофическим спросом? при чем здесь плазма?

"В библиотеке x264 реализован первый свободный кодировщик Blu..."
Отправлено Alex , 26-Апр-10 20:08 
Из продажи приводы пропали почти полностью. Это еще не R.I.P., но близко к тому, учитывая что стоимость 1Гб в 4 раза больше стоимости винтов. Пусть даже винты 2 года живут - за ту же стоимость можно сделать RAID1 на винтах для бэкапа через 2 года поменять оба. А 4 года бэкап на болванках хранить тоже рисковано.

"В библиотеке x264 реализован первый свободный кодировщик Blu..."
Отправлено User294 , 26-Апр-10 21:40 
>Пусть даже винты 2 года живут -

Винты сами по себе - явно надежнее хлипких кусочков пластмассы с выцветающей от всего и вся краской. Ни один оптический диск для начала 2 года непрерывного юзежа вообще не протянет. Краситель убьется в хлам и диск перестанет читаться.


"В библиотеке x264 реализован первый свободный кодировщик Blu..."
Отправлено pavlinux , 26-Апр-10 23:45 
>>Пусть даже винты 2 года живут -
>
>Винты сами по себе - явно надежнее хлипких кусочков пластмассы с выцветающей
>от всего и вся краской. Ни один оптический диск для начала
>2 года непрерывного юзежа вообще не протянет. Краситель убьется в хлам
>и диск перестанет читаться.

Вот, держу в руках, болванку TDK со Slackware 2.0, писаную аж в лохматом 1994 годе,
и ничё, читается... Раз в год, точно вставляю, ностальгирую. :)
Купил её в те дикие времена, аж за 35$ (зарплата была в районе 70$)  


"В библиотеке x264 реализован первый свободный кодировщик Blu..."
Отправлено Нами , 27-Апр-10 01:18 
>Вот, держу в руках, болванку TDK со Slackware 2.0, писаную аж в лохматом 1994 годе,
>и ничё, читается... Раз в год, точно вставляю, ностальгирую. :)
>Купил её в те дикие времена, аж за 35$ (зарплата была в районе 70$)

Кстати в тему:
Дома лежит куча дисков (СD), с игрушками и прочей х-ней, где-то с 99-2000 годов и близких к этому. Я поражаюсь почему все читается?
Просто интересно, откуда у народа взялся бред в головах про максимум два года живучести болванок?
Двадцать лет может быть еще да, вопрос - проживут ли. Но два года?
Окститесь комрады. Любой, поищите у себя в загашниках и хламах, полюбому найдете какую-нить болванку старше 5-ти лет.


"В библиотеке x264 реализован первый свободный кодировщик Blu..."
Отправлено pavlinux , 27-Апр-10 01:29 
>Кстати в тему:
>Дома лежит куча дисков (СD), с игрушками и прочей х-ней, где-то с
>99-2000 годов и близких к этому.

Не, доля правды у народа есть, химикаты стали ужасные применять, действительно сыпятся, сохнут.
А для хранения оптики нужный не то что бы строгие условия, но приемлемые
- 20С +/-2, 760 (+/- 10) мм рт.ст., и 70-85% влажности.
Раньше, на упаковки писали, что температура хранения до 105F или 40.5C


  


"В библиотеке x264 реализован первый свободный кодировщик Blu..."
Отправлено sHaggY_caT , 27-Апр-10 01:31 
>[оверквотинг удален]
>Кстати в тему:
>Дома лежит куча дисков (СD), с игрушками и прочей х-ней, где-то с
>99-2000 годов и близких к этому. Я поражаюсь почему все читается?
>
>Просто интересно, откуда у народа взялся бред в головах про максимум два
>года живучести болванок?
>Двадцать лет может быть еще да, вопрос - проживут ли. Но два
>года?
>Окститесь комрады. Любой, поищите у себя в загашниках и хламах, полюбому найдете
>какую-нить болванку старше 5-ти лет.

По тому, что у Вас CD(!) диски! с CD-R ситуация уже хуже, с DVD-R и тем более DVD-RW уже совсем плохая, а с многослойниками и вот этими блюреями все просто ужасно.


"В библиотеке x264 реализован первый свободный кодировщик Blu..."
Отправлено pavlinux , 27-Апр-10 01:38 
>По тому, что у Вас CD(!) диски! с CD-R ситуация уже хуже,
>с DVD-R и тем более DVD-RW уже совсем плохая, а с
>многослойниками и вот этими блюреями все просто ужасно.

Вот на счёт DVD-DL нинада, - самые качественные болванки.
Если конечно какой-нить, smarttrack, oxio и т.п. не брать.
У меня все годовые бэкапы на DVD-DL. А нужного, из этих 8.5 около 2 гигов :)  

Кому интересно, TDK DVD+R DL 8x (Зелёные, made in india)

Вот такие
5 штук http://yoshop.ru/product_info.php?products_id=62385&show_faq=1
1 штук http://www.meg.ru/shop/UID_909.html

Samsung DVD+R DL 2.4X Pleomax НЕ БЕРИТЕ, подозрительно легкие.

