URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 67416
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Началось бета-тестирование KDE 4.5"

Отправлено opennews , 27-Май-10 14:15 
Доступна (http://www.kdenews.org/2010/05/26/kde-sc-45-beta1-available) для тестирования первая бета-версия KDE 4.5 (http://kde.org/announcements/announce-4.5-beta1.php), в которой не замечено кардинальных изменений, но проведена большая работа по исправлению ошибок и оттачиванию работы и добавлению мелких улучшений. Большое количество изменений не заметно на первый взгляд и касается оптимизации работы внутренней инфраструктуры и улучшения работы базовых библиотек функций и фреймворков. Финальный релиз  KDE 4.5 намечен на август.

Из наиболее заметных улучшений можно отметить:

-  Переработанная область вывода уведомлений, вместо старого системного трея теперь добавлена полностью переработанная инфраструктура, базирующаяся на передаче сообщений через универсальную шину D-Bus и унифицирующая внешний вид уведомлений и методы работы для всех приложений и тулкитов.

<center><a href="http://kde.org/announcements/4.4/images/general-desktop.jpg&... src="http://www.opennet.me/open...

URL: http://www.kdenews.org/2010/05/26/kde-sc-45-beta1-available
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=26750


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Началось бета-тестирование KDE 4.5"
Отправлено Аноним , 27-Май-10 14:15 
Сегодня загрузил MacOS в виртуалке. Ну да, эти сглаженные кнопки и метод построения окон без заголовка и обрамлений оттуда. Оттуда же двойная менюшка гнома и эффекты компиза. Но честно говоря, не понимаю людей, говорящих что линукс должен догнать и перегнать MacOS. По моему уже сейчас всем видно, что у MacOS тащится далеко позади Linux. Всё что можно было уже спиарили, а функционал, бесплатность открытость и работа на более широком спектре оборудования поднимают Линукс на вершину олимпа, у подножия которого кишатся останки проприетарщиков...

"Началось бета-тестирование KDE 4.5"
Отправлено Resonance , 27-Май-10 14:26 
> не понимаю людей, говорящих что линукс должен догнать и перегнать MacOS

Это в плане дружелюбности к пользователю говорят, хотя вот в Ubuntu 10.04 без терминала все настроил и работаю. В 8.04 не все было так гладко


"Началось бета-тестирование KDE 4.5"
Отправлено Аноним , 27-Май-10 14:28 
8.04 вышла два года назад. За это время линукс изменился до неузнаваемости, а что произошло за этог время с MacOS: минорный апдейт, то есть стагнация если так можно выразиться

"Началось бета-тестирование KDE 4.5"
Отправлено ононим , 27-Май-10 14:57 
сейчас прочел обзор убунту 10,04 на сайте Tom's Hardware. Там вполне хорошее представление создали о убунту для простых пользователей винды.

кому интересно, ссылка:
http://www.tomshardware.com/reviews/ubuntu-10.04-lucid-lynx,2634.html


"Началось бета-тестирование KDE 4.5"
Отправлено Zenithar , 27-Май-10 18:22 
Сейчас поставил новый Мопс и в очередной раз осознал, что Убунту - глючный недружелюбный отстой :-) Вообще-то новость про KDE :-) Если кому-нибудь и стоит советовать Убунту - так это профессионалу. Новичку - ни в коем случае! Объяснять надо?

"Началось бета-тестирование KDE 4.5"
Отправлено User294 , 09-Июн-10 15:02 
>Новичку - ни в коем случае! Объяснять надо?

Да, посоветуйте Генту. Чтобы вас послали с такими советами на хутор бабочек ловить и вернулись на винду. Если что - убунта как раз вполне вменяемый дистр для кофейников. Почему?
- Не блевотно выглядит искаропки.
- Содержит набор программ под типичные нужды чайников искаропки.
- Не задает при установке и работе 100500 вопросов на которые чайник заведомо не знает ответ. Да, если я впервые в жизни вижу систему - я ничего не знаю о ее кишках. Не имею понятия какие мне пакеты (не)нужны и прочая. И не факт что я могу выделить месяц на понимание этих сущностей. И совсем не факт что чайник вообще желает это делать.
- Что бы не втирал зенитар, на бОльщей части машин оно все-таки заводится. И даже, блин, с эффектами и прочая. И скачка кодеков и прочая относительно несложная. А личные пролемы зенитара - это личные проблемы зенитара.

На лично мое имхо - убунта 10.04 получилась достаточно симпатичной и в меру шустрой на ряде конфигов. Единственное что кнопки непривычно расположены, но сильной аллергии это в принципе не вызывает. А если уж придираться - грабли есть у всех. И, собственно, Зенитар, а что ТЫ сделал чтобы в ТВОЕЙ конфиге грабель не было? Вот ты сколько багов в их багтракер написал? А то орать на форуме "глючное говно" - неконструктивно. А кто кроме тебя узнает о глюках в лично твоей конфиге? Может, такая конфига осталась и полутора человек на этой планете и никому из разработчиков на глаза не попалась?


"Началось бета-тестирование KDE 4.5"
Отправлено prapor , 30-Июн-10 12:05 
>Да, посоветуйте Генту. Чтобы вас послали с такими советами на хутор бабочек ловить и вернулись на винду.

В таком результате тоже есть свой плюс....


"Началось бета-тестирование KDE 4.5"
Отправлено User294 , 30-Июн-10 15:08 
Но есть и минусы.Например, репутация грамотного адекватного системщика который поможет достичь целей и избежать геморроя - будет подмочена.А выгребать из виндозы кофейника вирье постоянно - тоже не прикольно как-то.И кому в итоге от этого станет лучше?

"Началось бета-тестирование KDE 4.5"
Отправлено nix , 31-Май-10 10:42 
ссылка уже не работает

"Началось бета-тестирование KDE 4.5"
Отправлено Zenithar , 27-Май-10 18:20 
О да: говорим Linux, подразумеваем Убунту. А любителей всяких Мопсов, Федор, Дебианов и Альтов - сжечь!

