URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 68037
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."

Отправлено opennews , 17-Июн-10 10:46 
Правительство США обвинило (http://www.computerworld.com/s/article/9178124/Oracle_sued_b...) компанию Oracle в нарушении правил формирования ценовой политики. Конфликт разгорелся после того как стало известно о предоставлении коммерческим компаниям индивидуальных скидок на свои продукты, по размеру значительно превышающих предельно-допустимые нормы. Суть претензии в том, что в контрактах на поставку ПО государственным учреждениям были предоставлены существенно более низкие скидки, чем скидки предоставляемые коммерческим компаниям, что привело к гипотетической переплате государством десятков миллионов долларов из-за продажи ПО без предоставления должных скидок.

URL: http://developers.slashdot.org/story/10/06/16/1929246/US-Sue...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=26999


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."
Отправлено oops , 17-Июн-10 10:46 
> Суть претензии в том, что в контрактах на поставку ПО государственным учреждениям были предоставлены существенно более низкие скидки, чем скидки предоставляемые коммерческим компаниям, что привело к гипотетической переплате государством десятков миллионов долларов из-за продажи ПО без предоставления должных скидок.

ничего не понял. Как-то не по-русски


"Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."
Отправлено IGX , 17-Июн-10 10:55 
Когда государство закупало ПО у Оракл, то государству были предоставлены меньшие скидки, чем скиди, которые предоставляет Оракл коммерческим компаниям при продаже того же ПО.

"Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."
Отправлено Devider , 17-Июн-10 13:41 
Я вот тут не понял: когда государство закупало ПО у Оракла цена что, не была указана?

"Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."
Отправлено индивид , 17-Июн-10 14:18 
Не, все понятно, но что конкретно...?

Ну просто взяли, и ценники переклеили на конкретном прилавке. Так понятно?


"Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."
Отправлено dry , 17-Июн-10 18:57 
> стало известно о предоставлении коммерческим компаниям индивидуальных скидок на свои
> продукты, по размеру значительно превышающих предельно-допустимые нормы

если верить тексту, то диапазон балансировки цен (скидок) для конкретного покупателя
каким то образом закреплен законодательно. если это так, то оракл ожидает жестокая
расправа. как у нас говорят "и в хвост и в гриву".

а если они просто недовольны, что купили дороже, то пролетят как фанера над парижем,
не без последствий для оракла конечно, с государственными чинушами бизнесу ссорится опасно.

так или иначе, сериал начинается, полки заполнены попкорном.


"Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."
Отправлено re , 17-Июн-10 15:58 
вы думаете достаточно указать цену и сказать хотите покупайте, не хотите не покупайте?

"Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."
Отправлено аноним , 17-Июн-10 17:37 
Ну попробуй объясни советскому человеку что такое raincheck ... не поверят :)

"Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."
Отправлено anonymous , 17-Июн-10 20:32 
>     Ну попробуй объясни советскому человеку что такое raincheck ... не поверят :)

А в чем проблема то не пойму. Для "своих" продавец намекает что хоть товар и кончился, но следующая партия гарантирует что тебе достанется в первую очередь. Вопрос в том кого продавец считает "своим". То есть обыкновенная коррупция и мошенничество.


"Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."
Отправлено Аноним , 17-Июн-10 14:35 
>Когда государство закупало ПО у Оракл, то государству были предоставлены меньшие скидки, чем скиди, которые предоставляет Оракл коммерческим компаниям при продаже того же ПО.

А в чем проблема-то? Радоваться надо, не? Где переплата-то?


"Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."
Отправлено Аноним , 17-Июн-10 15:43 
>А в чем проблема-то? Радоваться надо, не? Где переплата-то?

Меньшие скидки - то есть скидка была меньше и общая цена выше и это для правительства. то есть правительство недовольно, что им продавали дороже, чем компаниям. В этом и суть проблемы.


"Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."
Отправлено mma , 17-Июн-10 11:50 
Все просто, вскрылся распил бабла.

"Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."
Отправлено dba , 17-Июн-10 18:28 
При покупке оракла, как правило можно поторговаться с конкретным агентом и выцыганить скидку. Так поступают частные компании.
А государственным компаниям нафига торговаться?

"Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."
Отправлено fidaj , 17-Июн-10 10:46 
И у них распилы бывают (в таком виде)? :D

"Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."
Отправлено аноним , 17-Июн-10 11:12 
Ога, ещё какие, по оборонным контрактам достигают 50% от конечной цены.
Другое дело, что с этим борются, типа стукачу выплачивают 10% от возвращенной в результате суммы.

"Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."
Отправлено Bocha , 17-Июн-10 11:37 
Американская система ничуть не менее гнилая, чем наша, в других местах, но всё же. Та же пресловутая американская "свобода" - сродни GPLу.

"Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."
Отправлено Damon_ , 17-Июн-10 11:45 
А причем тут "гнилая американская система" и GPL? Или, просто сказать больше нечего?

"Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."
Отправлено Bocha , 17-Июн-10 12:37 
я лишь хотел отметить, что американская "свобода" такая же несвободная, как лицензия GPL, не более того.

"Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."
Отправлено я , 17-Июн-10 13:25 
> я лишь хотел отметить, что американская "свобода" такая же несвободная, как лицензия GPL, не более того.

больше напоминает BSD - захотел, украл, не захотел - не украл.


"Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."
Отправлено Аноним , 17-Июн-10 18:48 
а вы попробуйте украдите или скажите что не захотели? :)

"Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."
Отправлено Vitaly_loki , 17-Июн-10 13:35 
Для Вас свобода это походу невозбранно брать чужой труд и продавать его, слегка изменив, не давая ничего взамен.

Чем для Вас GPL не свободна? Берите, читайте исходники, изучайте, форкайте, делайте свои версии/патчи, ПРОДАВАЙТЕ в конце концов, кто запрещает то? Или Вы хотите просто ничего не делая взять чужой труд, закрыть сорс и продать? Дак это не свобода, это барыжничество

Зайдите на www.kernel.org, скачайте последние исходники, модифицируйте как душе угодно. Можете распечатать и изучать по ним системное программирование. Чем не свобода то?


"Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."
Отправлено yet another anonim , 17-Июн-10 17:06 
>Для Вас свобода это походу невозбранно брать чужой труд и продавать его,
>слегка изменив, не давая ничего взамен.
>
>Чем для Вас GPL не свободна? Берите, читайте исходники, изучайте, форкайте, делайте
>свои версии/патчи, ПРОДАВАЙТЕ в конце концов, кто запрещает то? Или Вы
>хотите просто ничего не делая взять чужой труд, закрыть сорс и
>продать? Дак это не свобода, это барыжничество
>
>Зайдите на www.kernel.org, скачайте последние исходники, модифицируйте как душе угодно. Можете распечатать
>и изучать по ним системное программирование. Чем не свобода то?

На самом деле, определённые проблемы не только с продажей, чего вам, видимо не известно (не путайте с "форкнутой" лицензией LGPL и т.п. - это уже другая тема), но и с распространением. Единственная польза от этого - это да, пресекает барыжнечиство на корню, но с другой стороны и сильно тормозит появление в конкретных конечных продуктах из-за грандиознейших требований. А вам жалко если какой-то, напр., производитель железа вот что то такое хорошее всунет в него? Ведь если его вынудят сунуть свою дрянь - вы ведь всё равно снесёте и своё переставите, так зачем все эти игры и махинации? Понимаете, одним свободным словом жить и питаться не будешь, нужно что-то ощупываемое иметь...


"Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."
Отправлено Vitaly_loki , 17-Июн-10 17:17 
Лично то я с вами согласен и более того ничего не имею против BSD/ISC лицензий. Я пользуюсь и Линуксом и FreeBSD в равной степени. Лично для меня ничего не изменится, если FreeBSD вдруг станет GPL. Т.е. вообще ничего не изменится, как юзал, так и буду дальше юзать. Просто меня иногда раздражает, когда GPL называют "вирусной", несвободной и т.д. Понятно, что саркастический пост анонима про американскую мечту и GPL был толстым троллингом, ну вот повелся я на него, ага ))

"Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."
Отправлено yet another anonim , 17-Июн-10 17:58 
>Лично то я с вами согласен и более того ничего не имею
>против BSD/ISC лицензий. Я пользуюсь и Линуксом и FreeBSD в равной
>степени. Лично для меня ничего не изменится, если FreeBSD вдруг станет
>GPL. Т.е. вообще ничего не изменится, как юзал, так и буду
>дальше юзать. Просто меня иногда раздражает, когда GPL называют "вирусной", несвободной
>и т.д. Понятно, что саркастический пост анонима про американскую мечту и
>GPL был толстым троллингом, ну вот повелся я на него, ага
>))

А вот это, что вы имеете ввиду, называется, пожалуй, "война троллей за влияние\хомячков" или, по-простому, разжигание всякого вида розней.)


"Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."
Отправлено Damon_ , 17-Июн-10 18:51 
> А вам жалко если какой-то, напр., производитель железа вот что
> то такое хорошее всунет в него? Ведь если его вынудят сунуть
> свою дрянь - вы ведь всё равно снесёте и своё переставите,
> так зачем все эти игры и махинации?

Допиливать "напильником", как показывает практика (в том числе и моя), всяко проще, чем писать с нуля. По этому, можно на ситуацию взглянуть и под другим углом -- ведь не с нуля писал-то, основную часть работы за тебя сделали! Так почему все так и норовят зажать свои "гроши"?
Почему всем так западло делиться, при том, что с тобой уже поделились?!!
Даже с чисто человеческой точки зрения (не взирая на лицензии) -- взял у других, так поделись в ответ... ИМХО, это правило хорошего тона.

Правда, с другой стороны, есть подвох... Допустим яблочники прочитав мой пост расстрогаються до глубины души и выложат в свободный доступ свои наработки. Я ведь тоже получу к ним доступ, хотя к фряхе не имею никакого отношения. М-де... Дилема.

С другой стороны, если автор сам хочет свободного распространения модифицированных сырцов, почему бы и нет? Его право.


"Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."
Отправлено XoRe , 18-Июн-10 10:32 
Понятие свободного софта ввел в 1980-х годах Ричард Столлмен. Перефразируя Рузвельта, он заявил, что каждый пользователь программы должен иметь четыре свободы: право свободно запускать, распространять, изучать и улучшать программу.
Мне, как пользователю, этого хватит за глаза.

Если говорить о распространении, то вот интересный случай со Skype:
Skype продавала skype-телефоны с линуксом.
Но не прикладывала текст лицензии, и не выкладывала исходники.
На Skype подали в суд за нарушение GPL.
Есессно, адвокаты Skype мазались, как могли.
И тогда один из судей(!) провел аналогию:
Если владелец авторских прав на книгу хочет, чтобы его произведение вышло в суперобложке, то это может показаться странным издателю, но он не имеет права публиковать книгу без этой самой суперобложки. Другими словами, код GPL нельзя использовать, если вы не способны выполнить требования лицензии.
http://habrahabr.ru/blogs/open_source/25209/

А насчет "ограничения свобод вендоров-производителей".
Как пример, можно взять наработки под лицензией BSD и Apple.
Apple берет эти наработки, доделывает и продает, причем уже под другой лицензией.
С одной стороны, вроде бы не атк все плохо.
Но я, как пользователь продуктов Apple, уже имею не все свободы, указанные в списке свобод GPL.

То есть, BSD обеспечивает свободу для вендоров (кто берет уже готовое, сует свой логотип, и продает, не предоставляя исходников).
А GPL обеспечивает свободу для пользователя (кто просто пользуется, пусть даже зарабатывая на этом.

