URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 67338
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Парижский ВУЗ переходит на Mandriva Linux"

Отправлено opennews , 25-Май-10 23:19 
Высший институт исследований био-медицины им. Декарта в Saints-Pères объявил (http://www.mandriva.com/enterprise/en/company/press/paris-de...) об обратной миграции заведения на платформу Mandriva Linux. Такое решение было принято после ряда обсуждений, целью которых было заявлено облегчение управления собственной инфраструктурой и удешевление затрат на обслуживание. Напомним, что несколько лет назад институт, как показала практика, безуспешно, пытался мигрировать на дистрибутив Ubuntu, разрабатываемый под патронажем компании Cannonical.


Инфраструктура института состоит из нескольких единиц оборудования медицинского и научного толка, четырнадцати лабораторий тесно сотрудничающих с научными институтами CNRS и INSERM, а также аудиторий общей вместимостью в 4,500 тысячи студентов.


Главными критериями в выборе этого французского дистрибутива были названы:


-  Стабильность, быстрая доступность обновлений ...

URL: http://www.mandriva.com/enterprise/en/company/press/paris-de...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=26728


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Парижский ВУЗ переходит на Mandriva Linux"
Отправлено Dvorkin , 25-Май-10 23:19 
радуюсь за парней
наверняка Спринг к тому моменту готовят во все лопатки... нетерпится проинсталлировать :)

"Парижский ВУЗ переходит на Mandriva Linux"
Отправлено Аноним , 25-Май-10 23:25 
>>состоит из нескольких единиц оборудования

негусто)


"Парижский ВУЗ переходит на Mandriva Linux"
Отправлено Dvorkin , 26-Май-10 00:35 
>>>состоит из нескольких единиц оборудования
>
>негусто)

гыгы. Промпт-транслятор? :) "почтовая шкура оленя прыгать прыгать"

там на самом деле "...состоит из нескольких отделений медицинского..."
не юниты оборудования, а юниты (корпуса, отделения) университета


"Парижский ВУЗ переходит на Mandriva Linux"
Отправлено Crazy Alex , 25-Май-10 23:25 
"Надежность" - развлекло. Это ж не Debian, а Ubuntu, за которой компания Canonical стоит. С ней как-то попроще договор заключить, чем с сообществом. Ну и последний абзац - вообще ляля. Звучит как "какни странно, но и линукс иногда работает".

Да, кстати - Mandriva, если не ошибаюсь, в основном десктопный дистрибутив вроде? А у них - "Стабильность, быстрая доступность обновлений для такого ПО как: apache, php, mysql, ldap, samba и ssh". Как сие сочетается?

Вообще создается впечатление, что просто предпочли работать с местными. Тем более, что у французов по поводу "своего" всегда завихи были.


"Парижский ВУЗ переходит на Mandriva Linux"
Отправлено igor , 25-Май-10 23:39 
Я сижу на дистрибутиве Mandriva 5 лет. Сам территориально нахожусь в киеве. За все это время использую этот дистрибутив как Desktop так и Server. Глюки имеются только в программах для графических оболочек KDE и. т. д., но в основном исправимы через wiki Mandriva или откатом пакета на прежнюю версию.

"Парижский ВУЗ переходит на Mandriva Linux"
Отправлено Crazy Alex , 25-Май-10 23:47 
Да оно понятно - но если выбирать именно сервреный дистрибутив - лично у меня в первой тройке будут RedHat/Debian (или Ubuntu Server, если поддержка нужна)/SLES - с ними все очевидно. А мотивировать переход на Mandriva необходимостью хорошей поддержки серверного софта...

В общем, меня просто мотивация их удивила. А мандриву я не пробовал сам (идеология не подходит), но вполне верю, что дистр хороший.


"Парижский ВУЗ переходит на Mandriva Linux"
Отправлено Dvorkin , 26-Май-10 00:39 
>поддержка нужна)/SLES - с ними все очевидно. А мотивировать переход на
>Mandriva необходимостью хорошей поддержки серверного софта...