  


"В библиотеке x264 реализован первый свободный кодировщик Blu..."
Отправлено Voviandr , 27-Апр-10 01:49 
если про CD -  сразу под краской находится слой который несёт инфу. чуть царапнул - диску пипец. ёмкость смешная по нынешним временам. то есть CD не подходит, ибо его феноменально просто испортить и он мал. с DVD история немного другая - он состоит как бы из двух дисков, склееных между собой. так вот главная подстава у меня была в том, что диски после долгого хранения иногда расслаивались ! это раз. второе - чтоб на DVD хранить бэкап, его надо писать хорошим приводом на низкой скорости. как угадать, какой привод хороший ??? четвёртая скорость - это 15 минут на 4.5 гиг. а если бэкапить надо много, то и времени уходит много. единственная хорошо подходящая для бэкапа болванка - ScratchProof TDK, он защишён от царапин и краситель хороший, но их часто подделывают, и от других недостатков они не избавлены.

>Любой, поищите у себя в загашниках и хламах, полюбому найдете какую-нить болванку старше 5-ти лет.

камрады и не спорят, камрады говорят, что если лазер часто и сильно светит на краситель, то краситель перестаёт держать инфу. и опять-таки - низкая скорость записи, хорошие условия хранения, хорошая дорогая болванка, и - хороший привод, которые в погоне за низкой стоимостью производства перестали выпускать. нынешние прожигатели дешёвые и херовые, ибо херовые в производстве дешевле.


"В библиотеке x264 реализован первый свободный кодировщик Blu..."
Отправлено pavlinux , 27-Апр-10 01:55 
>как угадать, какой привод хороший ???

Бери NEC ND-xxxx, где хххх чем больше тем лучше.
  


"В библиотеке x264 реализован первый свободный кодировщик Blu..."
Отправлено Voviandr , 28-Апр-10 01:48 
>>как угадать, какой привод хороший ???
>
>Бери NEC ND-xxxx, где хххх чем больше тем лучше.
>

в году 2005-2007 NEC-3540 и 3550 были самыми лучшими из доступных, по моему скромному имхо, не одну тысячу болванок на них записал. но теперь репутация этой фирмы слегка упала, и что выбирать не знаю.


"В библиотеке x264 реализован первый свободный кодировщик Blu..."
Отправлено User294 , 28-Апр-10 12:29 
А ничо. Я видел сдохший на ровном месте плекстор. Это, извините, финиш.

"В библиотеке x264 реализован первый свободный кодировщик Blu..."
Отправлено iZEN , 27-Апр-10 15:47 
>как угадать, какой привод хороший ???

Бери ASUS. Только не NEC — NEC собственные записанные болванки часто не читает.


"В библиотеке x264 реализован первый свободный кодировщик Blu..."
Отправлено pavlinux , 28-Апр-10 03:03 
>>как угадать, какой привод хороший ???
>
>Бери ASUS. Только не NEC — NEC собственные записанные болванки часто не
>читает.

Ну тогда уж Plextor PX-B920SA за 500$


"В библиотеке x264 реализован первый свободный кодировщик Blu..."
Отправлено аноним , 27-Апр-10 02:00 
>поищите у себя в загашниках и хламах, полюбому найдете какую-нить болванку старше 5-ти лет.

CD-RW TDK, лет семь, читается с ошибками, защитный слой не повреждён


"В библиотеке x264 реализован первый свободный кодировщик Blu..."
Отправлено User294 , 28-Апр-10 12:22 
>Дома лежит куча дисков (СD), с игрушками и прочей х-ней, где-то с
>99-2000 годов и близких к этому. Я поражаюсь почему все читается?

Дык то поди штамповка. Штамповка намного медленнее деградирует кроме клинических случаев (видел особо экономную китайчину - где шелкография нафигачена прямо на задницу диска ... без защитного пластикового слоя над алюминием, ессно такое говно даже сразу читалось не ахти а уж через энное время алюминий отражателя совсем окислился и диск стал украшением).

>Просто интересно, откуда у народа взялся бред в головах про максимум два
>года живучести болванок?

Так, экспериенс...

>какую-нить болванку старше 5-ти лет.

Дык нашел. Часть прозрачного говнеца даже менее пяти лет с удешевленным красителем читается уже нестабильно. И даже помер дорогой и качественный CDRW диск. Явно деграднул краситель. Просто от времени.


"В библиотеке x264 реализован первый свободный кодировщик Blu..."
Отправлено User294 , 28-Апр-10 12:11 
>Вот, держу в руках, болванку TDK со Slackware 2.0, писаную аж в
>лохматом 1994 годе,

Ну вот в 1994 они может и были нормальные. Но сейчас они прозрачные сами по себе и сразу после записи читаются то не ахти, да еще и краситель полное говно. Так что через несколько лет может взять да и перестать читаться.Или читаться на сильно некоторых приводах. Алсо, у мну есть винч 1997 года. Вполне исправный, фигли.


"В библиотеке x264 реализован первый свободный кодировщик Blu..."
Отправлено linux4ever , 27-Апр-10 18:50 
Visual Studio 97 1998 года выпуска читается.