URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 66928
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Запрет загрузки сторонних ОС на PlayStation 3 привел к пробл..."

Отправлено opennews , 13-Май-10 17:42 
Решение (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=25990) компании Sony по блокированию возможности загрузки альтернативных ОС на приставке PlayStation 3 негативно сказалось (http://arstechnica.com/gaming/news/2010/05/how-removing-ps3-...) на работе вычислительного кластера исследовательского подразделения Военно-воздушных силы США, использующего в качестве узлов PlayStation 3.


Несмотря на то, что Sony предусмотрела возможность использования старых версий прошивок, купить приставки со старой прошивкой уже почти невозможно. Таким образом ВВС США столкнулись с проблемами не только с покупкой приставок для планового расширения кластера но и испытывают трудности с заменой периодически выходящих из строя узлов. Попытка решить проблему за счет закупки бывших в употреблении приставок на вторичном рынке также не принесла успеха, так как продают приставки в основном любители игр, которые уже успели установить новый вариант прошивки.


Тем временем отмечается (...

URL: http://arstechnica.com/gaming/news/2010/05/how-removing-ps3-...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=26584


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Запрет загрузки сторонних ОС на PlayStation 3 привел к пробл..."
Отправлено уеруорт , 13-Май-10 17:42 
Кластеры, использующие в качестве узлов PlayStation 3 - это жестоко :)

"Запрет загрузки сторонних ОС на PlayStation 3 привел к пробл..."
Отправлено Аноним , 13-Май-10 17:47 
>Кластеры, использующие в качестве узлов PlayStation 3 - это жестоко :)

И в танки тоже PlayStation 3 поставят. Чтоб управлять было удобнее и привычнее. :)


"Запрет загрузки сторонних ОС на PlayStation 3 привел к пробл..."
Отправлено аноним , 13-Май-10 18:17 
Нет, это очень правильно - мощное железо за дешево (Sony наивно хотят зарабатывать на приставочных недоиграх).

"Запрет загрузки сторонних ОС на PlayStation 3 привел к пробл..."
Отправлено anonymous , 13-Май-10 20:06 
И люди наивно несут таки за это деньги и очень немалые.

"Запрет загрузки сторонних ОС на PlayStation 3 привел к пробл..."
Отправлено аноним , 14-Май-10 04:37 
Те, кто несут, на это обречены, не жалейте их.

"Запрет загрузки сторонних ОС на PlayStation 3 привел к пробл..."
Отправлено Nas_tradamus , 14-Май-10 12:35 
>Нет, это очень правильно - мощное железо за дешево (Sony наивно хотят
>зарабатывать на приставочных недоиграх).

Что по-вашему тогда труЪ игры?
Уже давно лучшие игры выходят только на платформах Sony.


"Запрет загрузки сторонних ОС на PlayStation 3 привел к пробл..."
Отправлено ffirefox , 15-Май-10 01:32 
>Что по-вашему тогда труЪ игры?

1. "Что наша жизнь? Игра!"
2. "Пока вы гордитесь достижениями в виртуальном мире, другие занимают ваши места в реальной"



"Запрет загрузки сторонних ОС на PlayStation 3 привел к пробл..."
Отправлено Nas_tradamus , 15-Май-10 10:34 
>>Что по-вашему тогда труЪ игры?
>
>1. "Что наша жизнь? Игра!"
>2. "Пока вы гордитесь достижениями в виртуальном мире, другие занимают ваши места
>в реальной"

Делу - время, потехе - час.

Я рассматриваю игры как вид искусства на уровне с литературой и кинематографом. Люблю игры с глубоким сюжетом, его подачей и интересными персонажами. Для меня это что-то вроде камерного искусства.

И вот как раз таких игр на приставках Sony больше, чем где бы то ни было. А трололо выше назвал это "недоиграми". А сам наверняка кроме "пыщ-пыщ" ничего не знает.


"Запрет загрузки сторонних ОС на PlayStation 3 привел к пробл..."
Отправлено savant , 13-Май-10 17:56 
IBM нечего предложить армии взамен PS3 в качестве числодробилки? не верю.

"Запрет загрузки сторонних ОС на PlayStation 3 привел к пробл..."
Отправлено Vaso petrovich , 13-Май-10 18:14 
> IBM нечего предложить армии взамен PS3 в качестве числодробилки? не верю.

