URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 68215
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Организация процесса разработки OpenOffice.org требует рестр..."

Отправлено opennews , 24-Июн-10 15:46 
OpenOffice.org - флагман свободного и открытого ПО, число загрузок этого пакета насчитывает сотни миллионов. С одной стороны пакет демонстрирует абсолютный успех по многим показателям, но в то же время уже довольно давно циркулируют слухи о недовольстве среди разработчиков OpenOffice.org, которое выливается в жалобы на "крайнюю негибкость и отсутствие реальных лидеров (http://wiki.services.openoffice.org/mwiki/index.php?title=Oo... в проекте. И дело не в том, что проект неудачен, а в том, что его структура нуждается в улучшении, необходим подход, гораздо менее завязанный на принципе руководства сверху вниз и развязывающий руки разработчикам, желающим принять участие в проекте.


Майкл Микс (Michael Meeks (http://en.wikipedia.org/wiki/Michael_Meeks_(software_develop... сотрудник компании Novell, известный своим вкладом в развитие проекта GNOME, уже давно (http://www.gnome.org/~michael/blog/ooo-commit-stats-2008.html) явля...

URL: http://www.h-online.com/open/features/OpenOffice-at-the-cros...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=27036


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Организация процесса разработки OpenOffice.org требует рестр..."
Отправлено Аноним , 24-Июн-10 15:46 
Firefox - флагман свободного и открытого ПО, число загрузок насчитывает полтора миллиарда.

"Организация процесса разработки OpenOffice.org требует рестр..."
Отправлено индивид , 24-Июн-10 22:24 
>Firefox - флагман свободного и открытого ПО, число загрузок насчитывает полтора миллиарда.

Все дело не в количестве загрузок и даже не в организации процесса разработок. Это все следствия.

Проблема гораздо глубже, однако ее суть гораздо проще.

Все дело в убожестве концепции самих так называемых "офисных технологий". Точнее даже отсутсвие каких-либо внятных концепций с архитектурной точки зрения. Когда на стороне клиента сосредотачивается гора плохо-администрируемого кода, который нагромождался просто под влиянием сиюминутных рыночных тенденций и желанием подражать MS Office.

Может во времена отсутствия сетей ну или хотя бы во времена доминирования мелких локальных сетей "офисные технологии" себя еще как-то оправдывали. Однако сейчас они банально становятся устаревшими и громоздкими.

Поэтому из подобных проектов нормальные творческие разработчики с хорошим системным мышлением постепенно сливаются. А остаются больше быдлокодеры и быдломенеджеры, которые пишут и проектируют чисто "за бабло".

Отсюда и постоянные проблемы с лицензированием и организацией проекта. Всего лишь как следствие.


"Организация процесса разработки OpenOffice.org требует рестр..."
Отправлено rfcr , 24-Июн-10 16:09 
Да ну, прямо уж так и везде вытеснил?

"Организация процесса разработки OpenOffice.org требует рестр..."
Отправлено fresco , 24-Июн-10 16:57 
кстати не знал, что убунтовый офис на go-oo основан. респект новелл.

"Организация процесса разработки OpenOffice.org требует рестр..."
Отправлено MMX , 24-Июн-10 19:36 
Ubunu 10.04 - OpenOffice 3.2.0 - Oracle
и хде там Новеловский Go-oo ?
явная деза

Мне в Новеолвском не понравились некоторые фичи. Первая, которую вспомнил - не руссифицирован диалог поиска/замены :( (по линем не пробовал, но в оффтопике не приятно)
2. слегка напрягает ставить отдельно пакет русского + расширения для орфографии (согласен, впадлу было разбираться как собрать самому свою сборку)
и что-то еще по мелочи, уже не помню.

но Go-oo считаю лучшим форком ООо :)


"Организация процесса разработки OpenOffice.org требует рестр..."
Отправлено Аноним , 24-Июн-10 22:25 
А что там еще будет написано, естественно Oracle, но сборка все равно go-oo

"Организация процесса разработки OpenOffice.org требует рестр..."
Отправлено Аноним , 25-Июн-10 02:57 
>Ubunu 10.04 - OpenOffice 3.2.0 - Oracle
>и хде там Новеловский Go-oo ?

http://packages.debian.org/squeeze/openoffice.org

• Сайт [www.go-oo.org]

Врят ли у Ubuntu другой офис


"Организация процесса разработки OpenOffice.org требует рестр..."
Отправлено stranger , 25-Июн-10 09:42 
>>Ubunu 10.04 - OpenOffice 3.2.0 - Oracle
>>и хде там Новеловский Go-oo ?
>
>http://packages.debian.org/squeeze/openoffice.org
>
>• Сайт [www.go-oo.org]
>
>Врят ли у Ubuntu другой офис

А еще об этом написанно здесь - http://go-oo.org/download/


"Организация процесса разработки OpenOffice.org требует рестр..."
Отправлено Аноним , 24-Июн-10 17:14 
А в каких вообще дистрибутивах остался ванильный ооо? По-моему, все его закопали.