у мандривы с серверным софтом все на уровне: собрано как надо, ничего переделывать не требуется в 99% случаев. плюс свои разработки в области файерволлинга и LDAP


"Парижский ВУЗ переходит на Mandriva Linux"
Отправлено sHaggY_caT , 26-Май-10 23:48 
>у мандривы с серверным софтом все на уровне: собрано как надо, ничего
>переделывать не требуется в 99% случаев. плюс свои разработки в области
>файерволлинга и LDAP

shorewall не их проект. На серверах все равно лучше через конфиги(и генерить, например, puppet, есть готовый модуль для shorewall), это только для десктопов актуален GUI-фронт-энд вокруг фронт-энда shorewall для iptables/tc

P.S. Мандриву на сервере не видела, про качество сказать ничего не могу. На десктопе ее использовал муж, потом ушел с нее на Федору (под моим влиянием), у него были пару раз проблемы с urpmi и разрешением зависимостей, но полагаю, что не всегда это были баги именно Mandriva (он тогда был новеньким, а мне из принципа не давал посмотреть, в чем дело)


"Парижский ВУЗ переходит на Mandriva Linux"
Отправлено Dvorkin , 28-Май-10 03:03 
>shorewall не их проект.

у них есть надстройки:
http://en.wikipedia.org/wiki/Mandriva_Linux#Multi_Network_Fi...
кажется, даже где-то видел реализацию в железной коробке с лампочками

> На серверах все равно лучше через конфиги(и генерить,
>например, puppet, есть готовый модуль для shorewall), это только для десктопов
>актуален GUI-фронт-энд вокруг фронт-энда shorewall для iptables/tc

мне шоревола достаточно. гуевый MCC от лени на серваках по SSH запускаю иногда. нафиг паппет. если очень надо модули и конфиги апача - компонуешь мета-рпм и урпмой его, урпмой всем. главное не нафигарить много отсебятины в конфигах или отсебятину грамотно выделять.
мандрива как раз удачна тем, что как раз куски конфигов раскусаны/разделены грамотно и отсебятину можно класть рядом, имея ее как довесок и не трогая основной конф. это комфортно! :)


"Парижский ВУЗ переходит на Mandriva Linux"
Отправлено sHaggY_caT , 28-Май-10 10:38 
> главное не нафигарить много
>отсебятины в конфигах или отсебятину грамотно выделять.
>мандрива как раз удачна тем, что как раз куски конфигов раскусаны/разделены грамотно
>и отсебятину можно класть рядом, имея ее как довесок и не
>трогая основной конф. это комфортно! :)

Интересно :) Но в принципе все равно конфиг в rpm и помечается как конфиг, но согласна, что удобно :)


"Парижский ВУЗ переходит на Mandriva Linux"
Отправлено JL2001 , 28-Май-10 11:09 
маленький оффтопик :)
подскажите рпм, деб или какие нить другие установочные форматы работают ли по схеме "не запускать скриптов из пакета при установке"? (тоесть все требуемые изменения описываются неким заданным в установщике образом без возможности сделать что-то через голову установщика, без его ведома)

"Парижский ВУЗ переходит на Mandriva Linux"
Отправлено sHaggY_caT , 28-Май-10 12:33 
>маленький оффтопик :)
>подскажите рпм, деб или какие нить другие установочные форматы работают ли по
>схеме "не запускать скриптов из пакета при установке"? (тоесть все требуемые
>изменения описываются неким заданным в установщике образом без возможности сделать что-то
>через голову установщика, без его ведома)

Не поняла вопроса... В том же rpm есть ключ, которые отключают секции спек-файла, например:

  --noscripts
  --nopre
  --nopost
  --nopreun
  --nopostun

При установке пакета, и использовании соотвествующего ключа, секция не выполнится.


"Парижский ВУЗ переходит на Mandriva Linux"
Отправлено JL2001 , 29-Май-10 13:20 
>Не поняла вопроса... В том же rpm есть ключ, которые отключают секции
>спек-файла, например:
>
>  --noscripts
>  --nopre
>  --nopost
>  --nopreun
>  --nopostun
>
>При установке пакета, и использовании соотвествующего ключа, секция не выполнится.

а многие пакеты расчитаны на хотяб noscripts и после установки работоспособны без вмешательства человека?


"Парижский ВУЗ переходит на Mandriva Linux"
Отправлено sHaggY_caT , 29-Май-10 14:58 
>[оверквотинг удален]
>>  --noscripts
>>  --nopre
>>  --nopost
>>  --nopreun
>>  --nopostun
>>
>>При установке пакета, и использовании соотвествующего ключа, секция не выполнится.
>
>а многие пакеты расчитаны на хотяб noscripts и после установки работоспособны без
>вмешательства человека?

