Компания Microsoft открыла доступ (http://blogs.msdn.com/netmfteam/archive/2010/05/17/netmf-ver...) к исходным текстам (http://connect.microsoft.com/netmf) бета-версии .NET Micro Framework 4.1 (http://www.netmf.com/), предлагая независимым энтузиастам и компаниям присоединиться к разработке проекта. Это первый полностью открытый выпуск .NET Micro Framework, в который помимо разработок Microsoft включены первые исправления и новшества, полученные от представителей сообщества разработчиков. Из интересных особенностей версии 4.1 можно отметить переход на использование свободного легковесного TCP/IP-стека lwIP (http://savannah.nongnu.org/projects/lwip/) и задействование OpenSSL для работы с сертификатами и реализации функций шифрования.
Напомню, что об открытии под лицензией Apache кода .NET Micro Framework было заявлено (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=24289) компанией Microsoft в ноябре прошлого года. Одновремен...URL: http://philipwheat.com/2010/05/18/micro-framework-4-1-beta-n.../
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=26644
Трухин, вот за такой проект как этот микрософт можно даже капельку уважать. Обрати внимание - признаю.
Насчет Столлмана многим понятно, что он не очень адекватный фанатик, но вот что касается Microsoft, есть проблема: патентный троллинг.Это не очень совместимо с честной игрой по открытым правилам, именно по этому в истинных планах этой компании можно и нужно сомневаться.
До тех пор, пока не будет дано публичное обещание вообще не использовать на патентных рынках патенты для нападения на конкурентов, о какой-то открытости, имхо, не может идти даже речи, а лишь о ее симуляции(в самом реалистичном варианте) или движении к ней (утопичном и маловероятном лучшем варианте).
Если же они откажутся от патентного троллинга и начнут помогать, например, тому же ReactOS и Wine, я сама изменю о них мнение, сейчас же, имхо, настоящими изменениями в сторону более открытой модели пахнет очень и очень мало, и это все смахивает лишь на пиар, который в любой момент может быть свернут.
>>Насчет Столлмана многим понятно, что он не очень адекватный фанатик, но вот что касается Microsoft, есть проблема: патентный троллинг.
>
>Это не касаемо Microsoft, а всех участников рынка США. У них такие
>законы, нравится это или нет. В Европе и РФ патенты на
>ПО не действуют. Кстати неделю назад сама Microsoft заплатила 220 млн.
>долларов за нарушение одного из патентов. Проблема американская и глобальная. Пока
>есть закон о том, что это можно патентовать - будут патентовать
>чтобы защитить свой бизнес. Все: Гугл строку поиска запатентовал... но это
>внутренние проблемы США. Больше тут мне сказать нечего.Хорошо, почему этим не занимаются американские компании RedHat и Novell?
>>и начнут помогать, например, тому же ReactOS и Wine
>
>Зачем это Microsoft? Реализовывать всю ветку совместимости, которую Windows тащит за собой,Profit, в рамках открытой модели разработки (если бы она действительно была целью) представить себе не очень сложно: в том же проекте ReactOS занято некоторое количество NT-ядерщиков. Не знаю, сколько они стоят на рынке, но подозреваю, что очень не мало...
>не самые лучшие архитектурные решения.
Как раз бы и отдали сообществу, Wine вот в условиях реверс-инженеринга уже кучу лет самостоятельно находит багофичи win32, а просто так от этого софта отказаться нельзя: .NET по распространенности примерно, подозреваю, равен Java, а вот Win32 софта, в том числе бизнес-направленности, написано теми же студентами на коленке просто видимо-невидимо (хотя это в какой-то степени правда и про дотнет и про яву)
>Хорошо, почему этим не занимаются американские компании RedHat и Novell?Занимаются. Просто разрешают их использовать в opensource. Пару лет Microsoft также заявила, что не будет использовать патенты для преследования свободных проектов (в области .net - точно, в других - не знаю)
>>Хорошо, почему этим не занимаются американские компании RedHat и Novell?
>
>Занимаются. Просто разрешают их использовать в opensource.Можно пруфлинк?