Цена брозер, цена, все дело в ней...


"Запрет загрузки сторонних ОС на PlayStation 3 привел к пробл..."
Отправлено Voviandr , 13-Май-10 18:15 
>IBM нечего предложить армии взамен PS3 в качестве числодробилки? не верю

хинт - приставка продаётся дешевле себестоимости(!!!, в силу того что корпорация отбивает бабло на продаже игр, услуг и аксессуаров. поэтому соотношение цена/производительность на такой приставке будет весьма высока. люди просто посчитали деньги.


"Запрет загрузки сторонних ОС на PlayStation 3 привел к пробл..."
Отправлено уеруорт , 13-Май-10 18:28 
А нвидия со своей теслой?

"Запрет загрузки сторонних ОС на PlayStation 3 привел к пробл..."
Отправлено Аноним , 13-Май-10 19:58 
нвидия с теслой очень специфична, и подходит не для всех задач. а проц cell, который стоит в sony достаточно универсален и, по сравнению с другими многоядерными процами, получается недорого

"Запрет загрузки сторонних ОС на PlayStation 3 привел к пробл..."
Отправлено Аноним , 13-Май-10 20:42 
А нвидия с теслой стоит примерно столько же, сколько и специализированные числодробилки на селлах (в пересчете цена/кол-во сделанной работы в конкретных приложениях)

"Запрет загрузки сторонних ОС на PlayStation 3 привел к пробл..."
Отправлено Crazy Alex , 13-Май-10 18:29 
Сейчас - не дешевле. Плюс, хоть и небольшой.

"Запрет загрузки сторонних ОС на PlayStation 3 привел к пробл..."
Отправлено szh , 13-Май-10 19:20 
"The Advanced Computing Architectures team at the Information Directorate considered several alternatives to arrive at the configuration of the proposed system, including the Sony BCU-100, IBM Blade Q22, and IBM PowerXCell 8i CAB accelerators cards,"  said the Air Force last year. "In particular, the performance capabilities of the Cell Broadband engine were examined in considerable detail on each of the algorithms."

The team also looked into using dual-quad-core Xeon servers for its cluster, going so far as to do a "detailed study of Xeon multithreading and SSE4 optimization on image processing intensive tasks." The hardware worked well, and it eventually came to serve as subcluster headnodes that sit between the PS3 cluster itself and the control terminals.

But building the entire cluster out of Xeons would cost "more than an order of magnitude greater than the PS3 technology." The team also looked into advanced GPGPUs but found that they worked best to "accelerate a subset of our algorithms, particularly the frontend processing and backend visualization, but lag the PS3 in the bulk of the calculations where processes need to intercommunicate and share memory beyond what is supported efficiently by the GPGPUs."


"Запрет загрузки сторонних ОС на PlayStation 3 привел к пробл..."
Отправлено Filosof , 13-Май-10 18:32 
секономили -:)))
Хоть бы контракт какой с соней заключили.
Хотя сам факт того,что они фактически поставили себя в зависимость от прихотей иностранной коммерческой структуры... Сами себе антропоморфные дендромутанты...

"Запрет загрузки сторонних ОС на PlayStation 3 привел к пробл..."
Отправлено ффф , 14-Май-10 07:14 
>секономили -:)))
>Хоть бы контракт какой с соней заключили.
>Хотя сам факт того,что они фактически поставили себя в зависимость от прихотей
>иностранной коммерческой структуры... Сами себе антропоморфные дендромутанты...

Точно. Только сейчас вспомнил, что Sony - японская компания. ВВС США использует для вычислений японские приставки. Это же вообще шедеврально. Хотя в стране лучше других развита процессорная отрасль и, в принципе, при хороших договоренностях, могли бы у IBM заказать подешевле. А IBM себе бы рекламу хорошую сделал.


"Запрет загрузки сторонних ОС на PlayStation 3 привел к пробл..."
Отправлено charon , 14-Май-10 12:11 
что плохого в использовании японских приставок? Япония - давний партнёр США. После второй мировой Японии запретили армию, вместо этого безопасность гарантирует США. Япония не может угрожать США в военном смысле.

