Компания Nokia подтвердила (http://www.reuters.com/article/idUSTRE65N20Y20100624) ранее неофициально опубликованные планы (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=24326) по переходу к использованию по умолчанию Linux-платформы MeeGo (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=26740) в смартфонах N-серии (http://ru.wikipedia.org/wiki/Nseries), до сего времени комплектовавшихся Symbian S60 и относящихся к самой дорогой топовой категории телефонов, занимающей приблизительно 12% рынка среди продуктов Nokia. Менее дорогие и более массовые модели других серий ("E" и "X") телефонов Nokia, а также продукты компаний Samsung и Sony Ericsson, по прежнему будут комплектоваться прошивкой на базе Symbian.Последней выпущенной моделью N-серии станет смартфон N8, который будет основан (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=26504) на полностью открытом варианте платформы Symbian^3 (http://developer.symbian.org/wiki/index.php/Symbian%5E3). Согласно данным маркетингового агентства Ga...
URL: http://www.reuters.com/article/idUSTRE65N20Y20100624
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=27093
здрасти! а как же симбайн в кубе ^3? что то неспокойно в нокиевском королевстве
Симбиан -- ос для перетелефонов, т.е. для чего-то чуть более продвинутого, чем телефон. MeeGo -- для интернет планшетов, которые еще и звонить умеют. Все логично.
>Симбиан -- ос для перетелефонов, т.е. для чего-то чуть более продвинутого, чем
>телефон. MeeGo -- для интернет планшетов, которые еще и звонить умеют.
>Все логично.да? на симбайне есть весь для жизни софт и железо чтобы этот совт потянуть. так что тел а симбайне ты легко превратишь в инет планшет при наличии /dev/hands
Sylpheed есть? Osmo есть? Тот же самый софт, с теми же сами конфигами, на ноутбуке и телефоне можно использовать? Если нет, то плохо.
>Sylpheed есть? Osmo есть? Тот же самый софт, с теми же сами
>конфигами, на ноутбуке и телефоне можно использовать? Если нет, то плохо.
>почтовиков есть много. В чем именно особенность Sylpheed ? IMAP? NNTP? Например Вы MS outlook не сможете с теми же самыми конфигами даже на WM девайсвах использовать. Что такое Osmo?
>почтовиков есть много. В чем именно особенность Sylpheed ? IMAP? NNTP?Особенность Sylpheed в Sylpheed - это просто замечательный почтовый клиент. И пусть не sylpheed, а mutt или pine, или thunderbird, или kmail - нихрена вы из этого на симбиане не запустите.
>Например Вы MS outlook не сможете с теми же самыми конфигами даже на WM девайсвах использовать.
Разумеется (кто бы сомневался насчет мсявого г-на), а на маеме/миго я весь привычный мне софт использовать могу, поэтому аналогов им и нет.
Вы бы еще mail вспомнили... для симбайна есть почтовые клиенты с мощным функционалом. но если Вы привыкли к интерфейсу pine, то симбайн не в силах Вам помочь :-D
>Вы бы еще mail вспомнили... для симбайна есть почтовые клиенты с мощным
>функционалом. но если Вы привыкли к интерфейсу pine, то симбайн не
>в силах Вам помочь :-DНе надо передергивать. Я привык к одному, другие люди к другому. В любом случае под maemo/meego они будут пользоваться тем же софтом, под симбиан придется искать, изучать и настраивать местные поделки. И тут симбиану никто не в силах помочь. А насчет фич касательно почты - тут я думаю вы с вашими познааниями мало что поймете, если фичами для вас являются IMAP и NNTP. Начнем с поддержки gpg2 с агентом, ntlm, spamassasin и smtp/pop3/imap поверх ssh.
вы мне напоминаете одного знакомого офис менеджера, который считает windows самой лучшей операционкой, так как тока под ней можно запустить MSN Messanger
>так как тока под ней можно запустить MSN MessangerБолее отвратного клиента чем микрософтовские - еще поискать. Они даже опцию записи лога чата сделали только недавно - новая фича вашумать! Как по мне - неюзабельно чуть более чем полностью. А протокол MSN умеет стопицот более вменяемых IM программ. Видимо манагер мозгом слаб чтобы осознать это, равно как и осилить СРАВНЕНИЕ.
