URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 67463
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Разработчики Ubuntu ставят перед собой больше задач, чем мог..."

Отправлено opennews , 28-Май-10 15:22 
Мэт Зиммерман (Matt Zimmerman), технический директор Canonical, опубликовал заметку (http://mdzlog.alcor.net/2010/05/27/rethinking-the-ubuntu-dev.../) в которой обобщил проблемы в организации проведения Саммитов разработчиков Ubuntu. Проблема в том, что число идей и заявок на реализацию новых функций, значительно превосходят возможности разработчиков. Разработчики в  рамках одного цикла подготовки релиза могут реализовать более сотни существенных новшеств, в то время как только в первый день саммита для Ubuntu 10.10 зарегистрировано тысячи планов. Подобное обилие идей увеличивает разрыв между желаемым и действительным и приводит к напрасной трате ресурсов на обсуждение планов, которым не суждено сбыться. Например, в Ubuntu 10.04 удалось реализовать только половину из намеченных новшеств.


URL: http://mdzlog.alcor.net/2010/05/27/rethinking-the-ubuntu-dev.../
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=26758


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Разработчики Ubuntu ставят перед собой больше задач, чем мог..."
Отправлено Zenithar , 28-Май-10 15:22 
А они ставят в проекте какие-то задачи?! Интересно, какие, кроме обновления версий программ в репозитарии? Программ уже 30 тысяч, сообщество на форумах 300 000, если не больше. Неужел трудно? А из инноваций ничего нового я у них не видел (во всяком случае в Desktop-версиях их дистрибутивов) уже года 4 - только перенимание лучшего у других.

"Разработчики Ubuntu ставят перед собой больше задач, чем мог..."
Отправлено fresco , 28-Май-10 15:42 
факт. перемещение кнопок инновацией считать смешно

"Разработчики Ubuntu ставят перед собой больше задач, чем мог..."
Отправлено xxx , 28-Май-10 18:12 
А вот нифига не смешно. Коллега по работе поставил на рабочий же ноут Убунту 10.04. Я просто задолбался с этим расположением кнопок. Какждый раз вспоминал этих идиотов, когда автоматом мышку в правый угол окна, а там пусто. Что интересно, так и не нашёл как сменить расположение кнопок через меню настроек, пришлось топать в gconf-editor и там настраивать metacity. Так что это просто наикрутейшая инновация для тех кому скучно в привычном окружении.

"Разработчики Ubuntu ставят перед собой больше задач, чем мог..."
Отправлено kholan , 28-Май-10 18:49 
тему в гноме поменяй

"Разработчики Ubuntu ставят перед собой больше задач, чем мог..."
Отправлено Анон , 28-Май-10 22:25 
>пришлось топать в gconf-editor и там настраивать metacity

какой ужас! :D


"Разработчики Ubuntu ставят перед собой больше задач, чем мог..."
Отправлено charon , 31-Май-10 11:30 
а я себе, наоборот, в Федоре специально переставил кнопки так, чтобы они были в левом углу. Ничего так, прикольно. И совсем не раздражает.

"Разработчики Ubuntu ставят перед собой больше задач, чем мог..."
Отправлено mnt , 28-Май-10 21:58 
>А они ставят в проекте какие-то задачи?!

ребята делают отличный десктопный дистрибутив, к-ый не стыдно показать простому юзеру/начальству и начать использовать.
и при том использовать его удобно(без vi /etc/xxx), в отличии от.


"Разработчики Ubuntu ставят перед собой больше задач, чем мог..."
Отправлено aaim , 28-Май-10 22:00 
а разве есть десктопный дистр лучше, чем Убунту? я уверен что нет. Что вы тогда его осуждаете


"Разработчики Ubuntu ставят перед собой больше задач, чем мог..."
Отправлено soccer , 28-Май-10 23:09 
Mandriva на много лучше, стабильнее и понятнее.

"Разработчики Ubuntu ставят перед собой больше задач, чем мог..."
Отправлено xfs , 29-Май-10 07:14 
Зато репозиторий у них бедный.