"Запрет загрузки сторонних ОС на PlayStation 3 привел к пробл..."
Отправлено xv , 14-Май-10 14:49 
Запрет на армию - формальность. Сейчас японские Силы самообороны (JSDF) ничем не отличаются от обычной армии, даже разрешение на применение силы по всему миру у них уже имеется.
Поэтому неправильно говорить, что безопасность Японии гарантируют США.
С другой стороны, военно-техническая зависимость от американцев у JSDF нефиговая, да и ядерного оружия нет, поэтому, разумеется, Япония США ну никак не соперник.

"Запрет загрузки сторонних ОС на PlayStation 3 привел к пробл..."
Отправлено Аноним , 13-Май-10 18:51 
Это что? Шутка юмора такая???

"Запрет загрузки сторонних ОС на PlayStation 3 привел к пробл..."
Отправлено anonim , 16-Май-10 23:09 
проект Folding@home:
http://fah-web.stanford.edu/cgi-bin/main.py?qtype=osstats

так что вычисления вычислениям рознь.


"Запрет загрузки сторонних ОС на PlayStation 3 привел к пробл..."
Отправлено Толстый , 13-Май-10 18:59 
Не а что они хотели. Модель извлечения прибыли расчитана на покупку игр. С какой стати они должны продавать приставки задешево, если игры потом для них покупать не будут. в убыток себе никто работать не будет. Другое дело, что они заявили об этом с самого начала, поэтому делать нечего, должны тянуть лямку и поддерживать эту фичу.

"Запрет загрузки сторонних ОС на PlayStation 3 привел к пробл..."
Отправлено User294 , 13-Май-10 19:15 
Вывод: зря ВВС не покупали игры сотрудникам :)

"Запрет загрузки сторонних ОС на PlayStation 3 привел к пробл..."
Отправлено Frank , 14-Май-10 07:44 
чем бы это помогло с сохранением возможности запуска линукса?

"Запрет загрузки сторонних ОС на PlayStation 3 привел к пробл..."
Отправлено pavlinux , 13-Май-10 19:55 
Sony Зачот, - ВВС США Затаривается на Ебае!!! :)

"Запрет загрузки сторонних ОС на PlayStation 3 привел к пробл..."
Отправлено User294 , 13-Май-10 22:41 
Японцы отплатили американцам за Хиросиму, технично нагнув их ВВС? :)

"Запрет загрузки сторонних ОС на PlayStation 3 привел к пробл..."
Отправлено pavlinux , 14-Май-10 01:24 
>Японцы отплатили американцам за Хиросиму, технично нагнув их ВВС? :)

Ещё предлагаю подуть на Эйяфьятлайокудль, чтоб его коптило в сторону США.


"Запрет загрузки сторонних ОС на PlayStation 3 привел к пробл..."
Отправлено apl , 13-Май-10 19:59 
ebay им в помощь. При хорошей цене им продадут пару тысяч приставок на раз.
109,237 results found for sony ps3 (даже если учесть что только 5-10% реальные)
Так что было бы желание...

"Запрет загрузки сторонних ОС на PlayStation 3 привел к пробл..."
Отправлено Frank , 14-Май-10 07:46 
>даже если учесть что только 5-10% реальные

а если ещё учесть, что 95-99% из этих 5-10% прошиты уже последней прошивкой?


"Запрет загрузки сторонних ОС на PlayStation 3 привел к пробл..."
Отправлено apl , 14-Май-10 09:16 
>>даже если учесть что только 5-10% реальные
>
>а если ещё учесть, что 95-99% из этих 5-10% прошиты уже последней
>прошивкой?

А вот это совсем не факт...


"Запрет загрузки сторонних ОС на PlayStation 3 привел к пробл..."
Отправлено имя_для_форума , 13-Май-10 20:01 
Челябинские^WАмериканские ВВС настолько суровы...

"Запрет загрузки сторонних ОС на PlayStation 3 привел к пробл..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 13-Май-10 21:01 
B) Империя Сони даже не поморщилась на ответный удар ВВС США

"Запрет загрузки сторонних ОС на PlayStation 3 привел к пробл..."
Отправлено Аноним , 13-Май-10 20:40 
Учитесь товарищи - вот что значит настоящий vendor lock, особенно на таких копирастах как Сони.

"Запрет загрузки сторонних ОС на PlayStation 3 привел к пробл..."
Отправлено Аноним , 13-Май-10 21:26 
«Vendor lock-in» (также «proprietary lock-in», «customer lock-in», «привязка к поставщику», «замыкание на одном поставщике», «барьер для смены поставщика»), в экономике — зависимость потребителя от продуктов и сервисов одного поставщика, невозможность сменить поставщика из‑за высоких затрат на переход.