Вы скажите, какую задачу Вы хотите решить? А то окажется, что Вы пытаетесь решить то, что проблемой не является, или методом, который не решит основную проблему, и лишь создаст кучу дополнительных.


"Парижский ВУЗ переходит на Mandriva Linux"
Отправлено JL2001 , 29-Май-10 22:55 
>[оверквотинг удален]
>>>  --nopostun
>>>
>>>При установке пакета, и использовании соотвествующего ключа, секция не выполнится.
>>
>>а многие пакеты расчитаны на хотяб noscripts и после установки работоспособны без
>>вмешательства человека?
>
>Вы скажите, какую задачу Вы хотите решить? А то окажется, что Вы
>пытаетесь решить то, что проблемой не является, или методом, который не
>решит основную проблему, и лишь создаст кучу дополнительных.

предвижу появление скомпрометированных репозиториев (вероятнее всего не основных а содержащихся разработчиками программ или некими одиночными мантейнерами) - если сама программа с очевидностью будет выполнятся не от рута то установка оной вероятна именно от рута


"Парижский ВУЗ переходит на Mandriva Linux"
Отправлено sHaggY_caT , 30-Май-10 00:21 
>предвижу появление скомпрометированных репозиториев (вероятнее всего не основных а содержащихся разработчиками программ
>или некими одиночными мантейнерами) - если сама программа с очевидностью будет
>выполнятся не от рута то установка оной вероятна именно от рута

Все придвидят. Советую серверы (если Вы администрируете серверы) обновлять с локального зеркала, и поставить в крон скрипт, который будет синкать репозиторий, и посылать Вам на почту изменения в новых пакетах (мы так делаем), что бы не ставить на серверы то, что выглядит подозрительно.

А поменять нормальный файл на потрояненный можно и без всяких скриптов (так что предосторожность совершенно лишняя)



"Парижский ВУЗ переходит на Mandriva Linux"
Отправлено JL2001 , 30-Май-10 01:08 
>[оверквотинг удален]
>>или некими одиночными мантейнерами) - если сама программа с очевидностью будет
>>выполнятся не от рута то установка оной вероятна именно от рута
>
>Все придвидят. Советую серверы (если Вы администрируете серверы) обновлять с локального зеркала,
>и поставить в крон скрипт, который будет синкать репозиторий, и посылать
>Вам на почту изменения в новых пакетах (мы так делаем), что
>бы не ставить на серверы то, что выглядит подозрительно.
>
>А поменять нормальный файл на потрояненный можно и без всяких скриптов (так
>что предосторожность совершенно лишняя)

это как-то не по айтишному что человеческая внимательность "единственная" преграда, очень хочется чтоб человеческий фактор "теоретически давал возможность" а не 100%, + не хочется строить свой собственный велосипед, пусть он и будет по проверенным тысячами чертежам
всего-то нужен дистрибутив у которого в основе защита не только пользователя от пользователя но и пользователя от программ, есть ли такие? вроде ж опыт виндовса лежит на поверхности

зы: от того что протроянить можно всё и вся не следует предоставлять лишние возможности для этого (для рутовых утилит можно и ручками код перебрать, а для калькулятора магнитных бурь на марсе - уже лениво, пусть в своём загончике без доступа куда либо считает всё что нужно юзеру)


"Парижский ВУЗ переходит на Mandriva Linux"
Отправлено sHaggY_caT , 30-Май-10 01:10 
>[оверквотинг удален]
>>А поменять нормальный файл на потрояненный можно и без всяких скриптов (так
>>что предосторожность совершенно лишняя)
>
>это как-то не по айтишному что человеческая внимательность "единственная" преграда, очень хочется
>чтоб человеческий фактор "теоретически давал возможность" а не 100%, + не
>хочется строить свой собственный велосипед, пусть он и будет по проверенным
>тысячами чертежам
>всего-то нужен дистрибутив у которого в основе защита не только пользователя от
>пользователя но и пользователя от программ, есть ли такие? вроде ж
>опыт виндовса лежит на поверхности

Есть не велосипед, например, Spacewalk/Sattelite для RedHat систем.
У нас он в тестовой эксплуатации, вполне удобная и невелосипедная вещь, для локального менеджмента пакетов :)

>зы: от того что протроянить можно всё и вся не следует предоставлять
>лишние возможности для этого