А кто он, вендор, или пользователь - решает сам.


"Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."
Отправлено spanasik , 17-Июн-10 14:15 
GPL - это настоящая свобода, свободная от несвободы.

"Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."
Отправлено yet another anonim , 17-Июн-10 17:08 
>GPL - это настоящая свобода, свободная от несвободы.

Угу, а Гугл - святой из святых, даже не подозревающий о корысти... И т.д. в том же стиле. Романтик...


"Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."
Отправлено spanasik , 17-Июн-10 17:09 
Это ваши домыслы.

Хотя, анониму оно, конечно, виднее :-)



"Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."
Отправлено yet another anonim , 17-Июн-10 17:56 
Безнадёжный романтик...

"Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."
Отправлено XoRe , 18-Июн-10 10:34 
>Безнадёжный романтик...

Мне кажется, вы упускаете из виду, что любое предпринимательство ориентировано на получение прибыли.
И по хорошему, об этом даже не вспоминают (потому что это основа деятельности).
А если об этом вспоминают, или на этом зацикливаются, это уже странно.


"Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."
Отправлено User294 , 17-Июн-10 19:42 
При чем тут гугл? Вот есть законы запрещающие рабство. И почему-то мало кто жалуется на то что они видите ли ущемляют свободы. Хотя они действительно ограничивают свободу одних, чтобы сохранить свободу других. GPL в этом плане ничем таким принципиально не отличается.

"Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."
Отправлено Ytch , 17-Июн-10 22:40 
>Вот есть законы запрещающие рабство. И почему-то мало
>кто жалуется на то что они видите ли ущемляют свободы. Хотя
>они действительно ограничивают свободу одних, чтобы сохранить свободу других. GPL в
>этом плане ничем таким принципиально не отличается.

Браво! Шикарное сравнение! На полном серьезе, без иронии! Великолепно!


"Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."
Отправлено ixti , 17-Июн-10 15:15 
А Вы текст лицензии читали или просто "пацаны так сказали"?..
Единственная "несвобода" GPL - это то, что лицензиат не может отнять свободы у других. Но тут уже, как говорится "с волками жить - по волчьи выть". Либо так, либо конечно свободная BSD лицензия позволяющая корпорациям свободно забирать миллионы человеко-часов не отдавая взамен ничего...

"Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."
Отправлено yet another anonim , 17-Июн-10 17:11 
>А Вы текст лицензии читали или просто "пацаны так сказали"?..
>Единственная "несвобода" GPL - это то, что лицензиат не может отнять свободы
>у других. Но тут уже, как говорится "с волками жить -
>по волчьи выть". Либо так, либо конечно свободная BSD лицензия позволяющая
>корпорациям свободно забирать миллионы человеко-часов не отдавая взамен ничего...

А вы сами бы почитали что-ли. Но почитать это ещё недостаточно, нужно разобрать и понять, чего вам, судя по всему будет тяжкой задачей. Anyway, хотите попытаться - пожалуйста, никто не запрещает...


"Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."
Отправлено i , 18-Июн-10 09:48 
GPL свободная, википедию почитайте на досуге

"Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."
Отправлено yet another anonim , 17-Июн-10 16:57 
Всё правильно. И там, и там - бесконечная манипуляция словом свобода, которая на самом то деле и там, и там сильно ограниченная. Только хомячки убежденны в обратном...

"Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."
Отправлено Аноним , 17-Июн-10 18:59 
Вообще то в GPL прямым текстом написано как именно ограничена вседозволенность (которую вы понимаете под свободой), но вы видимо ещё не дочитали до этого места?

"Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."
Отправлено XoRe , 18-Июн-10 10:35 
>Всё правильно. И там, и там - бесконечная манипуляция словом свобода, которая
>на самом то деле и там, и там сильно ограниченная.

А можно список ограничений?)