"Разработчики Ubuntu ставят перед собой больше задач, чем мог..."
Отправлено SirYorik , 29-Май-10 07:28 
:)

"Разработчики Ubuntu ставят перед собой больше задач, чем мог..."
Отправлено XoRe , 28-Май-10 16:13 
Обычно это говорит о том, что "верхам" не хватает твердости в становлении курса и в направлении на этот курс.
Вообще странно видеть, как технический директор(!) жалуется, или оправдывается.
У него должность такая - не бояться говорить "это берем, а это нафиг".

"Разработчики Ubuntu ставят перед собой больше задач, чем мог..."
Отправлено Аноним , 28-Май-10 16:52 
мне кажется компания Canonical в скором будущем, просто разорится, аргументы просты - бизнес не терпит "хождения по воде", у них нет ясной цели, как и нет четкого плана, их Linux система, не более чем доработка на уровни пользовательских приложений Debian,,,,,, их анализ - дай пользователю, то что необходимо, смешен, - месяцы тратятся на изготовление картинки для оконного менеджера, форумы кишат от вопросов какой вид болжен быть и какие кнопки,,,,,
может лучше проанализировать рынок с технической точки зрения? увеличение мощности систем, работы процессоров - может подумать о i686 оптимизации, не только ядро, но и приложения? я не глупо и без цели подгонять приложения для следующего выпуска?

"Разработчики Ubuntu ставят перед собой больше задач, чем мог..."
Отправлено Аноним , 28-Май-10 17:00 
Сделайте свой дистрибутив, и пилите в нем что хотите :)

"Разработчики Ubuntu ставят перед собой больше задач, чем мог..."
Отправлено Аноним , 28-Май-10 17:18 
Аноним сказал хорошо, отговорками типа "сделай сам" делу не поможешь. Каноникал реально слабая компания, им сложно будет выжить в условиях полного отсутствия желания пользователей покупать что-либо. Как вариант, они могли бы стабилизировать серверную редакцию и выпускать её только по платной подписке (как делают преуспевающие Novell и RedHat). Или, например, сделать платную версию десктопной Убунты с патентованными кодеками из коробки. Или ещё заставить пользователя как-нибудь ПЛАТИТЬ.

"Разработчики Ubuntu ставят перед собой больше задач, чем мог..."
Отправлено аноним , 28-Май-10 18:38 
>Как вариант, они могли бы стабилизировать серверную редакцию
>и выпускать её только по платной подписке (как делают преуспевающие Novell
>и RedHat). Или, например, сделать платную версию десктопной Убунты с патентованными
>кодеками из коробки. Или ещё заставить пользователя как-нибудь ПЛАТИТЬ.

Ubuntu will always be free of charge, and there is no extra fee for the "enterprise edition," we make our very best work available to everyone on the same Free terms.

P.S. Насчёт "преуспевающей Novell" слишком громко сказано


"Разработчики Ubuntu ставят перед собой больше задач, чем мог..."
Отправлено xfs , 29-Май-10 07:17 
Каноникал - сильная компания. Это видно по их сайту, по их отличному дистрибутиву и по тому, что они даже диски бесплатно высылают. А зарабатывать они могут на бренде. Убунту - это сильный бренд. Они могут под этим брендом выпускать от футболок с ручками, до утюгов с фотоаппаратами.

"Разработчики Ubuntu ставят перед собой больше задач, чем мог..."
Отправлено XoRe , 29-Май-10 14:06 
>Каноникал - сильная компания. Это видно по их сайту, по их отличному
>дистрибутиву и по тому, что они даже диски бесплатно высылают. А
>зарабатывать они могут на бренде. Убунту - это сильный бренд. Они
>могут под этим брендом выпускать от футболок с ручками, до утюгов
>с фотоаппаратами.

Сильная компания зарабатывает на своих прямых услугах, а не на футболках.