Отключение скриптов, заведомо бесполезная затея


"Парижский ВУЗ переходит на Mandriva Linux"
Отправлено Dvorkin , 28-Май-10 13:44 
>маленький оффтопик :)

ну а для мандривы конкретно:

[root@dvpc dv]# urpmi --help | grep scrip
  --noscripts    - не выполнять scriptlet'ы пакета


"Парижский ВУЗ переходит на Mandriva Linux"
Отправлено Dvorkin , 30-Май-10 11:24 
>Интересно :) Но в принципе все равно конфиг в rpm и помечается
>как конфиг, но согласна, что удобно :)

да, да. конфиг каждого модуля апача например или пхп проработан и нормальноотконфигуренная часть отделена от той, которую может захотеть поменять владелец сервака
веришь, после инсталляции всего набора LAMP я правлю одну строку в httpd.conf - имя сервера меняю на звязду и создаю доп конф где описываю свои хосты + одну строку в майэскуэль, где отключаю old_passwords.
а остальной "тонкий тюнинг" в 99% случаев случается у клиентских скриптов, которые традиционно не блещут :)


"Парижский ВУЗ переходит на Mandriva Linux"
Отправлено igor , 26-Май-10 00:57 
>Да оно понятно - но если выбирать именно сервреный дистрибутив - лично
>у меня в первой тройке будут RedHat/Debian (или Ubuntu Server, если
>поддержка нужна)/SLES - с ними все очевидно. А мотивировать переход на
>Mandriva необходимостью хорошей поддержки серверного софта...
>
>В общем, меня просто мотивация их удивила. А мандриву я не пробовал
>сам (идеология не подходит), но вполне верю, что дистр хороший.

У меня на Mandriva крутится LVM, squid, SA, clamav, iptables, Lotus Domino, Mandriva Backup.


"Парижский ВУЗ переходит на Mandriva Linux"
Отправлено Redduck , 26-Май-10 06:05 
А еле как год просидел, сейчас перееду на SLED(платить не буду, кризис :) ). В Мандрива 2010 глюков полным полно. Выбирал его как дистрибутив для домохозяек, что бы дома еще с компом не трахаться. Так нет. Например из последнего - CD автоматически монтируется а DVD нет!



"Парижский ВУЗ переходит на Mandriva Linux"
Отправлено Dvorkin , 26-Май-10 09:45 
> В Мандрива 2010 глюков полным полно. Выбирал его как
>дистрибутив для домохозяек, что бы дома еще с компом не трахаться.
>Так нет. Например из последнего - CD автоматически монтируется а DVD
>нет!

удивился.
вставил дивиди диск. через 10 секунд в списке подключенного оборудования (следующая после меню кнопка КДЕ) появился диск, активизировался и раскрылся список устройств, в котором этот диск появился первым в списке с пометкой:
"Optical Disk ... доступно 3 действия"
кликаю по названию. раскрывается окно
"скопировать фото в дигикам, копировать используя К3Б, открыть в диспетчере файлов, ничего не делать"
жму открыть в диспетчере файлов. открылся Дельфин с содержимым диска.

Mdv PP 2010. КДЕ. за полгода использования тюнинганул только обои и регулярно киликал обновлять.

P.S. подозреваю, что остальной (по видимому, обширный список "глюков") - из того же рулона


"Парижский ВУЗ переходит на Mandriva Linux"
Отправлено ононим , 25-Май-10 23:44 
>Тем более, что у французов по поводу "своего" всегда завихи были.

и это правило. другое дело, почему полиция Франции выбрала убунту.


"Парижский ВУЗ переходит на Mandriva Linux"
Отправлено filosofem , 25-Май-10 23:58 
Ну тогда все очевидно, по поводу полиции у них тоже всегда завихи были. Взяли Мандриву назло жандармам. =)

"Парижский ВУЗ переходит на Mandriva Linux"
Отправлено Logo , 26-Май-10 02:18 
>"Надежность" - развлекло. Это ж не Debian,...

Вы будете удивлены, но работает Мандрива, начиная 2009.1 очень хорошо. Прекрасно обновляется. Настройка, пакетный менеджер весьма удобны. Я с многими дистрибутивами имею дело, но, как десктоп Мандрива наиболее нравится. SuSE тоже очень хорош, но преимуществ сейчас не вижу. В чемто есть преимущества и недостатки в каждом из них.