> Пару лет Microsoft также заявила,
>что не будет использовать патенты для преследования свободных проектов (в области
>.net - точно, в других - не знаю)А как же HTC и Android? Только .NET не интересно (мы, например, больше Java используем, хотя и не работаем с американскими резидентами, но можем пострадать в случае иска против вендора)
>Можно пруфлинк?http://www.google.com/patents?q=inassignee:%22red+hat&#...
http://www.google.com/patents?q=inassignee:%22novell�...
>>Можно пруфлинк?
>
>http://www.google.com/patents?q=inassignee:%22red+hat&#...
>http://www.google.com/patents?q=inassignee:%22novell�...И что? А где подтверждение того, что эти патенты использовались для нападения (а не защиты)?
>http://www.google.com/patents?q=inassignee:%22red+hat&#...
>http://www.google.com/patents?q=inassignee:%22novell�...
>И что? А где подтверждение того, что эти патенты использовались для нападения (а не >защиты)?Демагогия. Вам показали что ваш любимый RedHat также патентует свои изобретения.
Да, по тому, что куча контор, например (но не только) Microsoft, используют патенты для нападения на конкурентов.При этом, если RedHat нападет на кого-нибудь с помощью патентов, он потеряет свой имидж.
А Демагогия у Вас, и пока, по всей видимости, у MS, совершенно без каких-то дел, за которыми бы стояло хоть что-то реальное, не имеющее отношение к пиару.
А где подтверждение того, что в треде утверждалось, что РедХат и Новелл используют патенты для нападения?
>А где подтверждение того, что в треде утверждалось, что РедХат и Новелл
>используют патенты для нападения?Я задала г-ну Трухину вопрос:
>Хорошо, почему этим не занимаются американские компании RedHat и Novell?В контексте нападений на конкурентов с помощью патентов, на что мне было сообщено, что у двух этих компаний тоже есть патенты, и в этом вопросе они такие же непрозраные, не открытые, и агрессивные, как и MS:
>>Хорошо, почему этим не занимаются американские компании RedHat и Novell?
>Занимаются. Просто разрешают их использовать в opensource.Так что, первоначальный тезис про то, что MS ведет себя по-свински, используя, в отличае от своих конкурентов, патенты для нападений на последних, остается в силе.
> Microsoft помогает делать Mono - возможность запускать современные программы на разных ОС (главным образом Mono нужен для работы на суперкомпьютерах под Linux - это никто не скрывает). Код, открытый под MS-PL, Apache и др. не ограничивает вас как GPL, но и свернут быть не может, однажды скачав его с инета вы можете пользоваться им всегда как пожелаете.Про патенты понятно, таковы правила в их стране. Что ж, нас они не затронут надеюсь никогда, а в США надеюсь отменят.
1) Пруф на то где микрософт помогает проекту Mono. Части кода, спецификации, какие-нибудь автоматические тесты на совместимость с .net, ну хоть что-нибудь???
2) Кто не скрывает что для работы на суперкомпьютерах?
3) Apache я еще понимаю, но вот MS-*PL лишь две из многих вариантов являются свободными. Это смотря какая MS-PL. Кроме того, не совместимо с GPL.Есть ли у MS-PL аналог LGPL? Я не нашел. Некрасиво получается. Обычный LGPL не причиняется проблем никому и никогда.
>1) Пруф на то где микрософт помогает проекту Mono. Части кода, спецификации,
>какие-нибудь автоматические тесты на совместимость с .net, ну хоть что-нибудь???Почитай твиттер где Скотт Гатри и Мигель де Иказа обсуждают .net и mono. Ссылки на списки рассылок Mono я прислать не могу - нужно будет - сам найдешь. Весь исходный код .NET открыт, все спецификации есть. Полностью! Чтобы его посмотреть - нужна Visual Studio, подходит вроде даже бесплатная Express версия.
>3) Apache я еще понимаю, но вот MS-*PL лишь две из многих
>вариантов являются свободными. Это смотря какая MS-PL.MS-PL - одна лицензия, одобрена OSS.
Кроме того, не совместимо
>с GPL.Да, не обязывает при включении строчки кода MSPL в проект открывать проект.
>
>Есть ли у MS-PL аналог LGPL? Я не нашел. Некрасиво получается. Обычный
>LGPL не причиняется проблем никому и никогда.А в чем отличия MS-PL от LGPL? Копирайты оставлять всегда надо. В чем разница?