"Началось бета-тестирование KDE 4.5"
Отправлено User294 , 09-Июн-10 15:03 
Если уж берешься троллить - делай это тонко. Или никак. Смотреть на столь толстый, примитивный и унылый троллинг - надоедает :(

"Началось бета-тестирование KDE 4.5"
Отправлено Epoxyde , 14-Июн-10 21:06 
>> не понимаю людей, говорящих что линукс должен догнать и перегнать MacOS
>
>Это в плане дружелюбности к пользователю говорят, хотя вот в Ubuntu 10.04
>без терминала все настроил и работаю. В 8.04 не все было
>так гладко

Я еще в openSuSE 11.0 и 11.1 все настраивал без консоли, но она мне как-то милее и ближе.


"Началось бета-тестирование KDE 4.5"
Отправлено Evtomax , 27-Май-10 14:28 
На самом деле до законченности мака линуксу очень далеко. Т.е. есть куча мелочей, над которыми работать и работать...

"Началось бета-тестирование KDE 4.5"
Отправлено Аноним , 27-Май-10 14:29 
>На самом деле до законченности мака линуксу очень далеко. Т.е. есть куча
>мелочей, над которыми работать и работать...

Термин "законченность" не очень могу понять. Объясните!


"Началось бета-тестирование KDE 4.5"
Отправлено Sokoloff , 27-Май-10 14:39 
Я бы сказал не "законченность" а вылизанность. Возможно функционала в мак и меньше чем в других ОС, но то что есть сделано на очень высоком уровне (в смысле интерфейса). И это подкупает пользователей.

"Началось бета-тестирование KDE 4.5"
Отправлено минона , 27-Май-10 14:51 
да фигня это всё!
нет там никакой закончености/вилизанности/...
приложений больше. вот и всё. одного адоба кс бы хватило чтобы салить. а там ещё всякие кады, игры и т.д.
зы:
один хрен на этот мак все гнушные утилиты скинул. ибо без них ни софтпринтер не заработал, ни ntfs-3g и ещё куча всего. даже фф'ом жена пользуется - пяток плагинов и скорость работы с вкладками решили выбор.
и в линухе накрутить внешний вид можно и получше. тем более что и выбор есть. а в маке хоть и неплохой дизайн, но и он надоедает.
ззы:
а про аппетит к озу вообще молчу.

"Началось бета-тестирование KDE 4.5"
Отправлено ононим , 27-Май-10 15:00 
нет не фигня.
поставил на ноут убунту - FN кнопки работают на половину, настройки подсветки экрана не запоминает. с сунпендом иногда проблемы давают. те всякие такие мелкие проблемы, которые со временем раздражают, хотя в целом пользоваться можно.
это и есть "вылизанность" дистра.

"Началось бета-тестирование KDE 4.5"
Отправлено Evtomax , 27-Май-10 15:06 
А когда всё работает идеально, создаётся ощущение стабильности, твёрдости, безопасности :)

"Началось бета-тестирование KDE 4.5"
Отправлено pavlinux , 27-Май-10 15:23 
ощущение

"Началось бета-тестирование KDE 4.5"
Отправлено минона , 27-Май-10 15:37 
попробуй на этот же ноут поставить мак. :D

зы:
а кнопки не просто легко, а ОЧЕНЬ легко и самому прикрутить (а скорее всего уже и так есть).
можно даже и поменять.
у меня вон кнопка '->' отлетела на еееписи. пришлось на правый шифт повесить.
также и с суспендом. и т.д.
отсюда вывод - либо покупайте ноут с предустановленным, либо парьтесь с дровами (как и в винде) сами, либо друзья/гугл/..+здравый_смысл.
ззы:
а то что мак за пять дней "утекает" гига на 2-3 в своп (озу 4гб) - это писец как вылизано. само-собой тут никакой суспенд не помогает.


"Началось бета-тестирование KDE 4.5"
Отправлено Zenithar , 27-Май-10 18:25 
Поставь Мандриву или Альт - я уверен, что у тебя заработает все.

"Началось бета-тестирование KDE 4.5"
Отправлено ононим , 27-Май-10 19:00 
сменить ориентацию для того чтобы все заработало не надо?

"Началось бета-тестирование KDE 4.5"
Отправлено Zenithar , 27-Май-10 19:23 
Для тебя попробовать что-то, кроме Убунту, это сменить ориентацию?! Мне тебя очень жаль. Увы, выбор Убунту - большая ошибка, и смпна дистрибутива ее исправляет. А как ты собираешься KDE попробовать? :-)

"Началось бета-тестирование KDE 4.5"
Отправлено ононим , 27-Май-10 20:36 
менять один дистр на другой из-за пары глюков - себя не уважать. знаю несколько таких "бегунков". никак не успокоются и так и бегают с дистра на дистр.

"Началось бета-тестирование KDE 4.5"
Отправлено vlad , 27-Май-10 22:01 
ну и я бегал с дистра на дистр несколько лет... Ну и что?... Нашёл Дебиана и теперь не бегаю :) Зато попробовал много дистров. Чем плохо?



"Началось бета-тестирование KDE 4.5"
Отправлено vitek , 31-Май-10 21:25 
>ну и я бегал с дистра на дистр несколько лет... Ну и
>что?... Нашёл Дебиана и теперь не бегаю :) Зато попробовал много
>дистров. Чем плохо?

аналогично долго бегал с дистра на дистр линукса, а после чего рискнул ... и купил макбук про с макосью и теперь не бегаю :)

скорость отрисовки, графики, шрифтов, приятный интерфейс, наличие всех необходимых консольных тулз ... линукс просто нервно курит в сторонке


"Началось бета-тестирование KDE 4.5"
Отправлено аноним , 27-Май-10 18:40 
> И это подкупает пользователей

Неискушенных совсем разве что, либо после винды, где GUI никакой. На самом деле с точки зрения юзабилити макось очень убога.


"Началось бета-тестирование KDE 4.5"
Отправлено none , 27-Май-10 20:46 
интересное, а главное, сильно обоснованное мнение...
есть баянчег http://arstechnica.com/software/news/2009/01/dock-and-window.../
и какбе ориентированность интерфейса и его "логичность" по действиям и оставляют "ощущение" от системы

"Началось бета-тестирование KDE 4.5"
Отправлено минона , 27-Май-10 22:49 
и как бы играйте на этом баянщиге сами.
лично я высказываю только своё мнение.