"Парижский ВУЗ переходит на Mandriva Linux"
Отправлено KOMAP , 26-Май-10 06:24 
>Вообще создается впечатление, что просто предпочли работать с местными. Тем более, что
>у французов по поводу "своего" всегда завихи были.

Вот нашим бы мозгоклюям таких завихов бы. Французы поумнее все-таки.


"Парижский ВУЗ переходит на Mandriva Linux"
Отправлено Goga , 26-Май-10 11:34 
наши "мозгоклюи" тоже на такие заявления горазды, судя по тому что сели в лужу с Убунту, не то клевали :) Из всех подобных историй наиболее правдива и интересны мучения немецких чиновников, они хотя бы отписали правду о последующих проблемах.

"Парижский ВУЗ переходит на Mandriva Linux"
Отправлено goodvin , 26-Май-10 08:33 
Не знаю что там со стабильностью, но она у меня даже ни проинсталлироваться не может, ни livecd не запускается. Просто гаснет моник, что-то с видео-драйверами. Да и отзывов о ней наслышался негативных, что мол раньше мандрива была лучше, а сейчас глюкота.

"Парижский ВУЗ переходит на Mandriva Linux"
Отправлено Dvorkin , 26-Май-10 09:50 
>проинсталлироваться не может, ни livecd не запускается. Просто гаснет моник, что-то
>с видео-драйверами.

а какая карточка и какая мандрива?


"Парижский ВУЗ переходит на Mandriva Linux"
Отправлено yason , 26-Май-10 00:37 
смешно. биотехнологический вуз имени математика...

"Парижский ВУЗ переходит на Mandriva Linux"
Отправлено Dvorkin , 26-Май-10 00:41 
>смешно. биотехнологический вуз имени математика...

если своего кругозора не хватает, пользуйтесь хотя-бы книжками:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B...,_%D0%A0%D0%B5%D0%BD%D0%B5


"Парижский ВУЗ переходит на Mandriva Linux"
Отправлено yason , 26-Май-10 09:38 
и что мне в этой статье должно намекнуть на обратное?

"Парижский ВУЗ переходит на Mandriva Linux"
Отправлено Dvorkin , 26-Май-10 09:52 
>и что мне в этой статье должно намекнуть на обратное?

на что "обратное"?


"Парижский ВУЗ переходит на Mandriva Linux"
Отправлено SODIX , 26-Май-10 00:44 
Mandriva GNU/Linux возвращается в большую игру, я желаю ей удачи и сил. Сам использую mandrake с 2004 года, и много на что пробовал пересесть но как-то нехватало там знакомого окружения. Из всех опробованных RPM-дистров этот самый удобный, как для новичка так и для красноглазика - обновлять парк машин через urpmi одно удовольствие. И да Mandriva это не только десктоп, но еще и сервер+AD промышленного уровня(MES5+MDS). Дистр полностью свободный и разрабатывается сообщестом разработчиков, компания занимается лишь пиаром, дизайном и оплатой некоторых программистов. PowerPack это расширенная редакция с платным програмным обеспечением внутри, в принципе ничего нужного там нет - кроме тех.поддерки(которую вообще можно закупить отдельно). Сообщество довольно большое и дружелюбное, но идиотов не любят пожалуй нигде. :)

"Парижский ВУЗ переходит на Mandriva Linux"
Отправлено Logo , 26-Май-10 02:24 
>Из всех опробованных RPM-дистров этот самый удобный, как для новичка...

Вспомнил первые шаги в мир Linux. Ниче не мог установить, пока не попал набор дисков Мандрейка 8 - получилось, с этого все и началось :)


"Парижский ВУЗ переходит на Mandriva Linux"
Отправлено черпак , 27-Май-10 14:22 
А у меня было два диска в первый раз - мандрейк и слаквара (тоже оба 8-е помоему). Я выбрал слаквару по совету знакомого гуру. Знакомство с линуксом началось с установки в стиле фрибсдишного sysinstall, дальнейшей пересборки ядра, ручной установки и настройки иксов и т.д. Кароче волосы у меня дыбом тогда стояли и глаза красные были как у мастифа. Но ничего, спустя некоторое время все остальные дистры после слаквары были как "излишне родные".  ))

"Парижский ВУЗ переходит на Mandriva Linux"
Отправлено lexuz , 26-Май-10 06:11 
         У нас Мандрива работает с 2007 в нескольких организациях, используется как десктоп, так и как сервер. Причем досиих пор на некоторых машинах стоит 2008.1 - практически без вмешательства в ее работу. Для новичков хороший дистр., но и на Убунту стоит обратить внимание.