> вы мне напоминаете одного знакомого офис менеджера, который считает windows самой лучшей операционкой, так как тока под ней можно запустить MSN MessangerИнтересна глубина отсутствия у вас логики. Я не говорю не про конкретную софтину, а про *весь* софт. Разница ясна? Вас-то мне и сравнивать не с кем - вы ж сами не можете объяснить зачем нужен ваш симбиан :))
>вы ж сами не можете объяснить зачем нужен ваш симбиан :))вероятно затем, что под симбиан есть qip =)
весь софт состоит из отдельных софтин.
нужен затем что позволяет делать то что надо мне и еще очень большому количеству людей.
мое имхо что как платформа для инет планшета он очень хорош
>мое имхо что как платформа для инет планшета он очень хорошА обосновать эту имхо слабо? Субъективно - n900 как именно планшет гибрид планшета и телефона убоен и никакому симбиану в жизни его не догнать за разумные сроки. В новой платформе я чую приличный потенциал - отлаженные годами технологии, доработанные крупнейшими вендорами, могут сложиться в очень могучую штуку. А симбиан... кто кроме нокии его дорабатывать то будет? :)
Симбайн не в силах помочь не только с pine ;-)
Почти ни с чем, в отличии от...
Да вообще, симбиан не операционка а игрушка. Для 2000 года в эпоху тупых как бревно ява-звонилок он может и выглядел смартом. А сейчас он выглядит DUMBом. Ну звонилка и есть звонилка. Как обладатель бнопни на симбиане говорю. Я снес ВСЕ выполнение приложений на Maemo @ n900. И это настолько фичастее, удобнее и полноценнее, что симбиановский смарт юзается только как запасная звонилка на случай активных звонков, чтобы оставить заряд акку n900 для более полезных дел (что в силу массы умений этой машинки - случается). Нахрен нужна экзотичная система с убогими да еще и повально платными прогами? (в силу геморности разработки и грабель с сертификатами - бесплатных прог под девятый симбиан найти вообще почти нереально!)
>Вы MS outlook не сможете с теми же самыми конфигами даже
>на WM девайсвах использовать.А, кстати, n900 вполне себе всерьез с эксченжем синкается, если уж аутлук вспомнили. Немного потестил фич - в общем то все базовые возможности аутглюка при помощи коннектора-довеска отрастают у встроенного календаря, почтовика и прочая и это работает достаточно культурно и логично. Что даже странно, учитывая что все что не писано с MS обычно с эксченжем работает кривовато.
>>Вы MS outlook не сможете с теми же самыми конфигами даже
>>на WM девайсвах использовать.
>
>А, кстати, n900 вполне себе всерьез с эксченжем синкается, если уж аутлук
>вспомнили. Немного потестил фич - в общем то все базовые возможности
>аутглюка при помощи коннектора-довеска отрастают у встроенного календаря, почтовика и прочая
>и это работает достаточно культурно и логично. Что даже странно, учитывая
>что все что не писано с MS обычно с эксченжем работает
>кривовато.А так как гугл может эмулировать экчендж, мы можем синхронизировать календарь и контакты с гуглом.
Ну, это как один из способов.Я, например, перелил дни рождения из ВКонтакте в гугл-календарь.
Теперь не пропускаю ни один ДР - так как календарь на рабочем столе n900 просматриваю в день по многу раз.
>А так как гугл может эмулировать экчендж, мы можем синхронизировать календарь и
>контакты с гуглом.Не пробовал с гуглей, но по идее, наверное прокатит.
>Ну, это как один из способов.