"Началось бета-тестирование KDE 4.5"
Отправлено User294 , 09-Июн-10 15:09 
>Т.е. есть куча мелочей, над которыми работать и работать...

У мака тоже есть куча мелочей и не очень. Просто маковские фанбои в защиту своей кривульки в которой даже шапку окна не сменишь по людски - немедленно орут что-то в духе "%s не нужно!!!111" :).Знаете, а если вообще hardcoded фирмваре сделать где окошки вообще нельзя двигать - оно, конечно, будет безглючное, но подойдет только для всяких автоматических киосков. Вот яппл попросту выпилил почти все фичи ну и ессно - нет фич, нет и проблем с ними. Правда и операционка по настраиваемости и поддержке оборудования в заднице. Проигрывая по возможностям настройки даже виндам, а уж про железо - и вовсе понятно: или купите от эппла полторы поддерживаемые железки, такие же как с соседнем ларьке но по двойной цене, или сосите.


"Началось бета-тестирование KDE 4.5"
Отправлено Epoxyde , 14-Июн-10 21:08 
>На самом деле до законченности мака линуксу очень далеко. Т.е. есть куча
>мелочей, над которыми работать и работать...

Равно и всем остальным ОС и графическим оболочкам. Не скажете же Вы, что оконная среда Win7 уже полностью работоспособна, учитывая потребление памяти ею и вообще всю ее тяжесть и уровень Compiz 2004 года.


"Началось бета-тестирование KDE 4.5"
Отправлено Аноним , 27-Май-10 14:45 
Тоже недавно попробовал живую макось. И в принципе полностью с тобой согласен, но у Linux'а как desktop-платфомы есть недостатки, которых нет у MAC OS X: проблема установки программ, если нет доступа в интернет, практически полное отсутствие профессиональных программных средств для верстки, работы с графикой, для дизайна, кому-то также не хватает профессиональных средств для видеомонтажа, работы со звуком. Хотя в этом направлении уже есть значительные подвижки и уже существуют хорошие инструменты для работы с фотографией, все же не хватает профессиональных инструментов от Adobe (InDesign, Photoshop, Illustrator etc.). И лично мне хочется использовать Linux для дизайнерской работы, но отсутствие программ для Linux от того же Adobe заставляет меня задуматься о покупке компьютера от Apple, а так хочется использовать для всех задач один компьютер, который работает на Linux. Да и очевидно, что при покупке лицензионных версий программ от того же Adobe общая стоимость владения на linux-платформе в несколько раз ниже, чем на продукции от Apple. Да можно использовать windows для решения этих задач, но как мне кажется windows не достаточно безопасна ввиду повышенного к ней внимания, как к мейнстрим ОС.

"Началось бета-тестирование KDE 4.5"
Отправлено аноним , 27-Май-10 18:43 
>[оверквотинг удален]
>профессиональных инструментов от Adobe (InDesign, Photoshop, Illustrator etc.). И лично мне
>хочется использовать Linux для дизайнерской работы, но отсутствие программ для Linux
>от того же Adobe заставляет меня задуматься о покупке компьютера от
>Apple, а так хочется использовать для всех задач один компьютер, который
>работает на Linux. Да и очевидно, что при покупке лицензионных версий
>программ от того же Adobe общая стоимость владения на linux-платформе в
>несколько раз ниже, чем на продукции от Apple. Да можно использовать
>windows для решения этих задач, но как мне кажется windows не
>достаточно безопасна ввиду повышенного к ней внимания, как к мейнстрим ОС.
>

друг-дизайнер, покажи хоть одну, свою, достойную дизайнера работу, сделанную в "профессиональном" редакторе. очень хотелось бы понять, чем же она отличается от остальных


"Началось бета-тестирование KDE 4.5"
Отправлено GameForLinux , 27-Май-10 20:22 
Если у вас проблемы с доступом к интернету, то я бы рекомендовал либо сразу выкачивать дистрибутив и репозитории на dvd у знакомых, либо покупать. Debian как нельзя лучше подходит для таких случаев, достаточно укомплектован и стабилен. А с kde 4.5 все идет по пути стабилизации и к 4.6 можно вполне пользоваться, хотя и 4.3 для меня уже вполне безглючен был.

"Началось бета-тестирование KDE 4.5"
Отправлено vadiml , 27-Май-10 22:49 
> хотя и 4.3 для меня уже вполне безглючен был.

Вот именно что только 4.3 был практически безглючен, а в 4.4 опять куча багов вылезла, плазма и в 4.4.2 крошится несколько раз на день.


"Началось бета-тестирование KDE 4.5"
Отправлено User294 , 09-Июн-10 15:11 
>которых нет у MAC OS X: проблема установки программ, если нет доступа в интернет,

А, простите, откуда же тогда берутся программы? И уж не намекаете ли вы на варез? :)


"Началось бета-тестирование KDE 4.5"
Отправлено romeg , 27-Май-10 15:05 
... А 90 % пользователей компьютеров работают в проприетарных Windows и MacOS и даже никогда не слышали об олимпе, на который, как оказалось, взобрался Линукс и так гордится этим.
Я это к тому, что к сожалению глубоко въелась в мозг некоторых анонимов мысль "Линукс ради линукса", это подобно религиозному фанатизму. При таком подходе монополизм Microsoft еще более окрепнет, а свободное ПО так и останется уделом сисадминов-энтузиастов.

