На сайте компании Dell появилась (http://www.dell.com/content/topics/segtopic.aspx/ubuntu?c=us... рекламно-информационная страница, направленная на стимулирование пользователей к покупке ноутбуков и ПК с предустановленным Linux. На странице представлены основные достоинства Ubuntu Linux, проведено сравнение уровня поддержки различных технологий с системами на базе Windows.
Например, из недостатков Ubuntu отмечается только отсутствие поддержки DRM (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B... (Digital rights management) и недостаточная поддержка платформы со стороны производителей периферии (принтеры, камеры). Из достоинств выделено наличие в комплекте офисного пакета, отсутствие необходимости установки антивирусного ПО и доступность в комплекте бесплатного инструмента для редактирования фотографий.URL: http://www.osnews.com/story/23454/Dell_Makes_the_Case_for_Linux
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=26979
а как же философия open source) пускай припишут пару страниц
Конечному покупателя пофигу на эту философию. Он потребитель. Dell правильно сделали, что не запудривают покупателям мозг подобными вещами... Акцент только на потребительские качества продукта!
там в видео говорят об этом
>Конечному покупателя пофигу на эту философию. Он потребитель. Dell правильно сделали, что
>не запудривают покупателям мозг подобными вещами... Акцент только на потребительские
>качества продукта!Отсутствие жестких выкруток рук, подлян и "фич" в виде DRM, делающих за вашей спиной все чтобы вы всосали - это, определено, относится к качествам продукта. Вот например в WMP извините - ну трояны и есть трояны. Плеер вечно норовит слазить в сеть чтобы слить какое-то говно с "обновлениями" DRM. Очень мне это надо, ага - чтобы эти фащисты мне свою тюремную камеру подкрасили и законопатили. За мои баблосы, разумеется.
>[оверквотинг удален]
>>не запудривают покупателям мозг подобными вещами... Акцент только на потребительские
>>качества продукта!
>
>Отсутствие жестких выкруток рук, подлян и "фич" в виде DRM, делающих за
>вашей спиной все чтобы вы всосали - это, определено, относится к
>качествам продукта. Вот например в WMP извините - ну трояны и
>есть трояны. Плеер вечно норовит слазить в сеть чтобы слить какое-то
>говно с "обновлениями" DRM. Очень мне это надо, ага - чтобы
>эти фащисты мне свою тюремную камеру подкрасили и законопатили. За мои
>баблосы, разумеется.А это вы к чему?)
А вообще, я надеюсь, вы понимаете, что большинство юзеров об этом тупо не знают.
Отчасти поэтому им пофиг на это.
http://en.wikipedia.org/wiki/Digital_rights_management
постоянно путаю и набиваю как digital restrictions management.. в общем тяжело вещи не своими именами называть...
> из недостатков Ubuntu отмечается только отсутствие поддержки DRMОоОоОооООоMG недостаток?? да это достоинство пипец пошутили наверное. Это как сказать "к сожалению на линукс очень мало, почти нету, вирусов.. Да бедные мы..."
не путайте своё отношение к ДРМ и потребность в нём в бизнесе.
То, что его пытаются использовать для ограничения копирования купленного контента - это зло по апределению.
А вот то. что корпорация не сможет через свой ДРМ сервер контролировать доступ к своим документам на машинах подчинённых - это минус с точки зрения весьма весомой группы потребителей(на которых МС стрижёт бабло).
>не путайте своё отношение к ДРМ и потребность в нём в бизнесе.DRM по определению весьма страусиная технология, создающая иллюзию того чего нет, не было и не может быть в принципе. То есть, это заведомо неприкрытое надувательство.