> Весь исходный код .NET открыт, все спецификации есть. Полностью!Под лицензией вида "музейный экспонат: можете посмотреть но руками не трогать!".
> Чтобы его посмотреть - нужна Visual Studio,
...который, почему-то, ни разу не открыт и есть ТОЛЬКО под винды.
> подходит вроде даже бесплатная Express версия.
И кстати если я еще не говорил - VS2010 это висючее и тормозное глюкало. Приветы вашим индусам, мля. Нормальных програмеров всех уже просрали, да? :E
пруфлинки в студию
хехе... Пишу на VS2010 ещё со второй бетты, потом RC, потом final - единственный глюк встретил в редакторе, который потом тут же прикрыли, всё остальное (даже в бетте) работало как часы. У вас точно продукты от M$? :)Полимеры - просрали, а программеры всё те же.
нагло врешь, студия по сравнению с emacs, vi и vim - проприетарная недоделка, тормоз и глюк
>нагло врешь, студия по сравнению с emacs, vi и vim - проприетарная
>недоделка, тормоз и глюк) ага
>тормозное глюкало. Приветы вашим индусам, мля. Нормальных програмеров всех уже просрали,
>да? :Eблин, да когда вы прекратите этот национализм??? User294, чем ты лучше индуса?
не думаю что тут дело в национальности.
это уже синоним "эффектного" снижения себестоимости разработки.
я видел подобный код. вернее даже так - часто вижу. это ужасно.
и он как правило подписан. типа кумар_эт_где-то_там и т.д.
никто же не подает иски и международный суд о национализме на топгир, когда они употребляют выражение "русские автомобили"? ну вот и тут также.
>спецификации есть. Полностью! Чтобы его посмотреть - нужна Visual Studio, подходит
>вроде даже бесплатная Express версия.Осталось запустить её под Линукс.
>вообще не использовать на патентных рынках патентыогласите весь список пожалуйста
про fat мы знаем
этот не очень адекватный фанатик за свою жизнь уже сделал больше, всё вы в своих мечтах
>этот не очень адекватный фанатик за свою жизнь уже сделал больше, всё
>вы в своих мечтах...Если бы не Линус, так до сих пор и пилили бы Hurd (имхо), а еще, Вы уверены, что именно его роль определяющая в судьбе того же gcc?
Или, может быть, дядько Столлман все-таки НЕадекват, раз не стесняется что-то есть со своей подошвы? О том, что он сделал больше чем я, или, например, Вы, этот тезис бесспорен, вот только Вы уверены, что среди этой деятельности не больше, по крайней мере в последнее время, вреда для СПО, и неадекватного бреда, достойного лишь осуждения и порицания?
>О том, что он сделал больше чем я,
>или, например, Вы, этот тезис бесспорен, вот только Вы уверены, что
>среди этой деятельности не больше, по крайней мере в последнее время,
>вреда для СПО, и неадекватного бреда, достойного лишь осуждения и порицания?Не спора ради, а точки зрения для.
Я заметил, что иногда общественность "внезапно" осознает какую-то вещь, которую Столлман осознал задолго до этого (и тогда же заявил о ней, и даже что-то сделал по этому поводу).
Возможно, он смотрит дальше, чем мы.
Ну и просто более категоричен, чем обычный обыватель.
>Возможно, он смотрит дальше, чем мы.
>Ну и просто более категоричен, чем обычный обыватель.он опытный девелопер/член сообщества - раз. занимается вопросом - два, любит говорить правду - три.
а мы - просто юзеры/интересующиеся. большинству эти вопросы - поупражняться в злословии
>>Возможно, он смотрит дальше, чем мы.
>>Ну и просто более категоричен, чем обычный обыватель.
>
>он опытный девелопер/член сообщества - раз. занимается вопросом - два, любит говорить
>правду - три.
>а мы - просто юзеры/интересующиеся. большинству эти вопросы - поупражняться в злословииПравду и я могу сказать =)
А вот сказать то, что станет правдой через несколько лет (а пока расценивается аналитегами с опеннета, как бредни) - это нечто другое.
Это я про Столлмана, если кто не понял)
>Вы уверены, что именно его роль определяющая в судьбе того же gcc?Да. Он написал GPL, без которой не.