"Началось бета-тестирование KDE 4.5"
Отправлено Аноним , 27-Май-10 15:32 
это нормально. линукс и так существует только ради линукса

"Началось бета-тестирование KDE 4.5"
Отправлено минона , 27-Май-10 16:17 
мужик, линух - он для меня любимого.
собственно он с таким лозунгом и родился. так думаю я, так думает рх, оракле,.. и даже каноникал.
а мс? да пусть развивается. и 90% вместе с ними. :D

зы:
тут никто никому не должен. и извините гоняться за леммингами никто не будет.
у проприетарщиков революции (типа айфона) возможны. в линухе эволюция заставляет медленно но верно постить код (даже! о чудо!) под гпл и нокиа, и мс, и яблоко, и оракл,...
медленно, но верно проприетарные конторы вынуждены не только уже считаться с опенсорсом, но и работать с/в опенсорсом.
если послезавтра мс будет продавать виндунту - я лично не возражаю.


"Началось бета-тестирование KDE 4.5"
Отправлено Knuckles , 27-Май-10 18:28 
Многие виндузятники знают, что такое Линукс.

"Началось бета-тестирование KDE 4.5"
Отправлено prapor , 30-Июн-10 12:10 
>Многие виндузятники знают, что такое Линукс.

Угу. Говорят: нам новый виндовс поставили! Линукс называется!


"Началось бета-тестирование KDE 4.5"
Отправлено Zenithar , 27-Май-10 19:12 
Я же говорю - Убунту зло! Кто-то что-то говорил про обзор для видновс-юзеров? Да вы наш Линукс формат почитайте за декабрь 2007 года... PDF на linuxformat.ru. Страница 22. Цитирую: "Зримый успех Убубна как настольного дистрибутива Линукс озадачил многих в индустрии. Что же есть у этого проекта, что вызывает настолько позитивные ответные вибрации в Интернете? Как случилось, что Ubuntu стал синонимом Linux?
Некоторые Linux-компании утверждают, что единственная причина растущей популярности Убубна - доступность компакт-диска, поставляемого в любую точку мира бесплатно. Кабы не бездонный кошелек Марка Шаттлврота, говорят они, Убубен никогда бы не видать подобного взлета. Но большинство пользователей Linux, вероятно, согласится с тем, что проект, прибегающий к таких аргументам, просто пытается заоладить собственные недостатки! Хотя верно, что инициатива ШипИт увеличила число пользователей Убубна, но вряд ли одних лишь красочные CD, содержащие магические африканские слова о человечности, было бы достаточно, чтобы соблазнить тысячи пользователей сменить свою старую систему на Убубен".
Ну что ж... Те, кто разбирается в психологии пиара, все понимают лучше меня. Читатель уверен, что кто Убунту не юзает, тот не тру линуксоид, и никто с ним на раене в контер страйк тогда играть не будет :-) Вы только на эпитеты посмотрите! Соблазнить тысячи пользователей сменить СИСТЕМУ... Красочные CD... Большинство... Синоним слова Linux!
Сменить систему - ну что я вам говорил?! Убунту подходит для профессионала, но никак не для новичка.
А дальше - самое интересное:
"Главнейшие факторы, которые создали феномен Убубна в Линукс - на самом деле предсказуемость и удобство. Превосходный помочник миграции настроек и доступность проприетарных драйверов для множества видео- и сетевых карт гарантируюдъ большынству пользователей приятное первое впечатление от дистрибутива". Ха. Это получается, популярность Ubuntu 6.06 пришла благодаря программке переноса настроек, появившейся в 7.04? "Последний релиз Убубна 7.10 "Дерзкий Гиббон" (Ы-Ы-Ы, а почему не чоткий?) превзошел всех остальных в предоставлении безотказной настройки видеокарты и монитора, благодаря новой концепции BulletProofX". Ну да. Раньше нельзя было настраивать дисплей и монитор из Убунту при помощи мыши, теперь стало можно. Тем временем это всегда умели делать полноценные дистрибутивы - но нет же, до Убунту линукс был страшной черной консолью с управлением от клавиатуры. Это в нем первой появилась возможность настроить дисплеи мышью! Менеджер несвободных драйверов также появился только в 7.04 - в 10.04 при наличии встроенной видеокарты загруженный из Интернета драйвер не работает. Уже сломали - не прошло и двух лет... Также постепенно убираются компоненты вроде смены курсора мыши, диспетчера устройств, а также полноценные программы заменяются на легковесный эквивалент - недавно даже The GIMP убрали. Все, минимализм дальше не бывает! Дистрибутив голый! Уже стали по мясу резать...
"Естественно, Убубен не идеален. Но, как отметила в своем интервью Эухения Лоли-Квири, он сейчас предлагает лучшее качество "из коробка" среди фсех дистрибутивов Linux". Ага. Телевизор с TV-тюнера посмотреть нечем. Видео обработать нечем, сверстать журнал тоже нечем, игр нет, курсор мыши не меняется, Bluetooth неполноценен, Офис тоже, настраиваются лишь некоторые компоненты системы... "Из коробки" мы получаем только редкатор разделов, прожигалку дисков, офис, Интернет - и все. Но ведь не было и такого раньше - скажут фанаты. Была страшная консоль, 8 толстых книжек по работе с ней, а из коробки - только редактор vim и компилятор. Не было дистрибутивов с полноценным набором программ... И кстати других программ в Линуксе нет. Браузер лучший Фаерфокс - других нет, а кто любит другие тот отброс общества. Аська лучшая Емпати, Пиджин отстой. Торрент Трансмиссион, а других и нет. Линукс больше не консоль - а просто пускалка офиса, аудио и Интернета!
И в заключение:
"Твердое стремление лидеров Убунту принести Линукс миллионам пользователей изменило компьютретную арену. Если так пойдет и дальше, не удивляйтесь, если Убубен станет доминирующей ОС, а не просто дистрибутивом Линукс".
Опять пиар... Вы видели баг номер 1 на ланчпаде? "Виндовс по-прежнему самая популярная ОС". Убунту хочет зохавать мир - а вы гугл, гугл...
Разве новичку нужна невозможность обновить или отдаунгрейдить программу до версии, которая ему нужна? Кроме как компиляцией? Постоянные сбои и большое потребление ресурсов (примерно как у Виндуз Виста)? Заказывать диск без наличия быстрого Интернета, чтобы потом скачивать 2 гигабайта обновлений и столько же недостающих программ? Неудивительно, что стандартный поклонник Убунту считает тех, кому мама не купила безлимитку - отбросами общества. Полноценный дистрибутив установит любую программу с диска, а обновление из Интернета программу обновляет - а не закрывает ошибки, оставляя версию программ неизменной. Навязывание только одного правильного мнения, вроде набора программ и "стандартной" среды как ничто иное характеризует кулхацкеров, уверенных, что какой набор программ у них - такой и у фсех. А то, что в виндовсе надо запоминать кучу ухищрений по тому, чтобы заставить что-то работать через необычные месте - с Линуксом не связано. Линукс также не расходует интернет мегабайтами для себя, а не для пользователя. Все это касается только Убунту. У нее даже логотип как у Windows 7, только белый.
Все, иссяк.
Ты писал про Убунту, а не про линукс.