Не тестил его - тестанул на попавшемся под руку реальном эксченже где накопался ненужный аккаунт с кучей разнообразного барахла. Которое к моему немелкому удивлению было довольно культурно прожевано n900-ым. Вот уж не ожидал - я не нашел ни одного откровенного несоответствия или глюка. Как максимум - на очень сложные напоминалки девайс выдает варнинг при попытке редактирования что редактеж дескать, не поддерживает столь крЮтые и крейзанутые правила которые вам тут вдули с аутлука. Но, собссно, девайс их как минимум понимает и честно отпедаливает, как ни странно. Ну и сам может создавать достаточно навернутые напоминалки, в общем то. Равно как были схаваны хтмл письма, русский язык и прочая, etc. Вот уж не ожидал. Особенно учтя что modest это все-таки классический почтовик, по большому счету, а Exchange оперирует совершенно иными сущностями нежели есть в классической почте.
>Теперь не пропускаю ни один ДР - так как календарь на рабочем
>столе n900 просматриваю в день по многу раз.А я занес всякие там даты оплаты интернет-соединений, хостингов и прочая и прочая. Теперь о сюрпризах меня предупреждает заранее девайс :)
>Я, например, перелил дни рождения из ВКонтакте в гугл-календарь.
>Теперь не пропускаю ни один ДР - так как календарь на рабочем
>столе n900 просматриваю в день по многу раз.Симба, насколько я знаю, тоже неплохо работает с эксченджем. А с гуглокалендаря легче сделать напоминалки о ДР в виде СМСок - нет привязки к конкретному аппарату и дажу номеру(главное не забыть его сменить в настройках гугля).
Оно и работает кривовато. И ещё как!
>Sylpheed есть? Osmo есть? Тот же самый софт, с теми же сами
>конфигами, на ноутбуке и телефоне можно использовать? Если нет, то плохо.Наличие торрент качалки уже о многом говорит. А унифицировать софт под хнедхелд и полноценные железки, ИМХО, не есть гут - где то, конечно, приобретем, но где-то потеряем, причем нехило...
под симбиан есть что-то сравнимое с pidgin? mplayer? нет? ну надо же! а может, там есть браузер на нормальном движке и чтоб с поддержкой флеша? а может, там впн клиентов на выбор полно? что? всего один и тот платный?! очень крутая система - симбиан. нифига не умеет и программы под нее убогие и платные.
А что, адобе уже линукс?
Вы удивитесь но там есть qip, jimm, и core player. Лично я пользую этот софт и очень доволен. Встроенный браузер симбайна имеет поддержку флеша, я с него ютуб гляжу. Опера мини тоже есть.
vpn клиент? есть и много. OpenVPN, Mergic VPN и да полно всего.Что еще вам надо? может вам еще надо apache+mysql+php? :-D
это телефон а не сервак!
> qipНу ты понял...
> jimm
Юзал эту поделку, врагу не пожелаю.
> Вы удивитесь но там есть
Вот как раз не удивимся. Неюзабельное г-но на жаве там действительно есть. Только вот загвоздка, если от нелефона кроме звонилки что-то еще нужно, то рраз - и даже малоюзабельной поделки которая через рез дай те бог делает примерно то что хотелось бы, не окажется. Под maemo/meego же есть ВЕСЬ софт, работающий под linux. Более того - это абсолютно тот же софт, что я использую на домашнеи и рабочем десктопах, серверах и ноутах, вплоть до накатывания конфигов mercurial'ом.
> Что еще вам надо? может вам еще надо apache+mysql+php? :-D
Представьте, надо, а еще игровые сервера, базу данных, кучу скриптов на perl/python, свой софт на C/C++, нормальный OpenGL, VNC/RDP сервер/клиент, разумеется SSH, нормальный шелл и весь набор cli утилит, несколько VCS и многое многое другое. Это не считая базовой функциональности типа карт/словарей/мультимедии/почты/im. Нормальных, разумеется, а не обрубков на java. Если видеоплеер, то нормальный mplayer, с привычными хоткеями и всеми кодеками. Да, и все это с возможностью перепелить систему как мне хочется. А хочется, как минимум, встроить в ядро троян, который будет мне стучать если я телефон потеряю/украдут. White/blacklist на рекламные СМС от ох*вших операторов и просто м*даков. В идеале - tampering с gsm модулем, чтобы местоположение аппарата было крайне трудно отследить (например, использование одной базовой станции, причем не самой близкой), хотя с этим я еще не разбирался, и помоему наже в маеме исходников к этому нет. Зато все остальное реализовано на 100%.