/
>Или, может быть, дядько Столлман все-таки НЕадекват, раз не стесняется что-то есть
>со своей подошвы?/
>О том, что он сделал больше чем я, или, например, Вы, этот тезис бесспорен/
>вот только Вы уверены, что
>среди этой деятельности не больше, по крайней мере в последнее время,
>вреда для СПО, и неадекватного бреда, достойного лишь осуждения и порицания?Интересный "ход" аргументов, не находите? Да, "чё-то там сделал" (=объективно, сделал, кто ж спорит), но "борода мне его не нравится и вообще урод"(=личная оценка, с противоположным выводом). Передёрг, да?
>[оверквотинг удален]
>>О том, что он сделал больше чем я, или, например, Вы, этот тезис бесспорен
>
>/
>>вот только Вы уверены, что
>>среди этой деятельности не больше, по крайней мере в последнее время,
>>вреда для СПО, и неадекватного бреда, достойного лишь осуждения и порицания?
>
>Интересный "ход" аргументов, не находите? Да, "чё-то там сделал" (=объективно, сделал, кто
>ж спорит), но "борода мне его не нравится и вообще урод"(=личная
>оценка, с противоположным выводом). Передёрг, да?Не буду со всеми спорить, но, имхо(которое я уже озвучивала на этом форуме, и которое не должно было стать неожиданностью для завсегдатаев форума), дядько просто выжил из ума, уже не так следит за ситуацией, и сейчас его слова стоит фильтровать.
Прошу дать возможность не разводить по этому поводу дискуссии...
>и сейчас его слова стоит фильтровать.ты хочешь сказать, что Нет нужен чтоле? :)
>Прошу дать возможность не разводить по этому поводу дискуссии...Да, пожалуйста. В "новости" про "инновации" майкросовта -- самое место плюнуть в столмана, но не для обсуждения, нет-нет!, конечно. Никто и не возражает. Это лишь подчеркнёт Общую Картину(тм) "движения майкрософт в правильном направлении"___
а в чем подвох?
>а в чем подвох?Видимо, очень уж хочется поприсутствовать и на встраиваемых устройствах в таком качестве.
OpenSource сообщество должно поглубже заглотить патентный крючёк, поэтому наживку надо пожирнее.
> дано официальное обещание не использовать связанные с проектом патенты в судебных разбирательствахо каком патентном крючке ты говоришь? Новость внимательно читал?
> > дано официальное обещание не использовать связанные с проектом патенты в судебных разбирательствах
>
>о каком патентном крючке ты говоришь? Новость внимательно читал?Обещание "честное пионерское"? Оно хоть на бумаге что было чем подтереться?
>Обещание "честное пионерское"? Оно хоть на бумаге что было чем подтереться?Их public promice-ы выкладываются на сайте и имеют силу договора. Можешь распечатать ;)
>>Обещание "честное пионерское"? Оно хоть на бумаге что было чем подтереться?
>
>Их public promice-ы выкладываются на сайте и имеют силу договора. Можешь распечатать
>;)Вот же... даже подтереться толком нельзя :) Договор можно и расторгнуть. К тому же он принят в одностороннем порядке. На фиг такие договоры.
> Договор можно и расторгнуть. К тому же он принят в одностороннем порядке.Публичное обещание -- это особый случай. Не хочу вдаваться в юридические тонкости, потому как американских тонкостей не знаю, а дня бывшего СНГ тема патентов на ПО не актуальна, т.е. их просто нет. :)
> На фиг такие договоры.не хочешь, не ешь. тебя же никто не заставляет. ;)
>Публичное обещание -- это особый случай. Не хочу вдаваться в юридические тонкости,
>потому как американских тонкостей не знаю, а дня бывшего СНГ тема
>патентов на ПО не актуальна, т.е. их просто нет. :)В чём особенность? Где определение этого..."токого юридического термина"?
>Где определение этого..."токого юридического термина"?Оно пыжилось "вспомнить" слово оферта. Только лицензия, патент и договор -- это четыре больших разницы. А договор о _не_ преследовании -- практически вот-вот уже уголовная статья, вымогательство.
---Всем приятных консультаций с аддфокатами!
Особенность обещаний от Майкрософт в том, что они начинаются словами "Microsoft irrevocably promises".