"Началось бета-тестирование KDE 4.5"
Отправлено Аноним , 28-Май-10 09:49 
Эта статья называлась "Власть над миром в стиле Ubuntu". И здесь дело скорее не в дистрибутиве, а в отношении автора статьи к нему... Не нужно так буквально принимать ))

"Началось бета-тестирование KDE 4.5"
Отправлено User294 , 09-Июн-10 15:16 
> Я же говорю - Убунту зло!

Ваши предложения систем для чайников. Обоснованные и безграбельные. В студию! Аццки просим!

> Да вы наш Линукс формат почитайте за декабрь 2007 года...

Necromancy is a forbidden art (c). За 3 года линух прошел немалый путь если что :)

> Линукс также не расходует интернет мегабайтами для себя, а не для пользователя.

Ну как бы апдейты - и для себя и для пользователя. Скажем какойнить технический апдейт либы - пользователю напрямую не нужен. Для юзера либа - левая сущность, не имеющая к нему прямого отношения. А вот косвенное, как то починка багов или дыр в программах юзающих либу - может в принципе и юзера волновать уже.


"Началось бета-тестирование KDE 4.5"
Отправлено Аноним , 27-Май-10 15:56 
Зря Вы думаете, что Mac OS X тащится позади.
Для примера посмотрим на тот же компиз. Да, по разнообразию эффектов компиз гораздо круче, но на этом все заканчивается, в Mac OS X меньше эффектов, но ускорение графики ушло далеко вперед.
В макоси на видюхе ускоряются не только эффекты, но и сама отрисовка виджетов и окон делается силами видюшки.
Рабочим средам Linux'а до такого еще далеко, на данный момент клиент рисует все силами процессора, а потом отдает X'ам картинку всего окна, поэтому, например, тормозит изменение размеров окна с большим количеством элементов и процессор может при этом значительно кушатся.

"Началось бета-тестирование KDE 4.5"
Отправлено virulentleek , 27-Май-10 16:55 
собственно, хорошим подтверждением этому может служить тот простой факт, что, например, на нетбуке Lenovo S10 Mac OS X работает субъективно бодрее, чем "заточенные" дистрибутивы (Ubuntu Netbook Remix Edition, Moblin и пр.)
Как следствие, больший комфорт от общения с самой ОСью и отсутствие ощущения, что это неполноценный ноут.

"Началось бета-тестирование KDE 4.5"
Отправлено минона , 27-Май-10 17:38 
вот это коммент - полная ложь.
1. запомним факт, что указанный ноут - нетбук от $350 до где-то $550. (сколько там озу???)
2. на последнем снеговике (10.6.3) и на макбукпро (13'' nvidia 9400) невыгружаемая память составляет 1,4Гб. сама память кстати ддр3 1666 4Гб - вынужден был заменить, т.к. стандартная 2Гб 1066 позволяла только в сафари колбаситься и музыку слушать и никакой работы. с 4Гб система ожила. (то что она еще и течет, я уже говорил. наблюдалось и в 10.6.1, и в 10.6.2 тоже)
3. стандартная убунта на этом же ноуте просте летает (даже с 2Гб). даже сравнивать не могу.
4. обе системы 64-битные.
5. не говоря уже - ну и какой хакинтошь ставил? с gpt траблов не было? :D

зы:
а убунту ремикс я попробовал и снес на своем еееписи (701!!). не понравилась. поставил обычную 10.04 (с беты еще обновляюсь). работает отлично. и компиз тоже. и суспенд.
и быстро работает. сам не ожидал.


"Началось бета-тестирование KDE 4.5"
Отправлено KOL , 27-Май-10 19:30 
Mac Mini 2GB, Show Leopard 10.6.2
Комфортно работать, даже с запущенным Parallels. Uptime больше месяца и никаких проблем не наблюдаю.
До этого было сравнение повседневной работы Хакинтоша 10.5.какой-то там и Ubuntu 9.04 на одной машине (на том и том работал где-то около полугода). И таки Хакинтош был приятнее во всех отношениях (скорость, красивость, юзабилити), за исключением того, что звук Creative X-Fi я к нему так и не прикрутил. От Ubuntu остались не очень приятные впечатления (специально ставил "из-коробки" и без напильника), постоянные проблемы с драйверами видяхи, утечка памяти(compiz) из-за которой доходило до глухого висяка (да, мозга было 1 ГБ, но Хакинтош то работал).

Вобщем мои выводы как-то не очень совпадают с Вашими.


"Началось бета-тестирование KDE 4.5"
Отправлено минона , 27-Май-10 19:49 
o! параллелс! у меня он батенька купленный официально, и сказки мне рассказывать не нужно.

а про замену памяти с 2 до 4, и какой фирмы - тема избитая. любой желающий может у гугла поинтересоватья и убедится в моей правоте, т.к. я сам гуглил когда уже совсем приперло.
особенно выссказывание одного анонима понравилось - "поставил 4 и теперь наконец-то система заработала как в рекламе".

без 4Гб на макоси делатьнечего. это даже обсуждать нихочу.
хотел сразу 8 купить, но во-первых по всей Москве 2х4 содим ддр3 были только в одной(!!) фирме и то кингстон, которые по форумам у половины не завелись, а у второй половины из суспенда перестал выходить. купил 2х4. реально система при моей штатной работе требует 5 с копейками. но работать можно. через 4-5 дней в свопе 2,5 иногда 3. перегружаюсь и поновой.