Если кому-то действительно приспичит утянуть документ - ну вы как бы понимаете что для просмотра он во первых расшифровывается, а во вторых еще и на экран показывается. Поэтому документ или выгребается в расшифрованном виде из памяти или в клиническом случае фоткается с монитора совершенно без проблем, что как бы слегонца фэйл всей затеи с DRM. А учтя прогрессы в миниатюризации электроники - чтобы отловить суперкомпактные камеры - скоро даже обыска с полным раздеванием и с пристрастием будет мало. Посему - это как китайская сигналка. Создает видимость защиты, но по факту является по большому счету лишь бутафорской декорацией, вызывающей у понимающих людей как максимум улыбку. Лохоразвод обычный - ну наживается народец на создании видимости защиты, да.
Что самое обидное во всем этом DеRьMе - оно практически НИКОГДА не портит жизнь пиратам, злоумышленникам и прочим элементам с заведомо нехорошими намерениями. Ф$ckup'нуты оказываются исключительно честные, добронамеренные пользователи почему-то. А документы кому надо - тырят, пиратки почему-то сроду не снабжены DRM и так далее. Короче мошенничество обыкновенное, лишь бы впарить какую-то дрянь за денежку.
Я не спорю, что поламать можно всё, Что угодно. Однако есть вещи, которые будучи утянуты не как положенно не имеют смысла. Я безоговорочно соглашусь, что информация или предостовляется, или нет. По сему защиты от копирования всегда полумеры - Запомнить инфу мне ничто не запретит.
Однако на основе этой фигни есть технологии обеспечения доступа. Ну в самом примитивном случае. Весь архив данных на личном ноутбуке ушедшего из компании сотрудника становится мусором.
Это бизнес-практика. Такая же как и "электронные подписи" "документов". Все понимают, что подделать это - ничего не стоит, так же как и "живую - бумажную". Но само использование для определённых кругов уже - норма.
Мне - не нравится.
>ОоОоОооООоMG недостаток?? да это достоинство пипец пошутили наверное. Это как сказать "к сожалению на линукс очень мало, почти нету, вирусов.. Да бедные мы..."А представь, что есть у тебя файл, защищенный DRM. Неважно, как ты к нему относишься, просто представь. Ubuntu не сможет его воспроизвести и это, естественно, немного ограничивает ее возможности и, разумеется, является недостатком. Но у тебя нет таких файлов, поэтому радуйся, а у клиентов Dell, возможно, есть.
Защита dvd ведь тоже является DRM'ом? Тогда ответ - libdvdcss, который воспроизводит этот ваш DRM без ограничений. Не сомневаюсь, что многие DRM'ы уже давно поломаны, просто они нафиг никому не сдались, и о них почти никто не знает.
> А представь, что есть у тебя файл, защищенный DRM. Неважно, как ты к нему относишься, просто представь.А представь что я тебе запрещаю к компьютеру подходить, просто представь. Что за бредовые аргументы в стиле ламеров-теоретиков с лора? Файл, защищенный DRM, если даже он у меня откуда-то появится, я либо сломаю, либо сотру, что с ним еще можно делать?
Кстати, я не нашёл на этой странице того, что DRM записано в минус убунте - фраза написана в том же месте таблицы, что и (included free, and MS Office compatible), т.е., по аналогии, как достоинство :)
Хы, написали, что убунта защищеннее венды. Прикольно.
Разве нет ?
>Разве нет ?Прикол в том, что написали, а не в обосновании. Разницу понимаете?
Это же написано для тех, кто разницы не понимает. Потому и обоснование такое и написали так.
И, что самое смешное, если поставить убунту этим, которые разницы не понимают - с убунтой вирусы не придется вычищать, да. Поэтому в сумме Делл пожалуй даже прав.
Конечно прав.Linux не должен быть продуктом исключительно для интеллектуалов. Это ещё и пуленепробиваемое решение для обычных юзеров, которым основных функций за глаза.
Оно пуленепробиваемое, если им понимающий человек рулит.
А среди моих коллег есть девушка, которая слала SMS для разблокировки винды...