А вообще, давно бы уже новел с редхатом скинулись и форкнули бы его как следует. А сан-оракл поплачет немножко, да и смирится, всё равно они соляру собрались зарывать, а без неё зачем им свой офис?


"Организация процесса разработки OpenOffice.org требует рестр..."
Отправлено anonymous , 24-Июн-10 17:30 
>А в каких вообще дистрибутивах остался ванильный ооо? По-моему, все его закопали.

ну например в федоре


"Организация процесса разработки OpenOffice.org требует рестр..."
Отправлено Заморский Гость , 24-Июн-10 18:14 
Ещё в MS Windows. :)
Факт, на самом деле, немаловажный!!!
Мне всегда больше нравилась сборка от "Инфра-ресурс", но в последнее время, они что-то "совсем мышей не ловят".

"Организация процесса разработки OpenOffice.org требует рестр..."
Отправлено stranger , 25-Июн-10 09:44 
>Ещё в MS Windows. :)
>Факт, на самом деле, немаловажный!!!
> Мне всегда больше нравилась сборка от "Инфра-ресурс", но в последнее время,
>они что-то "совсем мышей не ловят".

А в Windows OpenOffice уже автоматом ставится?
Скачать и поставить можно любой из них - хоть сановский (теперь оракловый), хоть новелловский, хоть от Инфры


"Организация процесса разработки OpenOffice.org требует рестр..."
Отправлено Аноним , 25-Июн-10 09:07 
во фре

"Организация процесса разработки OpenOffice.org требует рестр..."
Отправлено emg81 , 24-Июн-10 17:50 
>А в каких вообще дистрибутивах остался ванильный ооо? По-моему, все его закопали.

в ArchLinux разве не таковой?


"Организация процесса разработки OpenOffice.org требует рестр..."
Отправлено ig0r , 24-Июн-10 17:54 
в арче есть тот и тот, пользователь сам выбирает какой ставить

"Организация процесса разработки OpenOffice.org требует рестр..."
Отправлено klalafuda , 24-Июн-10 18:16 

Забавно. Я где-то пропустил небольшую армию линкусоидов в сотню-другую миллионов душ? Это наверное китайские линуксоиды. Судя по стилю. Те тоже любят передвигаться небольшими разведгруппами в пару-тройку миллионов человек.

Или все-таки основная доля OO приходится не на Linux? Тогда, боюсь, консерватизм СанОракла по отношению к опсорсу вполне понятен. Ибо на винде, прости господи что упомянул это имя к ночи! опсорсный ОО нужен бесконечно меньшему количеству людей. Там как раз нужен готовый, стабильный и совместимый с текущими решениями продукт.


"Организация процесса разработки OpenOffice.org требует рестр..."
Отправлено Сергей Митрофанович , 24-Июн-10 19:04 
Который... внимание... стоит денег!
...ну и еще некоторые из солидарности с пользователями OpenDocument.

"Организация процесса разработки OpenOffice.org требует рестр..."
Отправлено klalafuda , 24-Июн-10 19:18 
Эмм... стоит денег? Где? Я вот смотрю на http://download.openoffice.org/other.html и не понимаю, куда платить то :-?

"Организация процесса разработки OpenOffice.org требует рестр..."
Отправлено h31 , 24-Июн-10 20:22 
>Там как раз нужен готовый, стабильный и совместимый с текущими решениями продукт.

Только вот почему-то Go-oo с более открытой моделью разработки многими признается как более подходящий.


"Организация процесса разработки OpenOffice.org требует рестр..."
Отправлено klalafuda , 24-Июн-10 20:34 
> Только вот почему-то Go-oo с более открытой моделью разработки многими признается как более подходящий.