еще раз говорб, мои слова легко проверяются гуглом. тем дохрена, а память рекомендуемая в сервис-цетрах вообще в полноута стоит.


"Началось бета-тестирование KDE 4.5"
Отправлено KOL , 28-Май-10 00:07 
PhysMem: 944M wired, 727M active, 356M inactive, 2027M used, 20M free

Parallels c WinXP, iTunes, Visio, Transmission, ShakesPeer, Opera (~50 вкладок), Adium, geany (через X), nginx

У меня неправильные программы? Далее Вас кормить не буду, извольте.


"Началось бета-тестирование KDE 4.5"
Отправлено минона , 28-Май-10 00:15 
>Далее Вас кормить не буду, извольте.

очень рад.
ибо для вашего набора ПО только макос видимо и подходит.
этаже херня на сраной убунте максимум гиг сожрет.
зы:
особенно нжинкс порадовал. может с моим wl500gp посоревнуетесь?


"Началось бета-тестирование KDE 4.5"
Отправлено минона , 28-Май-10 00:17 
ах да. своп бы еще указал.
чисто для отчётности. (там справа глянь. угу)

"Началось бета-тестирование KDE 4.5"
Отправлено User294 , 09-Июн-10 15:23 
>зы:
>особенно нжинкс порадовал. может с моим wl500gp посоревнуетесь?

Тонко подъ...л, да :) +1 к поянтно какому скиллу :)

ЗЫ а тот чувак правда понтуестся что у него "всего" 2 гига памяти используется?Ну нафига себе "всего"... :)


"Началось бета-тестирование KDE 4.5"
Отправлено User294 , 09-Июн-10 15:20 
>нетбуке Lenovo S10 Mac OS X работает субъективно бодрее,

А фирма Эппл уже лицензировала свою ОС для установки в такую связку? И каковы их условия для запуска макоси на ленововском ноуте? Или это вы тут добровольно и радостно описываете нарушение вами закона о авторском праве и/или лицензии этих копирасов? :)


"Началось бета-тестирование KDE 4.5"
Отправлено Gular , 27-Май-10 17:04 
в последнее время (это примерно месяцев 6) все больше ловлю себя на мысли, что macbook+mac os x - золотая середина между windows и linux. если и уходить с линукса, то не винду ни за что. лучше mac os x.
а по поводу проприетрщины - вы посмотрите: в основе mac os - unix. под нее либо портируются, либо разрабатываются специально игрушки. причем они лучше, чем все то, что есть под линуксом. это не первичный, а еще один довод того, что иногда проприетарщина помогает. толстосум башляет гонорар, или заключается контракт, не суть. но это выгодно обоим сторонам. а под линуксом как не было нормальных игрушек, так и нет, хотя могло бы быть.
я сам до мозга костей линуксоид, но иногда сидишь и думаешь, кто хочется простой работы без ковыряний в системе, без бсодов, как на виндах. в то же врем хочется иметь все возможноти консоли unix, чтобы система не была второй виндой. так что не надо так ругать мак ос. хотя Жлобс, конечно, тот еще фрукт. и г**на в мак ос не так уж мало.

"Началось бета-тестирование KDE 4.5"
Отправлено Аноним , 27-Май-10 14:15 
KDE должно идти с приставкой SC

"Началось бета-тестирование KDE 4.5"
Отправлено Аноним , 27-Май-10 14:17 
что такое?

"Началось бета-тестирование KDE 4.5"
Отправлено Чувак с гранатой , 27-Май-10 14:20 
KDE Software Compilation.

"Началось бета-тестирование KDE 4.5"
Отправлено аноним , 27-Май-10 14:21 
"Software Compilations"
+20 к ЧСВ

"Началось бета-тестирование KDE 4.5"
Отправлено gg , 27-Май-10 14:20 
Значит KMail все так же не умеет нормально IMAP, раз его не включат в релиз?

"Началось бета-тестирование KDE 4.5"
Отправлено Noldo , 27-Май-10 14:25 
Сказано про Akonadi.

"Началось бета-тестирование KDE 4.5"
Отправлено ZaWertun , 27-Май-10 14:26 
что для вас значит нормально ?
пользую из дома - два IMAP акк. подключено - нареканий нет.

"Началось бета-тестирование KDE 4.5"
Отправлено gg , 28-Май-10 06:22 
~100тыс. писем на gmail. не дождался, когда заголовки получит

"Началось бета-тестирование KDE 4.5"
Отправлено Andor , 28-Май-10 19:25 
>~100тыс. писем на gmail. не дождался, когда заголовки получит

Используйте сервера с полноценным IMAP, а не гмейл.


"Началось бета-тестирование KDE 4.5"
Отправлено vadiml , 27-Май-10 14:46 
> web-браузер Konqueror добавлена возможность установки WebKit в качестве движка для рендеринга страниц

А что же я раньше делал через Вид -> Режим просмотра -> WebKit ?


"Началось бета-тестирование KDE 4.5"
Отправлено demimurych , 27-Май-10 15:24 
бета которая не всегда работала как надо.

"Началось бета-тестирование KDE 4.5"
Отправлено prapor , 30-Июн-10 12:18 
>бета которая не всегда работала как надо.

Это мягко сказано. Особенно радовало наползание символов один на другой на "стыке" кириллицы и латиницы.


"Началось бета-тестирование KDE 4.5"
Отправлено JL2001 , 27-Май-10 14:54 
у кого-нить KMail при приёме 500 метров в 50 письмах (в каждом по одному вложению, части рар-архива) по pop жрёт память как свинья (и вероятно даже течёт - больше гига отжирает и убиваются иксы)?

"Началось бета-тестирование KDE 4.5"
Отправлено Аноним , 27-Май-10 16:39 
нет, Вы - единственный с такой багой, не поленитесь, напишите о ней в багтрекинг, пусть другие то же поржут :)

"Началось бета-тестирование KDE 4.5"
Отправлено Андрей , 27-Май-10 18:57 
А я думал, для этого ftp существует... ну в крайнем случае, файлы@mail.ru :)

"Началось бета-тестирование KDE 4.5"
Отправлено Andor , 28-Май-10 19:26 
>А я думал, для этого ftp существует... ну в крайнем случае, файлы@mail.ru
>:)

И современные русские линуксоиды до сих пор не знают слова dropbox?