Что-то подсказывает, что если в браузере появится окно с сообщением типа -
"Секреты linux-гуру: А Вы знаете как ускорить интернет?
Откройте консоль и напишите sudo rm -Rf / "
то и откроют, и напишут...
GNU rm refuses to execute rm -rf / if the --preserve-root option is given, which has been the default since version 6.4 of GNU Core Utilities was released in 2006.
А смонтировать / во временный директорий и потом чистить оттуда разрешат?
Но это в принципе неважно. Есть ещё dd if=/dev/zero of=/dev/sda и прочие способы испортить жизнь чайнику. Да на самом деле достаточно стереть /etc или /boot - с точки зрения чайника компьютер будет выведен из строя.
Я себе так это представляю. Человеку, малосведущему в Linux, ставит её кто-то более продвинутый обычно. Соответственно, он показывает как юзать и как ставить программы. И говорит, что в консоль лазить нет необходимости, и даже вовсе не стоит, пока не соображаешь.Если человек поставил себе даже ту же самую Ubuntu сам, то он уже скорее всего знает, что такое sudo и что такое rm, это азы.
Так что такие вот финты как dd и пр. - посмотрит ведь человек сначала, что к чему. А если и не посмотрит, то вероятность, что система поможет предотвратить необратимые изменения, на два порядка больше, чем в альтернативной ОС.
> Есть ещё dd if=/dev/zero of=/dev/sda и прочие способы испортить жизнь чайнику.Чайнику для этого надо как минимум открыть какую-то-там консоль и еще и ввести sudo + свой пасс, что является очень неплохим стопором от случайностей или идиотизма. А с правами обычного юзера без подъема привилегий - хрен вам а не запись в девайс /dev/sd* :P. И rm -rf / как максимум убьет хомяку хомяк, что не очень больно для системы в целом но достаточно обидно для того чтобы отучиться вводить всякое говно смысл которого не известен заранее.
Я, может, и не прав, но для пользователя rm -rf ~/
не менее (а то и более) страшно, чем rm -rf /
Что все за систему трясутся? Её переставить -- час.
Юзерскую помойку надо беречь, а не систему!
Ну если юзер вводит всякую бнопню - значит ему будет по заслугам что он стер свои файлы и будет как лох переделывать работу. Это отучит его вводить всякую бнопню и приучит сохранять копии файлов. Все-равно бэкапы рабочих файлов - полезная привычка. А то винч еще может сдохнуть, etc :)
>Я, может, и не прав, но для пользователя rm -rf ~/
>не менее (а то и более) страшно, чем rm -rf /
>Что все за систему трясутся? Её переставить -- час.
>Юзерскую помойку надо беречь, а не систему!настоящая правда, но на данный момент в линуксе не особо защиты "юзера от программ"
Смешно...
Что мешает тоже самое написать виндузятному юзеру по типу "откройте консоль и напишите rmdir %systemroot% /q /s"
???
>>Разве нет ?
>
>Прикол в том, что написали, а не в обосновании. Разницу понимаете?Это реклама.
В рекламе пишут "ещё лучше, ещё быстрее".
Но не пишут почему.
Объяснения типа "использована инновационно-передовая технология %randomname%" - не в счет)
>Это реклама.Иногда бывает нужна в том числе и она. Если бы не было рекламы (пусть не столько традиционной сколько самими юзерами + поддержка вебмастерами), никто не знал о том что есть какой-то там "firefox". И было бы 90% ишака на рынке браузеров. Было бы ну просто трындец как замечательно, да? И конечно мы бы тогда даже мыслить не смели бы о каком-то там HTML5 и WEBM :).Как максимум - шестой ишак и флеш. Не более. А зачем улучшать то чего-то, если по дефолту - вот так, и "пипл хавает"?