"... с патентованными кодеками из коробки."
Отправлено all , 31-Май-10 11:28 
Хм. Mandriva Powerpack - именно это и делает (цена вопроса 1300 руб с 6-ти месячной поддержкой). Как говорится "фсё работает ис каропки!" и "все уже изобретено до нас". ;)

PS.
Сам использую другой дистр.


"Разработчики Ubuntu ставят перед собой больше задач, чем мог..."
Отправлено Zenithar , 28-Май-10 18:18 
Лучше о x86_64-оптимизации приложений.
Сейчас трудно встретить приложение, которое мало-мальски не оптимизировано под sse, i586... Ну а MMX, наверно, вообще любое! Любой кодек, видеоредактор, фоторедактор, архиватор и вообще любое критичное к скорости выполнения, оптимизируется. Судя по спискам изменений новых версий. Разве что совсем новое в версии 0.4.
Сообщество Ubuntu активно, а сама компания, как мне кажется, мало улучшает сами программы - хотя ее специалисты знают их до винтика.

"Разработчики Ubuntu ставят перед собой больше задач, чем мог..."
Отправлено XoRe , 29-Май-10 14:06 
>Лучше о x86_64-оптимизации приложений.
>Сейчас трудно встретить приложение, которое мало-мальски не оптимизировано под sse, i586... Ну
>а MMX, наверно, вообще любое! Любой кодек, видеоредактор, фоторедактор, архиватор и
>вообще любое критичное к скорости выполнения, оптимизируется. Судя по спискам изменений
>новых версий. Разве что совсем новое в версии 0.4.
>Сообщество Ubuntu активно, а сама компания, как мне кажется, мало улучшает сами
>программы - хотя ее специалисты знают их до винтика.

Никогда не смотрели, с какими флагами компилируется приложение?
Флаг "-mnommx" ни о чем не говорит?)


"Разработчики Ubuntu ставят перед собой больше задач, чем мог..."
Отправлено Filosof , 28-Май-10 19:15 
Ну, Вы просто не представляете, сколько они экономят на реклами и маркетологах.
Всё что вы видите - свою задачу выполняет. Именно тем фактом, что вы это обсуждаете.
Настоящие изменения приняты, пилятся и внедряются. И за них заплатили те, кто готов платить.
Это почти у всех так от РХ до МС. У аппла несколько иначе. Но на то они и аппл.
Компания, которая контролирует свои издержки - не так просто сможет разорится.

"Разработчики Ubuntu ставят перед собой больше задач, чем мог..."
Отправлено Аноним , 28-Май-10 19:19 
> месяцы тратятся на изготовление картинки для оконного менеджера
> может лучше проанализировать рынок с технической точки зрения?

Вы не правы! почему *nix не завоевал рынок десктопов???
да потому что все *nix программисты то и делают что анализируют рынок с технической точки зрения!!! вот потому *nix хорош на серверах.
а Ubuntu это desktop дистрибутив! он обязан смотреть на рынок глазами простых обывателей!


"Разработчики Ubuntu ставят перед собой больше задач, чем мог..."
Отправлено kholan , 28-Май-10 19:29 
>Вы не правы! почему *nix не завоевал рынок десктопов???
>да потому что все *nix программисты то и делают что анализируют рынок
>с технической точки зрения!!! вот потому *nix хорош на серверах.
>а Ubuntu это desktop дистрибутив! он обязан смотреть на рынок глазами простых
>обывателей!

Не для холиваров, ибо действительно интересно:
А сервер чем плох?


"Разработчики Ubuntu ставят перед собой больше задач, чем мог..."
Отправлено Дмитрий Ю. Карпов , 28-Май-10 18:31 
Сделать подачу заявок платной.

"Разработчики Ubuntu ставят перед собой больше задач, чем мог..."
Отправлено dimqua , 28-Май-10 18:47 
Задач? Например? Кнопки передвинуть?  Действительно, как это трудно. Ведь ещё определиться надо, а то вдруг тупоголовым не понравится! Что ещё? Перделку новую засунули? Графический инсталятор переделали? А зачем? Что в этом нового, полезного? Кроме того, что отвелкает и напрочь лишает возможности думать.