"Началось бета-тестирование KDE 4.5"
Отправлено JL2001 , 29-Май-10 13:03 
>А я думал, для этого ftp существует... ну в крайнем случае, файлы@mail.ru
>:)

анлим есть не везде, локальный почтовик от провайдера рулит и бибикает


"Началось бета-тестирование KDE 4.5"
Отправлено sergey , 27-Май-10 15:14 
кде в принципе мне нравится, но я не понимаю почему они так тронулись на плазмоидах?
ещё более удивляет, что в плазмоиды они пихают функциоанал, а не делают их просто гуем для приложений...

объясните?


"Началось бета-тестирование KDE 4.5"
Отправлено Anatoliy , 27-Май-10 15:49 
Прошу прощения за оффтопик. Это только у меня KDE4 жрет так память или у всех так? В списке только малая часть kdeinit4 процессов.
FreeBSD amd64 8.0-STABLE 2GB RAM

2462 anatoliy      1  44    0   229M 22276K select  0   0:01  0.00% kdeinit4
2463 anatoliy      1  44    0   229M 22280K select  0   0:01  0.00% kdeinit4
2405 anatoliy      1  44    0   169M 19324K select  1   0:01  0.00% kdeinit4
29891 anatoliy      1  47    0   132M  1748K futex   0   0:01  0.00% npviewer.bin
2416 anatoliy      1  44    0   227M 21020K select  1   0:01  0.00% kdeinit4
2413 anatoliy      2  76    0   232M 21500K select  0   0:01  0.00% kdeinit4
2459 anatoliy      1  44    0   154M 13748K select  1   0:01  0.00% akonaditray
2290 root          1  44    0 11536K  1076K select  1   0:00  0.00% hald-addon-storage
30690 anatoliy      1  44    0   182M 24908K select  0   0:00  0.00% kdeinit4
30698 anatoliy      1  44    0   182M 25000K select  0   0:00  0.00% kdeinit4
30689 anatoliy      1  44    0   182M 24928K select  0   0:00  0.00% kdeinit4
1690 messagebus    1  44    0  8128K  1704K select  1   0:00  0.00% dbus-daemon
2519 anatoliy      1  44    0   184M 19656K select  1   0:00  0.00% kdeinit4
30694 anatoliy      1  44    0   182M 24848K select  1   0:00  0.00% kdeinit4
30695 anatoliy      1  44    0   182M 24936K select  0   0:00  0.00% kdeinit4


"Началось бета-тестирование KDE 4.5"
Отправлено Knuckles , 27-Май-10 17:41 
О, да! Кеды просто влюблены в эти десятки процессов-хелперов.
Брось его, не стоит он того.

"Началось бета-тестирование KDE 4.5"
Отправлено Anatoliy , 27-Май-10 18:32 
>О, да! Кеды просто влюблены в эти десятки процессов-хелперов.
>Брось его, не стоит он того.

Судя по отзывам, всех больше волнует не падуют-ли плазмойды-хренойды и RAM у всех, о чудо, резиновая.


"Началось бета-тестирование KDE 4.5"
Отправлено hhg , 28-Май-10 11:12 
как правило, KDE4 незаметно по потреблению памяти на core2quad + 8GB RAM, а на 2GB и менее использовать KDE4 желания не возникает (разве что просто посмотреть на него). KDE3 в таких случаях как-то уместнее.

"Началось бета-тестирование KDE 4.5"
Отправлено anonymous , 27-Май-10 18:57 
OH SHI~! Наверно, у вас много примонтировано fs лишних. Netbios какой-нибудь. Они нормально так порождают init'ов этих. А так вроде не должно было бы быть. Хотя, причин, может быть туча...

"Началось бета-тестирование KDE 4.5"
Отправлено anonymous , 27-Май-10 19:00 
P.S. У меня их бывает штук 10-15 обычно, вроде не больше. Вот у меня strigi-daemon как-то глючил, так он на индексировании отжирал 1GB+ оперативы. Но это совсем другая песня...:)

"Началось бета-тестирование KDE 4.5"
Отправлено Anatoliy , 27-Май-10 19:15 
>OH SHI~! Наверно, у вас много примонтировано fs лишних. Netbios какой-нибудь. Они
>нормально так порождают init'ов этих. А так вроде не должно было
>бы быть. Хотя, причин, может быть туча...

taa$ mount | wc -l
      36
taa$ zfs list | wc -l
      29

А какая связть между fs и kdeinit4 ?

Тоже вот, красавец:
32730 anatoliy     14  60    0   363M   175M ucond   1   0:37 34.42% thunderbird-bin

У меня 3GB на imap-сервере. Он что, всю ее пытается в памяти разместить?

Странно все это.


"Началось бета-тестирование KDE 4.5"
Отправлено szh , 27-Май-10 20:49 
>Прошу прощения за оффтопик. Это только у меня KDE4 жрет так память
>или у всех так? В списке только малая часть kdeinit4 процессов.

C каких пор 25 МБ это много ? думаю эти процессы сильно шарят память

>[оверквотинг удален]
> 0   182M 24928K select  0  
>0:00  0.00% kdeinit4
>  0   184M 19656K select  1  
> 0:00  0.00% kdeinit4
>30694 anatoliy      1  44  
> 0   182M 24848K select  1  
>0:00  0.00% kdeinit4
>30695 anatoliy      1  44  
> 0   182M 24936K select  0  
>0:00  0.00% kdeinit4


"Началось бета-тестирование KDE 4.5"
Отправлено Anatoliy , 27-Май-10 21:31 
А как это можно проверить?

"Началось бета-тестирование KDE 4.5"
Отправлено User294 , 09-Июн-10 15:25 
А откуда у вас столько kdeinit4? oO

"Началось бета-тестирование KDE 4.5"
Отправлено М.З. , 27-Май-10 16:13 
Бзаю кде с версии 4.1

4.1 полная лажа
4.2 перестала падать плазма О_о , багов стало намного меньше
4.3 пара незначительных багов было
4.4 WIN!!!