Оно? И что не так?


"Запрет загрузки сторонних ОС на PlayStation 3 привел к пробл..."
Отправлено User294 , 13-Май-10 21:47 
Разве что то что буржуи чаще юзают термин "vendor lock-in"

"Запрет загрузки сторонних ОС на PlayStation 3 привел к пробл..."
Отправлено аноним , 14-Май-10 04:39 
>Оно? И что не так?

Молодец, а теперь осознай что написал. Смысл vendor lock - впарить других своих продуктов и не дать свалить к конкурентам, а sony ничего не впаривает и выхода кроме как свалить не оставляет. Это не vendor lock - это просто клинический идиотизм.


"Запрет загрузки сторонних ОС на PlayStation 3 привел к пробл..."
Отправлено Аноним , 14-Май-10 10:38 
В цитате про впаривание ни слова (и правильно). Если я завишу от производителя, неважно, намеренно или нет - это вендор лок.

"Запрет загрузки сторонних ОС на PlayStation 3 привел к пробл..."
Отправлено Толстый , 13-Май-10 23:40 
Забыл добавить самое важное - эти приставки намного дешевле железа аналогичной конфигурации. Тут их никто специально не привязывал, так как цена очень выгодная.

Вендор-лок - это когда тебя подсаживают на дешевку, а потом *повышают* цену существенно или навязывают другие невыгодные условия. Здесь же просто прекратили. Опять же, какой вендор лок если установлен самый обычный линукс. Докупят других машин, просто уже халявы не будет. Никто никого не кидал.


"Запрет загрузки сторонних ОС на PlayStation 3 привел к пробл..."
Отправлено iav , 13-Май-10 22:15 
Вот чего они упёрлись?
Путь уже открыть линксисом: старые - не трогать! Впрочем, раз уж началось - пусть суд решит.
А новые продавать в двух вариантах - старый, но с устраивающей соней ценой. Те, кто погряз в кластерах, просто станут платиь больше, но зато смогут спокойно эксплуатировать то, что уже есть, при желании и расширять - от цены будет зависеть, но приличия соблюдены, и никому в лицо не плюёт.
Ну, а новые - на то и новые. Пускай лочат, как хотят - право имеют, так как ничего никому не обещали.

"Запрет загрузки сторонних ОС на PlayStation 3 привел к пробл"
Отправлено Аноним , 14-Май-10 03:39 
> А новые продавать в двух вариантах - старый, но с устраивающей соней ценой. Те, кто погряз в кластерах, просто станут платиь больше

Ну вообще-то так и делается: спецжелезки на целлах и ГПУ для кластеров и так продаются отдельно, как раз по соответствующим ценам. А плойка подразумевается только для игр.


"Запрет загрузки сторонних ОС на PlayStation 3 привел к пробл..."
Отправлено аноним , 14-Май-10 04:40 
>Ну, а новые - на то и новые. Пускай лочат, как хотят
>- право имеют, так как ничего никому не обещали.

Если так, надеюсь их поломают. Тоже имеют право.


"Запрет загрузки сторонних ОС на PlayStation 3 привел к пробл..."
Отправлено Bocha , 14-Май-10 06:41 
имеют ли?

"Запрет загрузки сторонних ОС на PlayStation 3 привел к пробл..."
Отправлено iav , 14-Май-10 06:44 
>имеют ли?

Скоро узнаем, суд решит.


"Запрет загрузки сторонних ОС на PlayStation 3 привел к пробл..."
Отправлено Аноним , 13-Май-10 23:48 
Вспоминается история с зависшей Windows 2000 и вставшим военным кораблём. Кушайте, кушайте, товарищи капиталисты, что сами вырастили.

"Запрет загрузки сторонних ОС на PlayStation 3 привел к пробл..."
Отправлено XoRe , 14-Май-10 00:35 
А может врут военные насчет кластера?
Может просто рубятся в пиратские игрушки по базам? =)
Ну и джойстики иногда ломают... и целые приставки.
В порыве эмоций =)

"Запрет загрузки сторонних ОС на PlayStation 3 привел к пробл..."
Отправлено Redduck , 14-Май-10 09:52 
>А может врут военные насчет кластера?
>Может просто рубятся в пиратские игрушки по базам? =)
>Ну и джойстики иногда ломают... и целые приставки.
>В порыве эмоций =)

Точно, тренируются американские летчики! Куда смотрит Российское правительство! Надо срочно скупать PS3! Не дадим потенциальному противники дополнительные козыри!