>Объяснения типа "использована инновационно-передовая технология %randomname%" - не в счет)
Кроме рекламы - убунту или что-то подобное действительно имеет смысл ставить не специализированным юзерам. Чтобы просто не выгребать у них постоянно вирусню, например. Хотя может быть вам конечно нравится бегать к хомячкам и вытряхивать очередную пачку троянцев, вирусни и малвари? Ну, бывает и такое. Убунты просто сравнительно безгеморно ставятся, работают и в большей части случаев все-таки не надо окучивать один сраный хост прыгая неделю с бубном вокруг и достаточно несложны для юзеров. А дрюкаться с системой неделю, сначала вдупляя маны месяц - нехай гентушники и бсдшники и доюкаются, только вот что-то они не очень хотят каждого хомячка неделями то окучивать.
>[оверквотинг удален]
>Кроме рекламы - убунту или что-то подобное действительно имеет смысл ставить не
>специализированным юзерам. Чтобы просто не выгребать у них постоянно вирусню, например.
>Хотя может быть вам конечно нравится бегать к хомячкам и вытряхивать
>очередную пачку троянцев, вирусни и малвари? Ну, бывает и такое. Убунты
>просто сравнительно безгеморно ставятся, работают и в большей части случаев все-таки
>не надо окучивать один сраный хост прыгая неделю с бубном вокруг
>и достаточно несложны для юзеров. А дрюкаться с системой неделю, сначала
>вдупляя маны месяц - нехай гентушники и бсдшники и доюкаются, только
>вот что-то они не очень хотят каждого хомячка неделями то окучивать.
>Вы опять не отвечаете на мой ответ =)
эту страничку сразу так и не найдешь
> эту страничку сразу так и не найдешьТам абзац начинается словами "We’re glad you found Dell’s Ubuntu website."...
То есть, "Ух ты, вы нашли эту страницу...". :)
Надеюсь, они не забыли написать, что счастливым обладателям Ubuntu powered ноутбуков приходится вручную собирать часть драйверов, что положительно сказывается на уровне компьютерной грамотности.
Вы серьёзно? Ччерт, неужели в Dell не могут в предустановленной на их же железо системе настроить драйверы???
>Вы серьёзно?Абсолютно серьёзно.
http://habrahabr.ru/blogs/la_france/18597/
ты еще старее ссылку не мог дать? 2 года для линукса в плане поддержки железа - большой срок с тонной изменений.ps: у делла с предустановленной убунтой все работает из коробки. говорю как владелец сабжа.
Подтверждаю. Тоже покупал с предустановленной 7.10 (или 7.04? не помню уже). Единственное, после обновлений ядер надо доустанавливать backports, чтоб вайфайная лампочка нормально работала (вайфай и так работает).
И не с предустановленной, и не у Делла - аналогично, работает все.
Говорю как человек ежегодно меняющий корпоративный ноут, сносящий нафик маздай (ага, ну, попробуйте приличный ноут без маздая купить) и устанавливающий Debian/Ubuntu. И так уже несколько лет. Причем от версии к версии прогресс колоссальный - это вам не с хыра на вислу перейти.
>>Вы серьёзно?
>
>Абсолютно серьёзно.
>http://habrahabr.ru/blogs/la_france/18597/Ubuntu 7.10, 7.04?
А у вас самого 7.10 или 7.04 где-нибудь остались?)P.S.
С 9.10 для Broadcom BCM43 автоматом предлагается 2 драйвера: проприетарный и опенсурсный.
Проприетарный ставился "в 1 клик", опенсурсный - через консоль и b43-fwcutter.
Ну и есть третий путь: виндовый, через ndiswrapper (к которому есть gui).
Проприетарный, правда, подглючивал.
В 10.04 я проблем с ним уже не встречал.
Но суть в чем: 7 версия ubuntu - это 2007 год, тогда даже vista ещё начала продаваться.
А для linux desktop это очень давнее время.
Удивительно, что в ubuntu уже тогда работали wifi адаптеры, описанные в статье.