"Разработчики Ubuntu ставят перед собой больше задач, чем мог..."
Отправлено sokolovss , 28-Май-10 20:43 
Не нравится — не пользуйся. Дебиан же есть. Никаких перделок тебе. Или слака.

Но факт, что пользовательская база Убунтовцев растёт, а значит дистрибутив двигается в нужном направлении.

PS ИМХО единственное что я бы убрал из убунты так это моно и все программы на нём. Туча места, а сверхфункционала не замечено. Аналоги есть. Томбоя и ф-спота уж точно.


"Разработчики Ubuntu ставят перед собой больше задач, чем мог..."
Отправлено dimqua , 28-Май-10 22:47 
>Но факт, что пользовательская база Убунтовцев растёт, а значит дистрибутив двигается в
>нужном направлении.

Это не то, к чему должны стремиться. Имхо, конечно. Почему многим не нравится Windows? Потому что у неё фактически такой же путь развития сейчас - впарить и не важно как. Когда система качественна, стабильна и тд и тп, то люди сами начнут её использовать. Я не говорю, что Linux некачественный. Это отличная ОС, но проблемы есть везде. Их и надо пилить. К хорошей системе люди будут тянуться сами. А когда ничего толком не делают - а впаривают - по другому не назовешь, то какой прогресс может быть? Нет, конечно, для леминогов - это прогресс. Когда их не заставляют платить, когда вирусов нет... Почему? Потому что ими всю жизнь манипулировали, вот поэтому для них это - вверх мечтаний.


"Разработчики Ubuntu ставят перед собой больше задач, чем мог..."
Отправлено aaron , 29-Май-10 06:33 
>Почему многим не нравится Windows?

Покажите этих многих ??? Кучку айтишников с повышенным чувством собственного достоинства в расчет не берем ...

>Потому что у неё фактически такой же путь развития сейчас - впарить и не важно как.

Интересно как можно "впаривать" что-то халявное ...

>Когда система качественна, стабильна и тд и тп, то люди сами начнут её использовать.

Люди начнут использовать то, что проще, доступнее и создает меньше трудностей .... а не бла-бла-бла ... качественно и стабильно ...

>К хорошей системе люди будут тянуться сами.

Ну дак следуя Вашей логике, ubuntu - самый "хороший" из linux-дистрибутивов (про windows вообще молчу) ... Видимо понятие "хорошести" у большинства не совпадает с Вашим ...

>А когда ничего толком не делают - а впаривают - по другому не назовешь, то какой прогресс может быть?

А какой Вам нужен?

>Нет, конечно, для леминогов - это прогресс.

Нет, конечно, айтишники - Боги Вселенной ... и все меряется исключительно с позиции их целей и мечтаний ... Другим категориям пользователей (за редким исключением) - консоль и прочее копание в системе просто не уперлось ...

>Когда их не заставляют платить, когда вирусов нет... Почему? Потому что ими всю жизнь манипулировали, вот поэтому для них это - вверх мечтаний.

Не так ... Верх мечтаний - это вообще не замечать операционную систему! Работает и работает ... Ибо устанавливать систему ради копания в системе и наслаждения техническим совершенством - бред для большинства пользователей.


"Разработчики Ubuntu ставят перед собой больше задач, чем мог..."
Отправлено dimqua , 29-Май-10 07:34 
> Интересно как можно "впаривать" что-то халявное ...

Эй налетай! Моя халява лучше, чем его! Примерно так.

> Люди начнут использовать то, что проще, доступнее и создает меньше трудностей .... а не бла-бла-бла ... качественно и стабильно ...

Ну и @удаки.

> Ну дак следуя Вашей логике, ubuntu - самый "хороший" из linux-дистрибутивов (про windows вообще молчу) ... Видимо понятие "хорошести" у большинства не совпадает с Вашим ...

Самый УГ - да.  

> Видимо понятие "хорошести" у большинства не совпадает с Вашим ...

С некоторыми мышевозами, да, возможно.

> А какой Вам нужен?