Жду допиленный 4.5 :)


"Началось бета-тестирование KDE 4.5"
Отправлено аноним , 27-Май-10 16:43 
>4.2 перестала падать плазма О_о , багов стало намного меньше
>4.3 пара незначительных багов было
>4.4 WIN!!!

дада конечно
только _недавно_ была исправлена - по непроверенным слухам - бага с падением плазмы при смене темы


"Началось бета-тестирование KDE 4.5"
Отправлено М.З. , 27-Май-10 17:04 
Проэкт какбэ открытый... Где пруфлинк?! Если нет то лучше помолчать.

"Началось бета-тестирование KDE 4.5"
Отправлено аноним , 28-Май-10 02:29 
http://www.purinchu.net/wp/2010/03/24/bug-of-legend/

"Началось бета-тестирование KDE 4.5"
Отправлено М.З. , 28-Май-10 15:37 
Как я понял из этого непонятно кем написанного блога, и ссылок на баграпорты этот баг проявлялся только в убунте. В своё время в версии КДЕ от openSuSe тоже был баг с чем-то точно не могу вспомнить.
ЗЫ: Сам использую ванильную версию.

"Началось бета-тестирование KDE 4.5"
Отправлено анон , 27-Май-10 16:46 
Полная лажа был 4.0 )

"Началось бета-тестирование KDE 4.5"
Отправлено Devlink , 27-Май-10 16:41 
Свершилось, значки аля тыблачко...

"Началось бета-тестирование KDE 4.5"
Отправлено pazke , 27-Май-10 17:34 
Интересно, эту пакость можно заменить на нормальные значки ?

"Началось бета-тестирование KDE 4.5"
Отправлено User294 , 09-Июн-10 15:45 
>Свершилось, значки аля тыблачко...

Фу, и правда - выглядит мерзко. Если в убунте на темном фоне панели гнома такое смотрится еще не очень мерзко то вот тут на полупрозрачном и светлом - имхо это просто какой-то жестокий пи...ц. Выглядит мерзенько.


"Началось бета-тестирование KDE 4.5"
Отправлено Аноним , 27-Май-10 16:45 
когда же они помимо webkit'а к konqueror прикрутят еще нормальный js-движок?

"Началось бета-тестирование KDE 4.5"
Отправлено Gular , 27-Май-10 16:52 
На первом скриншоте в новости иконки в трее сделаны как в windows 7 :)

"Началось бета-тестирование KDE 4.5"
Отправлено Аноним , 27-Май-10 19:11 
Да ещё и к Desktop Search зачем-то прикручен значок заряда батареи. Даже на скринах "из первых рук" баги, то ли ещё будет! KDE такое KDE!

"Началось бета-тестирование KDE 4.5"
Отправлено User294 , 09-Июн-10 15:47 
>Да ещё и к Desktop Search зачем-то прикручен значок заряда батареи.

Они этим десктоп-тормозиловом уже зае... если честно. Все эти гребаные индексаторы по-моему больше нужны програмерам чем юзерам. Я еще никого не видел чтобы активно юзал фичу. А вот тормозит это скотство при индексировании дисков ПОСТОЯННО. На что юзеры просто АДСКИ срут кирпичами во всех системах с индексаторами. Зачем оно такое? Чтобы юзеры трахались с их отключением?!


"Началось бета-тестирование KDE 4.5"
Отправлено Аноним , 27-Май-10 17:17 
> Но честно говоря, не понимаю людей, говорящих что линукс должен догнать и перегнать MacOS.

А ты не смотри на интерфейс, зри в корень. В маке нет гемора с установкой софта. Если в Linux решили пойти более правильным путем, то момент "перегнали мак" будет в момент когда это будет не в ущерб удобству.


"Началось бета-тестирование KDE 4.5"
Отправлено User294 , 09-Июн-10 15:48 
Да вообще-то к версии 4.4 починили немало тупняков кед 4.0 :) впрочем и новых добавить не забыли. Типа всяких левых непоймуков и прочей нафигнужной фигни.

"Началось бета-тестирование KDE 4.5"
Отправлено anonymous from da LOR , 27-Май-10 18:59 
"Тайтлинг"? Помнится, я такое же видел в венде 3.11, нэ?

"Началось бета-тестирование KDE 4.5"
Отправлено anonymous , 27-Май-10 19:02 
Аффтар, проверь ссылки картинок. )

"Началось бета-тестирование KDE 4.5"
Отправлено Zenithar , 27-Май-10 19:20 
> Не несет в себе радикальных изменений

Да KDE 4 их никогда и не несла с момента своего релиза... В 4.1 пофикшены ошибки с KMail и плазмой, добавлено пара утилиток, повышена общая стабильность и скорость работы, применен новый Qt... И так - каждый релиз


"Началось бета-тестирование KDE 4.5"
Отправлено SwitNJ , 27-Май-10 22:48 
а кто-нибудь может мне доходчиво объяснить что это за плюсик в кружке такой на иконках в КДЕ отображается? кликание по нему никакого результата видимого не производит

"Началось бета-тестирование KDE 4.5"
Отправлено NicK , 28-Май-10 13:11 
>а кто-нибудь может мне доходчиво объяснить что это за плюсик в кружке такой на
>иконках в КДЕ отображается? кликание
>по нему никакого результата видимого не производит

Клик по плюсику в кружочке на иконках рабочего стола kde производит тот же эффект, что и клик по зеленому плюсу, который появляется при наведении мыши на папки и файлы в dolphin.


"Началось бета-тестирование KDE 4.5"
Отправлено Аноним , 31-Май-10 14:46 
плазма не падает?

"Началось бета-тестирование KDE 4.5"
Отправлено XFS , 05-Июн-10 20:55 
Почему-то текст в этот унифицированный менеджер оповещений http://www.opennet.me/opennews/pics_base/26750_1274952427.jpg никогда не влезает. Получается какая-то фигня