"Парижский ВУЗ переходит на Mandriva Linux"
Отправлено KOMAP , 26-Май-10 06:28 
Уже много лет на Gentoo, но вспоминаю мандрейку как самый приятный и русифицированный дистр того времени. Удачи им!

"Парижский ВУЗ переходит на Mandriva Linux"
Отправлено Александр , 26-Май-10 06:31 
Пробыл на Mandriva около 6 месяцев-первый дистр был, но потом перешел на более простую (попсовую) Убунту, пробыл на ней 2 года. Сейчас снова на Mandriva 2010.
Более логичным кажется.

"Парижский ВУЗ переходит на Mandriva Linux"
Отправлено ДяДя , 26-Май-10 10:51 
А чем Убунта попсовей?

Есть убунта и мандрива.
В ставил в мандриву Epson PictureMate - пошуршала, сказала, что принтер нашла, установила неправильный драйвер, но предупредила об этом. Я зашел в принтеры выбрал нужный драйвер и стал фотки печатать.
Вставил принтер в другой комп с убунтой - НИЧЕГО ! Я полез пробовать настроить, но хер знает какие пакеты нужно установить. Т.е. я могу настроить принтер, НО это мне не нужно, т.к. надо лезть в инет и читать кучу инфы ради одного раза.


"Принтеры в Ubuntu"
Отправлено Антон Михайлович Кузнецов , 26-Май-10 19:50 
Что-то я Вам не верю... :-)
Я подключал разные принтеры (и струйные, и лазерные) к разным Ubuntu (в т.ч. Linux Mint) - все сразу добавляются и сразу печатают...

"Парижский ВУЗ переходит на Mandriva Linux"
Отправлено Комбинатор , 26-Май-10 10:36 
"Близкое расположение компании к зданию института, фактическая экономия."
---
ЭТО ЕДИНСТВЕННЫЙ ВЕСОМЫЙ АРГУМЕНТ. А два предыдущих имеются и у Canonical (Ubuntu).

"Парижский ВУЗ переходит на Mandriva Linux"
Отправлено Touch , 26-Май-10 23:23 
>"Близкое расположение компании к зданию института, фактическая экономия."
>---
>ЭТО ЕДИНСТВЕННЫЙ ВЕСОМЫЙ АРГУМЕНТ. А два предыдущих имеются и у Canonical (Ubuntu).
>

фанатик детектед :D два предыдущих имеются НЕ ТОЛЬКО у Canonical (Ubuntu).


"Парижский ВУЗ переходит на Mandriva Linux"
Отправлено Аноним , 26-Май-10 12:42 
Да какая разница, главное Linux!
Это же не виндовс которую операционкой нельзя назвать.
Люди начинают понимать что надо выбирать более надежный и более совершенный софт.

"Парижский ВУЗ переходит на Mandriva Linux"
Отправлено romeg , 26-Май-10 13:11 
Аргументы в студию

"Парижский ВУЗ переходит на Mandriva Linux"
Отправлено Аноним , 26-Май-10 15:07 
Да, да я таки тоже кастую в трэд Трухина, пусть уже объяснит, что французы ничего не понимают в этом вашем IT.

"Немного холивара (без обид, ибо шутка)"
Отправлено Влад Косичка , 26-Май-10 16:12 
- Как расшифровывается Ubuntu?
- Я не осилил Slackware.
- А как расшифровывается Mandriva?
- Я не осилил Slackware когда Убунту еще не было.

Я ничего не имею против Мандривы, но Слака по-моему более продумана по части администрирования системы. Все настраивается вдумчивым чтением манов и правкой файлов конфигурации, поэтому один раз настроил, забекапил конфиги и забыл.


"Немного холивара (без обид, ибо шутка)"
Отправлено igor , 26-Май-10 18:15 
Slackware - дистрибутив более серверный.

"Немного холивара (без обид, ибо шутка)"
Отправлено Аноним , 26-Май-10 18:31 
А Патрик уже осилил pam?

"Немного холивара (без обид, ибо шутка)"
Отправлено черпак , 27-Май-10 14:27 
>Slackware - дистрибутив более серверный.