Симбиан/андроед/iOS этого никогда не осилят, потому что это убогие проприетарные обрубки :))
насчет qip не понял. имхо оч удобный клиент. не какая то помойка плугинов как миранда, не рекламное глючило как AOL IM. Собственно то что в РФ большинство людей ушло на qip лучшее тому доказательство. Насчет джима тоже не соглашусь. скорее всего Ваш телефон имеет ограниченную поддержку жабы-вот джим и заглючил.почитал с коллегами ваши реквесты, поржали... купите себе системный блок с Windows 7, у которого ручка сверху, и носите с собой :-D
> насчет qip не понял. имхо оч удобный клиентДля девочек из начальной школы? Возможно. Главное, смайлы (C).
> не какая то помойка плугинов как миранда
Ну да, весь софт всегда стремится к модульности, а у вас помойка из плугинов. Сразу вижно профессионала.
> людей ушло на qip лучшее тому доказательство
Откуда ушло, с родного недоклиента? Дык он вообще не в счет. Нормальные люди ушли на jabber вообще-то, а "большинство" на венде через IE вконтактике смотрит камеди клаб.
> Насчет джима тоже не соглашусь. скорее всего Ваш телефон имеет ограниченную поддержку жабы-вот джим и заглючил
О, гаданием занялись. Нет, он не глючил. Он просто убог.
> почитал с коллегами ваши реквесты, поржали...
Рад что поднял вам настроение. Мои коллеги на такую реакцию покрутили бы у виска, но хорошо, что на opennet заглядывают и люди от IT далекие.
> купите себе системный блок с Windows 7, у которого ручка сверху, и носите с собой :-D
Ну не вам, прямо скажем, советовать мне софт и железо. Но справедливости ради замечу, что Windows 7 из того, что мне нужно толком и половины не умеет, во-вторых, системного блока для этого не надо - это все замечательно умеет N900. Просвещайтесь, догоняйте прогресс с вашими коллегами.
оказывается признаком профессиоанала является то что он пользуется pidgin и mplayer, но думает что просто так можно перейти на jabber? Жабер это протокол, если Вы на него перейдете, Вы потеряете в аське все контакты :-D так что переходите смело
>оказывается признаком профессиоанала является то что он пользуется pidgin и mplayer, но
>думает что просто так можно перейти на jabber?Нет, это не является признаком профессионала. Мне вас жаль не потому что вы молете этот бред, а потому что вы неспособны понять что вам пишут.
>Жабер это протокол, если Вы на него перейдете, Вы потеряете в аське все контакты
>:-D так что переходите смелоЯ перешел нескольок лет назад, и контакты из аськи не потерял. Сюрпрайз? Просвещайтесь на здоровье.
294-ты в гюльчатай чтоли решил поиграть? :-D
пользовал я раньше джабер клиенты для связи с аськой-они отваливаются по 5-10 раз на дню! если вам это нравится-велкам, мне такого ненадо
>294-ты в гюльчатай чтоли решил поиграть? :-DЭто о чем? oO Если вы о вон том анонимусе - это 100% не я. Паранойя долбит? :)
>пользовал я раньше джабер клиенты для связи с аськой-они отваливаются по 5-10
>раз на дню! если вам это нравится-велкам, мне такого ненадоА я не пользуюсь жаббер-клиентами для связи с аськой, прикиньте? Я пользуюсь жаббером для жаббера и аськой для аськи. Потому что жаббер-транспорты - кривые или не умеют фич протокла. Например файлы слать - болт полнейший. Аватары, экстра-статусы и прочие продвинутости - лотерея и глюкодром. Так что на любителя весьма. Честно говоря, у обоих протоколов есть недостатки, а уж с гейтованием шила в мыло - они умножаются друг на друга и получается вообще ужас.Сюрприз? :)
> купите себе системный блок с Windows 7, у которого ручка сверхуВ том-то и дело - Windows 7 слишком ущербен по сранению с MeeGo
Windows 7 для именно планшеток тупо не подходит чуть более чем полностью. MS уже который раз пыжится что-то там изобразить и ессно без адаптации юзер интерфейса с учетом особенностей - получается очередной фэйл. Ну не получается ЭТИМ удобно рулить. А мучаться за круглую сумму зеленых президентов - желающих мало. Видимо интель настолько разочаровался в способностях MS сделать что-то вменяемое для них и запарился сливать рынок на который они одни из первых пытались вылезти что решил обойтись без винды с meego.