"Запрет загрузки сторонних ОС на PlayStation 3 привел к пробл..."
Отправлено chodorenko , 14-Май-10 12:23 
нет ну реально смешно !!!!!

какая проблема на програматоре содрать со старой микрухи дамп и залить на новую ????? причём если купить правильную насадку то и выпаивать микруху не придётся. Програматор ну никак не дороже 100$  обойдётся

PS: готов поставлять для US AIRFORCE со старой прошивкой задорого


"Запрет загрузки сторонних ОС на PlayStation 3 привел к пробл..."
Отправлено Аноним , 14-Май-10 12:26 
>какая проблема на програматоре содрать со старой микрухи дамп и залить на
>новую ????? причём если купить правильную насадку то и выпаивать микруху
>не придётся. Програматор ну никак не дороже 100$  обойдётся

Такое действие нарушает EULA и является незаконным.


"Запрет загрузки сторонних ОС на PlayStation 3 привел к пробл..."
Отправлено Sugaroverdose , 16-Май-10 22:18 
>какая проблема на програматоре содрать со старой микрухи дамп и залить на новую ????? причём если >купить правильную насадку то и выпаивать микруху не придётся.

А вы попробуйте ;) не прошьете, лок на прошивку стоит на железном уровне, даже если вгонете прошивку, Cell откажется ее заводить)


"Запрет загрузки сторонних ОС на PlayStation 3 привел к пробл..."
Отправлено chodorenko , 17-Май-10 11:22 
не смешите меня... с каких пор процессоры научились определять тип прошивки ??? если прошить всё что есть старой прошивкой 99,99% всё заработает, другое дело если поменялся тип процессора, то это да, но он не менялся.
По поводу не законности операции:
1.Извините насколько законна операция по отключению возможности загрузки других OS, если при продаже оборудования она официально декларировалась. Да и что значит нарушение законности если вы используете прошивку официально предназначенную для данного девайса и выпущенную производителем, фактически вы откатываетесь на ту конфигурацию которая вас устраивает, между прочим вы не обязанны использовать последнюю версию програмного обеспечения.
2.Механических повреждений вы не наносите при использовании специального переходника, програмное обеспечение не входит в разряд гарантийных случаев.

"Запрет загрузки сторонних ОС на PlayStation 3 привел к пробл..."
Отправлено anonymous , 14-Май-10 13:27 
проблемный кластер на приставках в ввс сша характеризует деструктивные гнилостные процессы в этом государстве

"Запрет загрузки сторонних ОС на PlayStation 3 привел к пробл..."
Отправлено аноним , 18-Май-10 11:35 
>проблемный кластер на приставках в ввс сша характеризует деструктивные гнилостные процессы в
>этом государстве

Так приятно об этом думать. А как насчёт процессов в ЭТОМ государстве ?


"Запрет загрузки сторонних ОС на PlayStation 3 привел к пробл..."
Отправлено Sun , 19-Май-10 09:54 
Наверняка ВВС врут... Попахивает историей с военными спутниками НАСА, когда кончились 8086 кристаллы, а спутники ещё не вывели с орбит и шатлы их вынуждены были чинить, а НАСА скупать на вторичном рынке по 10000 долларов за штуку чипы из гаражных коллекций хлама. PS3 очень подойдёт для бортовых СУДов или целераспределения в головах крылатых ракет или подобной хрени - под ОС реального времени очень мощная платка, да ещё и маленькая, и возможно уже виброустойчивая, с завода, от геймеров под кайфом. Кластеры давно на Крэях Пентагон собирает. :\

"Запрет загрузки сторонних ОС на PlayStation 3 привел к пробл..."
Отправлено Юрий , 04-Сен-10 16:10 
Если в ВВС США применяют чипы от PS3
тогда интерестно - какие чипы применяются в ВВС России?

"Запрет загрузки сторонних ОС на PlayStation 3 привел к пробл..."
Отправлено Николай , 21-Окт-10 23:00 
Dendy?

"Запрет загрузки сторонних ОС на PlayStation 3 привел к пробл..."
Отправлено J , 08-Янв-11 15:47 
или тетрис...