Слакваре скорее не серверный дистрибутив, а дистрибутив в стиле "сделай сам". Если персона не особо творческая, то слакваре не подойдет.


"Немного холивара (без обид, ибо шутка)"
Отправлено Dvorkin , 26-Май-10 21:53 
> Slackware
>части администрирования системы. Все настраивается вдумчивым чтением манов и правкой

после Мандривы я не согласен читать маны. тем более, Слаквари. :)


"Немного холивара (без обид, ибо шутка)"
Отправлено sHaggY_caT , 27-Май-10 00:03 
>- Как расшифровывается Ubuntu?
>- Я не осилил Slackware.
>- А как расшифровывается Mandriva?
>- Я не осилил Slackware когда Убунту еще не было.
>
>Я ничего не имею против Мандривы, но Слака по-моему более продумана по
>части администрирования системы. Все настраивается вдумчивым чтением манов и правкой файлов
>конфигурации, поэтому один раз настроил, забекапил конфиги и забыл.

Знаю, что меня сейчас заминусуют, но Слака вообще не серверный дистрибутив уже давно, а дистрибутив для понтов и, может быть, гиков (хотя, имхо, это скорее про Gentoo, которая тоже проблемна для серверов без четкого релиз-цикла с длительной поддержкой и без гарантий сохранения совместимости при апдейте)

Она не удовлетворяет элементарным требованиям удобного массового менеджмента (конечно, если у Вас сервер всего один, он же localhost, может и удобно),

под нее нет _вообще_ сертифицированных приложений (а есть, например, под некоммерческий Debian, и тем более под коммерческие RHEL и Ubuntu LTS и даже, в России, под FreeBSD),

нет нормальной документации по дистрибутиву (Вы меня извините, но посылать каждый раз к ванильному проекту, чем это лучше LFS? Зачем вообще тогда этот дистрибутив? Лучше сделать свой на LFS, и прикрутить к нему rpm/apt/порты/etc, и поддерживать его, читая все официальные ченджлоги самостоятельно, при должном бюджете получится кривой, убогий, и отсталый велосипед по сравнению с перечисленными выше платформами, но это _можно_ будет назвать серверной системой)


"Парижский ВУЗ переходит на Mandriva Linux"
Отправлено SODIX , 27-Май-10 00:46 
Да ты с дубу рухнуло, Slackware это GNU/Linux as IS, и для серверов он подходит со стороны один раз С НУЛЯ собрал сервер и забыл про него на века, а не заюзал общую конфигурялку апача из какого-то ЭНТЕРПРАЙЗ дистрибутива и мол юзай на века. Не бывает универсальной конфигурации. Сертификация - это вообще развод для лохов и распил бабла, а документация хех, все что есть по линуксу легко применяется к Slackware без рюмки водки. Потому что это простой as simple GNU/LINUX. Он из старейших и лучших на нашей планете - в любое время для любых целей.

Я хоть и использую Mandriva на десктопе, но подход и развитие Slackware понимаю и он меня особо не колышет. Да, слака это - НЕ ПРОДУКТ. За продуктами(за воздухом) к майкрософту он продаст.


"Парижский ВУЗ переходит на Mandriva Linux"
Отправлено costas , 27-Май-10 10:51 
Увы мой дург, но я солидарен сsHaggY_caT, имея в продакшене несколько сотен серверов использующих различные стистемы виртуалзации и по большей части комерческие решения для end-юзеров (заметьте востребованных самими поьзователями) може те ли Вы озвучить решения централизованного менеджмента/биллинга базирующиеся на дистрибутивах Slackware и поддерживающие этот самый дистрибутив?

З.Ы. против Slackware и ему подобных ничего против не имею, ибо домашнем пользовании имею Gentoo (ну и много ещё чего)...


"Парижский ВУЗ переходит на Mandriva Linux"
Отправлено sHaggY_caT , 27-Май-10 11:21 
>Да ты с дубу рухнуло, Slackware это GNU/Linux as IS, и для
>серверов он подходит со стороны один раз С НУЛЯ собрал сервер
>и забыл про него на века,

Отсюда и берутся *nix-боты...
Подход "поставить и забыть" действительно имел смысл в 90-х, сейчас же любой школьник на своей Убунте может скомпилировать последний эсплойт.
Вы все еще не обновляете свои серверы?