А вообще, все познается в сравнении.
Если сравнить GPL со всякими EULA, то сразу понятно, где свободная лицензия, а где - нет)


"Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."
Отправлено крамер , 17-Июн-10 11:26 
Эм...
А что, надо и нашим взять на заметку. Не предоставил мне скидку (а предоставил другому) - пошли в суд, гаденыш. Вот оно - лицо жадности! Я бы даже сказал сразу 2 лица, оба жадные и слюнявые, тащат друг друга по судам.

"Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."
Отправлено Abu , 17-Июн-10 13:19 
При правильном распиле, который освоен нашими госконторами, каким образом покупатель и продавец в одном лице может дать сам себе скидку? Сами себе продают сами с собой в конкурсы играют.

"Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."
Отправлено yet another anonim , 17-Июн-10 17:17 
>Эм...
>А что, надо и нашим взять на заметку. Не предоставил мне скидку
>(а предоставил другому) - пошли в суд, гаденыш. Вот оно -
>лицо жадности! Я бы даже сказал сразу 2 лица, оба жадные
>и слюнявые, тащат друг друга по судам.

Ну может если в ситуации "государство вс. предоставитель услуг и частные компании" сработало, то наоборот уже точно никак... А жадность была, есть и будет, просто иногда её приходится себе же на благо, на будующее, - подавлять и скрывать, но вот иногда некоторые типы не сдержутся... Хотя урок предоставлять - надо, иначе, как правило, побеждает чужая жадность...


"Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."
Отправлено JL2001 , 17-Июн-10 11:53 
интересно а майкрософт со своим oem-мом можно за разницу цен привлечь?

"Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."
Отправлено аноним , 17-Июн-10 12:58 
Привлекли давным-давно, во время антимонопольного процесса.
Счас и них единая цена для всех.

"Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."
Отправлено ABATAPA , 17-Июн-10 13:18 
> Счас и них единая цена для всех.

Да ну?! И для школ?


"Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."
Отправлено Hety , 17-Июн-10 13:29 
Для коммерческих организаций.

Школы таковыми н являются.


"Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."
Отправлено QuAzI , 17-Июн-10 13:40 
А китайцы? У них цена меньше, чем в США. За это могут?

"Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."
Отправлено Аноним , 17-Июн-10 14:16 
Кстати, помните как с касперским было? В китае он стоил очень дешево. Может и против него выдвинуть иск? :)

"Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."
Отправлено аноним , 17-Июн-10 14:33 
> Может и против него выдвинуть иск? :)

Ага, попробуйте, только в китайский суд.


"Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."
Отправлено аноним , 17-Июн-10 14:32 
Антимонопольный процесс был в США, по американским законам.
При чём здесь Китай?
В Китае законы китайские и только.

"Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."
Отправлено yet another anonim , 17-Июн-10 17:25 
>А китайцы? У них цена меньше, чем в США. За это могут?
>

Гляди какой умный, да? А ты поди учёл, что в Китае свои законы, свои налоги, свой НДС, в конце концов, свой валовой продукт и, в частности, очень низкая покупная способность... Нет? Марш в школу учиться, чтоб такие дурные вопросы не задавал.
И потом... ты действительно считаешь, что китайский народ - это коммерческая организация?? А партия позволит каким-то америкашкам что-то от них требовать???


"Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."
Отправлено anonymous , 17-Июн-10 20:40 
>А партия позволит каким-то америкашкам что-то от них требовать???

Наша то позволяет, чем китайцы хуже.


"Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."
Отправлено аноним , 17-Июн-10 20:43 
Китайцы лучше, потому не позволяют

"Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."
Отправлено XoRe , 18-Июн-10 10:37 
>>А китайцы? У них цена меньше, чем в США. За это могут?
>>
>
>Гляди какой умный, да? А ты поди учёл, что в Китае свои
>законы, свои налоги, свой НДС, в конце концов, свой валовой продукт
>и, в частности, очень низкая покупная способность... Нет? Марш в школу
>учиться, чтоб такие дурные вопросы не задавал.