Было бы полезно посмотреть на какую-то более-менее реальную статистику, которая бы показывала реальную распространенность оригинала или тех или иных реинкарнаций OO причем с учётом платформы. Без неё это все слова, слова..


"Организация процесса разработки OpenOffice.org требует рестр..."
Отправлено Уважаемый Анонимус , 25-Июн-10 15:20 
Зачем вам статистика использования, если вы сравниваете какая из реализаций более совместима с оригинальным офисом, имеет больше фич и т.д.?

"Организация процесса разработки OpenOffice.org требует рестр..."
Отправлено Knuckles , 25-Июн-10 01:31 
>Ибо на винде...опсорсный ОО нужен бесконечно меньшему количеству людей

На винде используют какой-то специальный, закрытый OO?


>Там как раз нужен готовый, стабильный и совместимый с текущими решениями продукт

И как это относится к модели разработки или лицензии?


"Организация процесса разработки OpenOffice.org требует рестр..."
Отправлено klalafuda , 25-Июн-10 03:34 
> На винде используют какой-то специальный, закрытый OO?

Ну может быть комрадо имел ввиду StatOffice?

http://www.staroffice.org/

Но это явно не тот продукт, который закачивается (а тем более - покупается) не то что сотнями миллионов - миллионами экземпляров...


"Организация процесса разработки OpenOffice.org требует рестр..."
Отправлено Knuckles , 25-Июн-10 13:26 
>Ну может быть комрадо имел ввиду StatOffice?

Почему ты говоришь о себе в третьем лице?
Я как раз и пытаюсь понять, что же ты имел ввиду, говоря, что большая часть копий ОО запускается не на Линуксе с одной стороны, и что на Винде "опсорсный ОО нужен бесконечно меньшему количеству людей" с другой?

>Но это явно не тот продукт, который закачивается (а тем более -
>покупается) не то что сотнями миллионов - миллионами экземпляров...

Какой-то набор слов. Такое чувство, что ты -- плохая реализация искусственного интеллекта User294.


"Организация процесса разработки OpenOffice.org требует рестр..."
Отправлено klalafuda , 25-Июн-10 16:49 
> Почему ты говоришь о себе в третьем лице?

Я не заметил, что это был ответ на мой комментарий.

> Я как раз и пытаюсь понять, что же ты имел ввиду, говоря, что большая часть копий ОО запускается не на Линуксе с одной стороны, и что на Винде "опсорсный ОО нужен бесконечно меньшему количеству людей" с другой?

А разве это не очевидно? Ключевое слово применительно к платформе MS Windows: опсорсный. Будь он хоть сто раз, допустим, фриварный но без исходников - конкретно на этой платформе на его популярность это не оказало бы ровным счетом никакого влияния. А вот, допустим, качественная совместимость с MS Office - очень бы даже оказала. Хоть с открытым он кодом, хоть с закрытым хоть под десять NDA. Его код как таковой нужен чрезвычайно ограниченному количеству людей. Если же он, допустим, не достаточно удовлетворительно работает с документами MSO - нафик он нужен подавляющему большинству конечный пользователей офиса? Его аудитория автоматически сужается до чрезвычайно узкого круга любителей 'альтернативных систем'.

> Какой-то набор слов. Такое чувство, что ты -- плохая реализация искусственного интеллекта User294.

Теперь, надеюсь, мысль выражена понятнее? Или ещё раз разжевать?


"Организация процесса разработки OpenOffice.org требует рестр..."
Отправлено Knuckles , 25-Июн-10 17:08 
>Если же он, допустим, не достаточно удовлетворительно работает с документами MSO - нафик он нужен подавляющему
>большинству конечный пользователей офиса?

Вообще-то я слышал жалобы на то, что ОО иногда не совсем правильно импортирует документы из МС Офиса. "Удовлетворительно" это очень субъективное понятие, которое зависит от случая.
Я почти уверен, что ОО нашел свою популярность на Виндоус по той же причине, что и на Линуксе - он халявный, и функционала хватает многим. Разница в цифрах объясняется тем, что ПК с Виндой вдесять раз больше, чем без нее.
А по твоему выходит, что ОО на Линуксе пользуют, потому что так принято, "альтернативная система", а на Винде - потому что качество и круто. Смех.


>Теперь, надеюсь, мысль выражена понятнее? Или ещё раз разжевать?

Да, теперь понятно. Просто выражайся яснее.