Irrevocably... http://lingvo.abbyyonline.com/ru/en-ru/irrevocable
справедливости ради скажу, что я не нашёл у них на сайте обещания, в котором упоминается .net mircro framework. Если кто найдёт, киньте ссылочку, пжл.
может это просто фантазии Трухина?
>Особенность обещаний от Майкрософт в том, что они начинаются словами "Microsoft irrevocably
>promises".
>Irrevocably... http://lingvo.abbyyonline.com/ru/en-ru/irrevocable
>справедливости ради скажу, что я не нашёл у них на сайте обещания,
>в котором упоминается .net mircro framework. Если кто найдёт, киньте ссылочку,
>пжл.Звучит многообещающе. Только вот дядьки, которые собаку съели на этом, думают иначе:
http://www.softwarefreedom.org/resources/2008/osp-gpl.html
>о каком патентном крючке ты говоришь? Новость внимательно читал?вообще-то читал. даже если это будет так, то у мелкомягких найдется много патентов, не связанных напрямую с дотнет. сюрприз?
в ближайшие годы, имхо, они будут избавляться от имиджа корпорации зла, а потом.. патенты не бесконечные :)
В самом крайнем случае отформатирую свою флешку в ext2, чтоб спать спокойно :)
Новость новостью, а на опеннет щас тролли придут троллить. И знаете, зачем? Не флуда ради... Никто собственно и не против Mono, .NET, всякой там конкуренции и всё такое. Опасения в подвохе не несут фатальный дух. Но с тех пор, как на опеннет пришли виндотролли, новости о Моно и .NET стали набирать вместо одного минусика или двух плюсиков, как ещё год-два назад (голосование появилось уже после Mono) - 20 минусов, 30 и даже 40. Для опеннета это много. Ну так знаетее, зачем? Чтобы любители свободных систем подсознательно ненавидели дотнет. Ну неужели вы решили, что тролли действительно решили кого-то переубедить и перетащить на винду? Всё равно все продолжат юзать линукс. И при этом, сами не понимая почему, врозненавидят дотнет.
> Никто собственно и не против Mono, .NET, всякой там конкуренции и всё такое.Я наоборот даже за Mono, потому что Mono + GTK# + GladeXML# это то на что у меня хотя бы есть шансы перетащить коллег-виндузятников (программисты).
Единственное что Трухин не может понять - это неопределенный статус опять же с этими долбаными патентами будь они не ладны. А кроме них - претензий нет.
И еще вопрос: Mono разделился на CLR + C# и т.д. и вторую часть. Эта первая часть является стандартом. Могут ли быть применен патентный рекет к стандартизованной части? Потому что exFAT хоть и включен в SDXC стандарт, но все равно денег стоит.
Ничего микрософт без подлянок не делает. В этом убедился даже я, которому это в общем все равно...
В той новости писали, что Mono создается с оглядкой на патенты. Код стремятся сделать таким, который не нарушает их. Если выкрутиться не получается, используется код, лицензированный до появления патента.
Видимо, решили создать более амбициозный вариант со спорным кодом. Ну как Java в OpenOffice.org - редко, кое-где и может почти никогда не понадобиться. А по-моему только больше запутывают.
>В той новости писали, что Mono создается с оглядкой на патенты. Код
>стремятся сделать таким, который не нарушает их. Если выкрутиться не получается,
>используется код, лицензированный до появления патента.
>Видимо, решили создать более амбициозный вариант со спорным кодом. Ну как Java
>в OpenOffice.org - редко, кое-где и может почти никогда не понадобиться.
>А по-моему только больше запутывают.Скажу больше - есть вещи в Mono, которые обгоняют .NET в развитии, например поддержка SIMD и C# как сервис. Mono - это не копия .NET, а уже вполне параллельный фреймворк
> Код стремятся сделать таким, который не нарушает их. Если выкрутиться не получается, используется код, лицензированный до появления патента.При чем тут код??? Вот есть стандарт на CLR и C#. Чтобы соответствовать стандарту надо... писать код который соответствует этому стандарту. Всё. Не могу понять - есть стандарт и одновременно защищен патентом. Не спроста ли? Для того чтобы "это мы придумали!" или для того чтобы... что???
а ты в штатах штоли живешь? тебе-то что до патентов?