>а не заюзал общую конфигурялку
>апача из какого-то ЭНТЕРПРАЙЗ дистрибутива и мол юзай на века.

Мы Apache настраиваем через Puppet, без GUI-конфигурации...

>Не
>бывает универсальной конфигурации.

Бывает, напишите сами под свои задачи на, например, Puppet: любите подключать одни модули, или другие? Добавьте соотвествующую переменную или массив

>Сертификация - это вообще развод для лохов и
>распил бабла,

Нет, это возможность для внедренца переложить, при косяках, в которых он не виноват (да и когда виноват, хи-хи, тоже) отвественность на вендора, и остаться со своими $ и репутацией за внедрение.

>а документация хех, все что есть по линуксу легко
>применяется к Slackware без рюмки водки.

Это не так. Сравните с документацией по таким в чем-то близким к Слаке платформам, как FreeBSD и Gentoo (не говоря о, например, документации RHEL/CentOS, пользуюясь которой, вместе с kb можно вообще в 99% случаев не лезть в доки апстрим продукта)

>Потому что это простой as
>simple GNU/LINUX.

UNIX-way, конечно же подразумевает простоту, но...
Просто != примитивно, а именно последнее, имхо, про Слаку.

Базовую систему с небольшим числом пакетов можно получить на любой платформе (например, в CentOS RHEL в кикстарте ставите @core -@base в секции выбора пакетов)

>Он из старейших и лучших на нашей планете -
>в любое время для любых целей.

Старейших? Ну да, все помнят миф про "первослаку" :)

Может, ей уже пора на покой и в музей, вслед за IRIX, Amiga, DOS, первыми клонами классического UNIX?
(Хотя у (Free)DOS какое-то время своя ниша еще долго будет оставаться)


"Парижский ВУЗ переходит на Mandriva Linux"
Отправлено SODIX , 27-Май-10 19:32 
>Отсюда и берутся *nix-боты...

Подход "поставить и забыть" действительно имел смысл в 90-х, сейчас же любой школьник на своей Убунте может скомпилировать последний эсплойт.
Вы все еще не обновляете свои серверы?

Подход нормального пряморукого и честного интегратора сделать все так что-бы телефон не проломился не одним звонком от клиента. Только криворукие школьники для нагрева бабла подписывают контракты на мантейн инфрастуктуры, реально все сделать один раз и навсегда. Все не просчитаешь, но это и не нужно.
Да-да доверяйте конфигураторам больше, когда однажды из-за бага в настройщике за вами приедет чорный воронок вы вспомните что у вас БЫЛА возможность в ручную с умом настроить конфиг. Потеряешь лишний час - спасешь сутки-двое.

Нескрываемое лицемерие как оно есть. Научись уже само вывозить за свои рабочие косяки. Провалило работу, нехрен клиента разводить что мол это все вендор виноват.
Я предпочитаю при возможности выбора иметь один хорошо работающий инструмент, чем кучу полуработающего г-на.
Преднастроеная кем-то конфигурация, частенько обрекает тебя на личные провалы. И тут уже не важно кто-то там с версией glibc ошибся. Галимый вендопоход, довериться дяде, и если что свалить на него. Результат работы не важен, пока бабки капают - тьфу.
Я еще с первых строк понял что ты толстенно зеленое тело, но насчет значимости Slackware можно было бы хоть загуглить.

Короче так - на частные серверы Slackware, в производство - MDS/NOVELL/RH/Slackwareчто-угодно, на десктоп любимый пересобранный дистибутив.


"Парижский ВУЗ переходит на Mandriva Linux"
Отправлено Andrey Mitrofanov , 27-Май-10 19:37 
>когда однажды из-за бага в настройщике за
>вами приедет чорный воронок вы вспомните что у вас БЫЛА возможность

На Радио-Шансон спец-выпуск передачи "Письма на волю"? ОненНЕТ спешал~


"Парижский ВУЗ переходит на Mandriva Linux"
Отправлено uder , 28-Май-10 09:09 
Где ж ты был когда запостили новость про релиз слаки 13.1 на ЛОРе? Глядишь тему с арчем 2010.05 переплюнули бы по камментам :)

"Парижский ВУЗ переходит на Mandriva Linux"
Отправлено SODIX , 27-Май-10 19:41 
Если чорный воронок не нравится, предумайте себе способ наказания сами. От самабичевания один психоз правда :D