>And beginning with Ubuntu 10.04, these websites will be integrated into the Ubuntu OS itself for your convenience.в каждом компьютере с убунтой свой фейсбук w/bj&h
Для плохо владеющих английским, вот перевод страницы: http://open-life.org/blog/ubuntu/1082.html
> Для плохо владеющих английскимЧто эти люди делают на этом сайте?
>> Для плохо владеющих английским
>
>Что эти люди делают на этом сайте?Приходят нам на замену =)
отсутствие цифровых ограничениий DRM - ... недостаток?! Это достоинство :) как отсутствие наркодилеров в районе примерно.
Разберём аргументы:10) Ubuntu is simple and elegant
PR, lol
9) Ubuntu is designed for the Internet
PR, lol
8) Ubuntu is "social from the start"
PR, lol
7) Ubuntu plays videos, songs, and movies easily
PR, lol
6) Ubuntu is safer than Microsoft® Windows®
Чем Грузины лучше чем Армяне? PR, lol
5) Ubuntu boots up fast
О, да! PR, lol
4) With Ubuntu, you have access to 1,000’s of free software programs
И с Windows тоже! PR, lol
3) Ubuntu with OpenOffice is compatible with Microsoft® Office and Adobe® Acrobat®
Ух, ты! PR, lol
2) Ubuntu is based on Linux®
:O :O :O Это даже минус! Что такое Линукс???
1) Ubuntu comes pre-loaded with select Dell desktop, notebook, and netbook computers
:O :O :O Это даже минус! Что такое Линукс??? Как я буду теперь работать.
Полный провал.
>Полный провал.А теперь так же рекламу Microsoft поразбирайте)
Ну, с первых пунктиков может начинаться любая перезнтация... А так, да... В чём-0то согласен. Тему стоило бы переименовать с "Компания Dell подготовила страницу, пропагандирующую достоинства Linux" в "Компания Dell подготовила страницу, пропагандирующую достоинства Ubuntu"
"Компания Dell напряглась и написала одну... две! страницы, пропагандирующие покупку нотбуков Dell. Даже с Убунту!"
:O :O :O Это даже минус! Что такое Windows??? Как я буду теперь работать? ;-)А серьёзно - в массовом сознании винда ассоциируется с глюками и вирусами.
Так что "Не Windows" - хорошая реклама
Наивный чукотский юноша думает, что пользователи ринутся ставить Linux, в котором не работают их любимые программы и их любимые игрушки."Не Windows = ничего не работает."
Пользователи _ринулись_ ставит линукс. И... о чудо! Там всё работает! Да ещё и бесплатно, и без вирусов, и без головняка от проверяющих органов!
>Пользователи _ринулись_ ставит линукс. И... о чудо! Там всё работает! Да ещё
>и бесплатно, и без вирусов, и без головняка от проверяющих органов!Вообще да.
Остался только один пункт, который может остановить перевод домашних юзеров - игрушки.
И можно к каждому другу заходить в гости, ставить убунту со словами "Это новый виндус, без глюков и вирусов. И не дергай меня больше." =)
> "Не Windows = ничего не работает."Тем не менее - массовый пользователь _не_удовлетворен_ windows.
Во многом на это основан успех Apple.
Т.к. уже давно все знают "Windows = ничего не работает."
Play Games наверное самый спорный пункт. В остальном Делловцы молодцы.
Если бы я знал английский, то легко мог бы написать много листов недостатков Ubuntu по сравнению с полноценными дистрибутивами Linux. Я его не люблю и не любил изначально.
>Если бы я знал английский, то легко мог бы написать много листов
>недостатков Ubuntu по сравнению с полноценными дистрибутивами Linux. Я его не
>люблю и не любил изначально.напиши тут, ради интереса ЧТО ЖЕ В УБУНТЕ НЕ ТАК? я понимаю бы ещё с Мак ОС Х бы сравнивал, а то с другими дистрами... очень интересно послушать.