Полностью согласен. Потом спросят, а за что вы си шарп ненавидите? А ни за что, а просто так, а потому что Майкрософт. Истинных причин никто не вспомнит, а вопрошающие так и запишут: неадекватные фанатики...
С нового года тролли пошли дальше: они новости постят! Автора новости глянь-ка...
кто продолжит юзать линукс? все восемь твоих друзей? ВСЕ!? НЕВЕРОЯТНО! или сколько их там, десятьа? :)
а минусы стали появляться когда на опеннет пришли тролли с лора, потому что им лор уже видите ли не торт
"TCP/IP-стека lwIP, развиваемого в рамках проекта GNU"
который первой же строкой на своей странице говорит
"This project is not part of the GNU Project."
Скажите для тех, кто в танке, какая там лицензия?
>Скажите для тех, кто в танке, какая там лицензия?Седьмое слово во втором абзаце новости.
>Седьмое слово во втором абзаце новости.Спасибо.
(блин, как я его не заметил? то ли я идиот, то ли новость поправили)
>Скажите для тех, кто в танке, какая там лицензия?Я так понимаю, что MS-pl. Хотя они вроде вторую свободную лицензию создали себе, не успел запомнить какую...
на слешдоте пару месяцев назад была новость, что все открытые ранее микрософт проекты по .NET сейчас заброшены, выдают либо 404, либо просто прикрыты администранией. это сам код, сопутствующие форумы и обсуждения, документация и прочее.
кому интересно, ищите на http://slashdot.org
нашел ссылочку:
http://developers.slashdot.org/story/10/05/04/179248/Microso...вы еще ведетесь на "вбросы" трухина?
а ты ходил по ссылочке? на слэшдоте как обычно галимая пурга, все работает и прекрасно скачивается. просто, может, пару дебилов забанили да и всё :)
Ну, открыли, и ладно. Кому это нужно при живых j2me и гуловской Dalvik VM?А ну да, виндокодерам - пусть упражняются :)
МС открывает код -- поступательная фрикция
МС требует патентных отчислений -- возвратная фрикция
просто Мелкомягкие не хотят окончательно просрать мобильный рынок. Это вынужденый шаг
>просто Мелкомягкие не хотят окончательно просрать мобильный рынок. Это вынужденый шагпусть меня поправят, если ошибся, но micro framework к рынку мобильных устройств не имеет отношения. цитирую - "The .NET Micro Framework (NETMF) is a .NET platform for resource-constrained devices with on the order of 320 KBytes of memory still available."
то есть это не для мобильных устройств, а для устройств встраиваемых. для мобильных - "the next smallest .NET implementation, the .NET Compact Framework running on Windows CE, needs about 12 MB"
>>просто Мелкомягкие не хотят окончательно просрать мобильный рынок. Это вынужденый шаг
>
>пусть меня поправят, если ошибся, но micro framework к рынку мобильных устройств
>не имеет отношения. цитирую - "The .NET Micro Framework (NETMF) is
>a .NET platform for resource-constrained devices with on the order of
>320 KBytes of memory still available."
>
>то есть это не для мобильных устройств, а для устройств встраиваемых. для
>мобильных - "the next smallest .NET implementation, the .NET Compact Framework
>running on Windows CE, needs about 12 MB"Спасибо за поправку! Получается Мелкомягкие не хотят окончательно просрать рынок встраиваемых систем. Это вынужденый шаг.
>МС открывает код -- поступательная фрикцияСкорее - интроитус.
Исходники в студию. Хочу посмотреть что там за лицензия.
>Компания Microsoft открыла доступ (http://blogs.msdn.com/netmfteam/archive/2010/05icro-Вашу маму, 300 кб памяти!
Перепишите мне гном на этом, пожалуйста!
>300 кб памяти!нда. у меня на zx ито 512кб было ;)
даёшь dotNet на Zx!
да, но это было странично. а что за версия zx была? пентагон?
ZX SS48 Leningrad + RAM бутербродами совместимо с PROFI + FDDcontroller
;) жуткий самосбор, концептуальная штукенция - пионеров пугатьхочу номер на машину К565РУ :D
насколько я понимаю, для сообщества имеет смысл получить не вообще все исходники на свете, а только те, которые имеют практическую ценность. пусть бы мне кто-то из сведущих людей пояснил, кому и зачем вообще нужен micro framework ??? его открытие со стороны M$ - не более чем пиар-ход, потому что открыли они то, что не нужно никому даже даром. такое вот моё скромное ИМХО.