"Организация процесса разработки OpenOffice.org требует рестр..."
Отправлено klalafuda , 25-Июн-10 17:38 
> Вообще-то я слышал жалобы на то, что ОО иногда не совсем правильно импортирует документы из МС Офиса. "Удовлетворительно" это очень субъективное понятие, которое зависит от случая.

Я слышал, что и MSO разных версий свои же вроде как собственные документы, бывает, не открывает. Или открывает но криво. Но в случае с MSO подобные инциденты решаются просто: 'А зараза офес опять глючит!' и - хрен с ним. В лучшем случае - 'Нужно стянуть версию посвежее!'. С альтернативными же продуктами все веселее - 'А зараза какой-то левый офис глючит! Снесем его нах и поставим обычный кандовый MSO. Он конечно тоже глючит, но не так.'. Соотношение рисков быть выкинутым из поля зрения пользователя в случае MSO vs другие мягко говоря неравноценно. Потому что - монополист.

Следствие тоже думаю очевидно - другим, чтобы подняться на Олимп и реально потеснить MSO, нужно действительно быть существенно лучше круче качественнее и что немаловажно полностью совместимыми с текущими реалями. Причем здесь и сейчас. А не когда-то там, в будущем, с абстрактными новыми форматами документов, которые появятся в широком кругу лишь хбз когда. С тем самым поганым кривым и страшным внутри но тем не менее чрезвычайно популярным DOCом. Точнее, с его десятком (или более?) реинкарнаций.

Судя по тому, что OO пока что ещё очень и очень далеко до Олимпа, его реальная применимость на стороне конечных пользователей оставляет желать лучшего. Это, замечу, при том, что за OO стоят совсем не мальчики.

> Я почти уверен, что ОО нашел свою популярность на Виндоус по той же причине, что и на Линуксе - он халявный, и функционала хватает многим. Разница в цифрах объясняется тем, что ПК с Виндой вдесять раз больше, чем без нее.
> А по твоему выходит, что ОО на Линуксе пользуют, потому что так принято, "альтернативная система", а на Винде - потому что качество и круто. Смех.

На Линуксе OO используют по одной простой причине: нет других сколь-нибудь вменяемых альтернатив. Не MSO же прости господи под вайном все время гонять.


"Организация процесса разработки OpenOffice.org требует рестр..."
Отправлено аноним , 24-Июн-10 18:23 
>presentation viewer

А ООО Image отменен?


"Организация процесса разработки OpenOffice.org требует рестр..."
Отправлено Аноним , 24-Июн-10 18:40 
Если вы имели в виду Impress, то это редактор. В редакторе, конечно, есть функция демонстрации презентации, но это для него — третьестепенная задача.

"Организация процесса разработки OpenOffice.org требует рестр..."
Отправлено аноним , 24-Июн-10 19:11 
>Если вы имели в виду Impress, то это редактор. В редакторе, конечно,
>есть функция демонстрации презентации, но это для него — третьестепенная задача.

Точно, Impress имел в виду, а какая разница, что задача третьесортная, он ее выполняет-то.


"Организация процесса разработки OpenOffice.org требует рестр..."
Отправлено h31 , 24-Июн-10 21:00 
Кстати, а где достать этот самый presentation viewer?

"Организация процесса разработки OpenOffice.org требует рестр..."
Отправлено sergey , 25-Июн-10 08:10 
presentation viewer сам на сусе, соотвт-но офез из сусе-репов, посему го-о-о
никакого presentation viewer в упор не вижу. какого Х они трындят?

"Организация процесса разработки OpenOffice.org требует рестр..."
Отправлено Ag , 25-Июн-10 11:47 
> Кстати, а где достать этот самый presentation viewer?

Кстати да, где? Поиск по разделу дополнений результата не дал.


"Организация процесса разработки OpenOffice.org требует рестр..."
Отправлено Анонимко , 26-Июн-10 14:08 
http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Education_Project/E...

Тут написано где брать. :-)


"Организация процесса разработки OpenOffice.org требует рестр..."
Отправлено Аноним , 27-Июн-10 08:09 
>необходим подход, гораздо менее завязанный на принципе руководства сверху вниз и
>развязывающий руки разработчикам, желающим принять участие в проекте

Развяжи руки этим разработчикам...Они накодят фишечек.


"Организация процесса разработки OpenOffice.org требует рестр..."
Отправлено аноним , 27-Июн-10 23:12 
Я не понял, что там написано где брать, одно мыло, это там брать?