и да, кроме кнопочек не с той стороны в 10.04 :)
>Если бы я знал английский, то легко мог бы написать много листов недостатков Ubuntu по сравнению с полноценными дистрибутивами Linux.А настоящая причина только одна:
>Я его не люблю и не любил изначально
.
>>Если бы я знал английский, то легко мог бы написать много листов недостатков Ubuntu по сравнению с полноценными дистрибутивами Linux.
>
>А настоящая причина только одна:
>
>>Я его не люблю и не любил изначально
>Угу.
Шрифтом 72 - чтоб на весь лист)
Угу. а в других дистрах вообще идёт дефолтовая тема гнома, на к-ую без слёз не взглянешь.
а размер шрифта, это конечно странно, что они до сих пор не уменьшат...
надо бы добавить голос за эту фичу на brainstorm.ubuntu.com...P.S. сдается мне что всё таки убунту - это лучший десктопный дистр.
>..а размер шрифта, это конечно странно, что они до сих пор не уменьшат...А зачем? Чтобы на винду было похоже? Все нормально там со шрифтами.
>Угу. а в других дистрах вообще идёт дефолтовая тема гнома, на к-ую
>без слёз не взглянешь.
>а размер шрифта, это конечно странно, что они до сих пор не
>уменьшат...
>надо бы добавить голос за эту фичу на brainstorm.ubuntu.com...
>
>P.S. сдается мне что всё таки убунту - это лучший десктопный дистр.
>Я про:
>А настоящая причина только одна:
>
>>Я его не люблю и не любил изначально=)
А чего это у них в ссылке какое-то .aspx присутствует ;-) ???
Не поверю, что это mono.
Dell молодцом. Ну хоть кто-то не изобретает велосипеды, а поддерживает нормальный полноценный открытый продукт. А то новости про хромающие андроиды и мигоу всякое надоели, как надоело покупать железо с дровами только под венду и под сузю с шапкой и бубен расчехлять каждый раз чтобы на Дебиане их собрать.
Dell верить? Этож лучшие подружки майкрософта. И как красиво "обыграли" недостаток Ubuntu - нет DRM. На вору как говорится и шапка горит. Счас начнут продовать компы с устоновленной Ubuntu по цене c Windows. Потом DELL скажет что эксперимент с линукс оказался неудачным ибо это вообще плохая ось для пользователей. И начнуть продавать компы с вендой с новой силой по более высокой цене. Не удивлюсь если топ менеджеры DELL вместе со стивом балмером разработали новую стратегию как обгадить линукс и поднять продажи венды.
Dell как бы не вчера начал продавать компьютеры с Ubuntu.
>Dell верить? Этож лучшие подружки майкрософта. И как красиво "обыграли" недостаток Ubuntu - нет DRM. На вору как говорится и шапка горит. Счас начнут продовать компы с устоновленной Ubuntu по цене c Windows. Потом DELL скажет что эксперимент с линукс оказался неудачным ибо это вообще плохая ось для пользователей. И начнуть продавать компы с вендой с новой силой по более высокой цене. Не удивлюсь если топ менеджеры DELL вместе со стивом балмером разработали новую стратегию как обгадить линукс и поднять продажи венды.Предлагаете игнорировать пиар Делла и покупать венду назло Мелкософту? =)
Зачем же так координально :) Можно просто ничего у DELL не покупать.
Ну и как бы до сих пор это похоже на юмор. Как например продажа порошка стирального. Чуть поодаль от именитых порошков стоят коробки с надписью "Обычный стиральный порошок"
>и доступность в комплекте бесплатного инструмента для редактирования фотографий.Гимп же вроде исключили из "комплекта"...
>>и доступность в комплекте бесплатного инструмента для редактирования фотографий.
>
>Гимп же вроде исключили из "комплекта"...Dell ставит свой комплект, который существенно отличается от обычного Ubuntu наличием разной проприетарщины.