А вы посмотрите на начало треда.
Там было звявлено:
"Счас и них единая цена для всех."
На что и последовали аргументы про китай.
Так что вы отвечаете не на тот ответ)


"Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."
Отправлено аноним , 18-Июн-10 11:12 
> "Счас и них единая цена для всех."

Там про антимонопольный процесс ещё было написано.
Происходивший по законам США.
Мировых законов, к счастью, пока не придумали.
При чём тут Китай, Евросоюз и т.д.?


"Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."
Отправлено аноним , 17-Июн-10 17:40 
>Для коммерческих организаций.
>Школы таковыми н являются.

А государство значит - является? :)


"Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."
Отправлено yet another anonim , 17-Июн-10 17:59 
>>Для коммерческих организаций.
>>Школы таковыми н являются.
>
>А государство значит - является? :)

Это ж Америка.


"Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."
Отправлено Аноним , 17-Июн-10 19:04 
>>Для коммерческих организаций.
>>Школы таковыми н являются.
>
>А государство значит - является? :)

нет, поэтому для государства у микрософта другая цена.


"Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."
Отправлено Аноним , 17-Июн-10 11:56 
...что привело к гипотетической переплате государством десятков миллионов...

з.ы. гипотетичный — гадательный,гипотетический,предположительный

Недополученная прибыль/убыль?

По русски: А вот еслиб да кабы - да во рту росли грибы. Но грибы там не растут - а пройдемте с вами в суд.


"Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."
Отправлено XoRe , 18-Июн-10 10:39 
>...что привело к гипотетической переплате государством десятков миллионов...
>
>з.ы. гипотетичный — гадательный,гипотетический,предположительный
>
>Недополученная прибыль/убыль?
>
>По русски: А вот еслиб да кабы - да во рту росли
>грибы. Но грибы там не растут - а пройдемте с вами
>в суд.

Именно.
Разница междукоммерческой компанией и правительством в том, что правительство может издавать законы, а компания - нет.
Поэтому нужно понимать, кого на***бывать можно, а кого - нельзя.
Вот вам простая расшифровка новости выше)


"Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."
Отправлено anthonio , 17-Июн-10 12:21 
Пожелать им СДД :)

"Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."
Отправлено Аноним , 17-Июн-10 13:39 
...гипотетической переплате государством десятков миллионов...

...есть миллион, нету миллиона вместе два миллиона )


"Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."
Отправлено Square , 17-Июн-10 14:45 
Вот это жадность... Феерично...

"Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."
Отправлено аноним , 17-Июн-10 15:00 
Ога, чиновники зажали деньги налогоплательщиков
Можно только радоваться за амов

"Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."
Отправлено yet another anonim , 17-Июн-10 17:27 
>Ога, чиновники зажали деньги налогоплательщиков
>Можно только радоваться за амов

Неужели амерам возвратят в виде доплат к зарплатам и социалкам??? Вау!!! Хочу туда!!!!!...


"Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."
Отправлено аноним , 17-Июн-10 20:52 
> Неужели амерам возвратят в виде доплат к зарплатам и социалкам???

Да, возвратят, 100%, в виде школ, больниц, домов престарелых и т.п.


"Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."
Отправлено yet another anonim , 17-Июн-10 17:54 
>Ога, чиновники зажали деньги налогоплательщиков
>Можно только радоваться за амов

Батенька свету вы не видавши? Положат же в свои карманы, и не разу амеры об этом не поймут (ибо не способны, по крайней мере 95%+ населения)... Конечно можно говорить, что у них зато вообще гораздо стабильнее и больше чем у нас было\есть, но это тоже не без понятных на то причин (где образовались центральные оффисы и штабс-квартиры многих известных международных организаций, банков, корпораций, куда происходит отток мозгов, кто организовывает войны на ближнем востоке, лезет в центральную Азию, Африку и Южную Америку?) - но это уже другая тема и оффтоп.
(Больше всего мне лично их методы напоминают методы СССР, если вместо слов "коммунизм", "идеология", "вождь", "партия", "кгб", "трибунал" и "воля народа", - подставить: "свободный рынок", точнее - "капитализм", "офф. пропаганда", "белый дом", "банки\корпорации", "фбр\цру", "американский суд" и "свобода и демократия". Пусть второй вариант оказался более живуч и удачен, а вернее - болеее хитёр и скользок, - но СУТЬ от этого не меняется)


"Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."
Отправлено Аноним , 17-Июн-10 19:20 
>(Больше всего мне лично их методы напоминают методы СССР, если вместо слов
>"коммунизм", "идеология", "вождь", "партия", "кгб", "трибунал" и "воля народа", - подставить:
>"свободный рынок", точнее - "капитализм", "офф. пропаганда", "белый дом", "банки\корпорации", "фбр\цру",
>"американский суд" и "свобода и демократия". Пусть второй вариант оказался более
>живуч и удачен, а вернее - болеее хитёр и скользок, -
>но СУТЬ от этого не меняется)

у них еще есть великая фраза, которую президент не устает повторять из фильма в фильм: "да хранит нас бог".


"Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."
Отправлено аноним , 17-Июн-10 20:51 
Не при чём тут "суть", т.к. нет таковой, вообще.
В СССР первое поколение комуняг во многом марксизм воспринимало как "техническую" идеологию, т.е. средство для модернизации.
Их можно понять - царизм за*бал тупизной.

Точно так же и "свободный рынок", "капитализм" не составляют никакой дурацкой "сути"
Это средства, инструменты.

И разница между Россией и Америкой в том, что в Америке люди лучше используют инструмент, более способные и работящие.

У них и бы социализм приличный вышел.


"Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."
Отправлено Ytch , 17-Июн-10 22:34 
>Конечно можно говорить, что у них зато вообще гораздо стабильнее и больше чем у нас
>было\есть, но это тоже не без понятных на то причин
>(где образовались центральные оффисы и штабс-квартиры многих известных
>международных организаций, банков, корпораций, куда происходит отток мозгов,
>кто организовывает войны на ближнем востоке,
>лезет в центральную Азию, Африку и Южную Америку?)

Причины и следствия строго наоборот! Правда, про оффисы и штабс-квартиры не знаю, но офисы и штаб-квартиры "всех-всех-всех" там потому что там "вообще гораздо стабильнее и больше". Отток мозгов (если это не какой-то медицинский сленг) туда потому что там "вообще гораздо стабильнее и больше". Люди (и простые в том числе) обычно любят когда "вообще гораздо стабильнее и больше", и для детей своих хотят чтоб "вообще гораздо стабильнее и больше".

Про войны, про Азию, про Африку и Южную Америку тоже вполне объяснимо - если хочешь, чтобы и дальше у тебя было стабильнее и больше чем у всех, то один из способов - сделать так, чтобы у других было "нестабильно и мало всего" (в идеале еще и их собственными руками).

Прошу прощения, но оффтоп все-таки получился, но уж новость больно провокационная (учитывая общую тематику, сама новость тоже оффтоп).


"Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."
Отправлено Jordan , 17-Июн-10 16:33 
Кстати не мешало бы прощупать за влажное вымя и сами "Гос Учереждения"

"Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."
Отправлено Paver , 18-Июн-10 10:34 
Государство - один из механизмов защиты граждан от корпораций. Такие акции нужно только приветствовать, еще лучше - брать на вооружение. Как пример: гнобление некрософта в Евросоюзе и Китае.

"Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."
Отправлено sokolovss , 18-Июн-10 15:02 
Интересен исход дела. С одной стороны, цену оракл имеет право любую называть. Покупать тебе или нет — твои проблемы, а не оракла.

С другой стороны, если продаёшь одному со скидкой в 50%, а другому — 5% это наталкивает на нехорошие мысли, что опять возвращает нас к варианту распила финансовых средств.

Хотя, опять-таки, видели же за сколько покупали и подписались же.