Нужен технический, а не такой, какой вершит космонавт.

> Ибо устанавливать систему ради копания в системе и наслаждения техническим совершенством - бред для большинства пользователей.

Можно и на запорожце ездить и не замечать смешков в твою сторону :)


"Разработчики Ubuntu ставят перед собой больше задач, чем мог..."
Отправлено aaron , 29-Май-10 14:28 
>> Интересно как можно "впаривать" что-то халявное ...
>Эй налетай! Моя халява лучше, чем его! Примерно так.

И где, простите, убунтовцы орут, что их "халява" лучше, чем например, "халява" Red Hat

>> Люди начнут использовать то, что проще, доступнее и создает меньше трудностей .... а не бла-бла-бла ... качественно и стабильно ...
>Ну и @удаки.

отличный аргумент )))

>> Ну дак следуя Вашей логике, ubuntu - самый "хороший" из linux-дистрибутивов (про windows вообще молчу) ... Видимо понятие "хорошести" у большинства не совпадает с Вашим ...
>Самый УГ - да.

Сам сказал ... сам открестился от своей фразы ... еще и в тапки нагадил попутно ...

>> Видимо понятие "хорошести" у большинства не совпадает с Вашим ...
>С некоторыми мышевозами, да, возможно.

Скорее к некоторым, как меньшинству, относитесь Вы ...

>> А какой Вам нужен?
>Нужен технический, а не такой, какой вершит космонавт.

Ну дак раз Вам нужен технически продвинутый дистр (хотя убунта вроде в этом плане - не окаменелости мамонта), так и пользуйте его ... только молча ... Раз убунту не подходит под Ваши критерии, почему этот дистр - УГ??? Почему УГ, те кто не разделяет Ваши вкусы??? Может Вы для них тоже УГ ???

>> Ибо устанавливать систему ради копания в системе и наслаждения техническим совершенством - бред для большинства пользователей.
>Можно и на запорожце ездить и не замечать смешков в твою сторону
>:)

И это при условии, что больше 90% ездят на "запорожце"??? Скорее обсмеют тех, кто не ездит. Да к тому же можно и на форде заглохнуть посередь какого-нибудь поля ... Посмотрю я, как Вы будуте выбираться, когда кругом одни "запорожцы" ...


"Разработчики Ubuntu ставят перед собой больше задач, чем мог..."
Отправлено xfs , 29-Май-10 07:19 
>Задач? Например? Кнопки передвинуть?  Действительно, как это трудно. Ведь ещё определиться
>надо, а то вдруг тупоголовым не понравится! Что ещё? Перделку новую
>засунули? Графический инсталятор переделали? А зачем? Что в этом нового, полезного?
>Кроме того, что отвелкает и напрочь лишает возможности думать.

Только вот с каждым выпуском он быстрее загружается, симпатичней выглядит, больше работает из коробки.


"Разработчики Ubuntu ставят перед собой больше задач, чем мог..."
Отправлено dimqua , 29-Май-10 07:36 
>Только вот с каждым выпуском он быстрее загружается, симпатичней выглядит, больше работает из коробки.

Зачем нужна коробка? Чтобы в ней спать? Windows тоже симпатична, но это не значит, что это плюс. Главное функционал.


"Разработчики Ubuntu ставят перед собой больше задач, чем мог..."
Отправлено амонинус , 28-Май-10 20:01 
Разработчики любого софта всегда ставят перед собой больше задач, чем могут выполнить, и режут лишнее за последнее время.

"Разработчики Ubuntu ставят перед собой больше задач, чем мог..."
Отправлено Lexa3110 , 29-Май-10 13:09 
Требуй невозможного, получишь максимальное (с) - за точность цитаты не ручаюсь, но где-то так. Молодцы убунтовцы. Ubuntu заслуженно именнуется дистрибутивом №1. Остальным хотя бы половину их напористости. Про некрософт уж вообще молчу - деградируют уже просто в геометрической прогрессии. Впрочем - давно пора их на свалку истории. Или вернее уж - в скотомогильник.