>его открытие со стороны M$ - не более чем пиар-ходСложно это пиар ходом назвать.
Не открытие ненужных исходников под какие-то несуществующие платформы и даже на рекламу и пиар не похоже. Короче ничего кроме фантазий Трухина в этой новости нет.
>насколько я понимаю, для сообщества имеет смысл получить не вообще все исходники
>на свете, а только те, которые имеют практическую ценность. пусть бы
>мне кто-то из сведущих людей пояснил, кому и зачем вообще нужен
>micro framework ??? его открытие со стороны M$ - не более
>чем пиар-ход, потому что открыли они то, что не нужно никому
>даже даром. такое вот моё скромное ИМХО.чтобы можно было делать сверхмаленькие устройства, embedded, даже ОС не обязательна
> чтобы можно было делать сверхмаленькие устройства, embedded, даже ОС не обязательнаТрухин, перечитай что ты написал. Разумеется, чтобы сделать сверхмаленькие устройства OC не нужна ибо у ОС отвёртки и молотка нет. А вот чтобы приложения работали и ОС не нужна была... это интересно. В этом случае твоё сверхмаленькое устройство может запускать только одно приложение. И на кой чёрт такое устройство?
Он как ни странно прав - много девайсов работает совсем без ОС. Ну, фирмвара которая выполняет свою задачу. И все. Только разработчики таких штук дотнет в гробу видали, он там как собаке пятая нога.
а ты прямо такой дофига разработчик, что десятками их штампуешь, ага? давай пруфлинки или фитилек туши
как ни странно, юзер прав
300 кб - это слишком дофига для простого устройства и слишком ненужно для такого, на котором может работать линукс
именно так.
достаточно вспомнить даже дос и ее потребности.
а ведь это уже ось как ни крути.
>Он как ни странно прав - много девайсов работает совсем без ОС.
>Ну, фирмвара которая выполняет свою задачу. И все. Только разработчики таких
>штук дотнет в гробу видали, он там как собаке пятая нога.
>Вопрос в том сколько приложений эта фирмара будет пускать. Игровых консолей вполне достаточно, но что-то кроме одной игрушки за раз они не пускают. И, скажем так, многим нужен такой дивайс? Разумеется, можно усложнить эту самую фирмварю, но тогда она попадает под определение ОС.
Это не важно - фирмвара делает то что ей нужно. А как это у нее получается - зависит от головы создателя.
>Это не важно - фирмвара делает то что ей нужно. А как
>это у нее получается - зависит от головы создателя.Я правильно понимаю, что то, что фирмваря делает от создателя или его головы не зависит?
Правильно - когда фирмваре материализована в кремнии ни от чьей головы она уже не зависит
>Вопрос в том сколько приложений эта фирмара будет пускать.Ты не понимачешь что такое фреймворк. Учи матчасть
зато видимо хорошо понимает что такие фирмваре. куда судя по всему кто-то хочет засунуть .нет :D
Оно попросту никому было настолько нахрен не нужно что MS видимо озадачился потугами популяризации. Удачи в этом начинании, угу.
Microsoft молодцы.
Никто не сомневается, что за ними будущее. За ними и за Гугл.
еще и за Apple, которая все больше серьезно влияет на рынок
Мне их исходники, как китайцу - "война и мир". Лучше бы мобилу с этим MF выпустили! И библиотеки для абстрагирования от железа - тогда есть смысл тратить время.
забавно видеть восторженые коменты про 300 кб рам. означать это может только одно - чуть менее чем полное отсутствие технологического кругозора у окормляемыхhttp://jcp.org/en/jsr/detail?id=30
This specification will define a configuration of the Java 2 Micro Edition (J2ME). This configuration provides standard platform for small, resource limited, connected devices characterized as follows:* 128K to 512K total memory available with <= 256K ROM/Flash and <= 256K RAM. In most cases devices will have more ROM than RAM or Flash memory.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Java_Platform,_Micro_Edition
22 декабря 2006 исходный код Java ME был выпущен под лицензией GNU General Public License, проект получил название phoneME