> apache+mysql+phpда не вопрос )
и это найдетсяPAMP - Personal Apache MySQL PHP v1.02 для Symbian OS 9.x
угу, только он там родной и нативный, а тут сборник устаревших дыр и недоглюков.
зы:
а либджпег там как подключить? а гстример? а еще 100500 библиотек и фенечек?
че, не?
а-а-йай! баловство это. а н900 все также как и на большом собрате.
спросите а зачем? и тоже баловство? хрентам! пример - придти и провести презентацию. с приерами, тестовыми заданиями и тд. и тут это уже не выглядит дешевым понтом. просто удобно.
более того - если на симбиан поставить апач + пых + мускуль, учтя что оно не умеет своп - при запуске еще чего-нибудь можно будет понаблюдать колоритную русскую рулетку. Желающие могут даже сделать ставки на тему того какие программы будут пристрелены и с какой частотой рулетка будет случаться при обычном юзеже смарта или не дай боже если пяток юзеров пойдет одновременно на фоты посмотреть.
>Что еще вам надо?Skype, RSS feed, отображение календаря на день (аля виджет, как в андройде).
скайп есть. rss тоже. календарь на день в андройде не видел но в нокиа есть свой календарь. он может конечно не понравится но это имхо дело вкуса
> он может конечно не понравится но это имхо дело вкусаА зачем менять вкусы?
Это никому не нравится, хорошо, что нокия это понимает.
ну раз дело вкуса-не хулите только по этому симбайн
почему это?
тут каждый себе по вкусу подберет, а там только что есть.
девайс для человека, а не наоборот.
или тут все предвзято относятся и только вы сама объективность во плоти?
>почему это?
>тут каждый себе по вкусу подберет, а там только что есть.
>девайс для человека, а не наоборот.
>или тут все предвзято относятся и только вы сама объективность во плоти?
>ну вот приведу пример с машинами-у меня один друг любит ездить на ауди а другой на бмв. это не значит любитель бмв должен хулить ауди и наоборот
пример не корректен.
вы же сами затеяли тему, что ваш бмв будет работать как вон тот самосвал.
вам и говорят - не будет.
чтобы работал ему надо двигатель поменять (кернел), шасси увеличить и укрепить (посикс утилиты/библы и прочие стандарты) и чтоб запчасти от допоборудования подходили и любой бы их смог навесить (комьюнити). яблочники не постеснялись пройти этот путь.
у айфона4 знаете какое разрешение? думаете у нокии будет меньше? а проц? 1100? 1500?
н900 уже гонится до 1100 без особых проблем. да там уже ооо и фф полноценные будут крутиться.
а симбиан так и останется бэхой, только с кузовом на крыше и колесами от белаза.
>Вы удивитесь но там есть qip,Кривоватые троянцы в телефоне - не рулят. Qip с его навязчивым сервисом imho идет на йух, как дискредитировавший себя. Даже уж его автор не рад что так вышло, а уж юзеры и подавно драпают. С него даже знакомые хомячки ушли! Да и как-то протоколов пиджин умеет сильно поболее. В моем понимании - закладываться на проприетарь с сомнительным будущим - удел мазохистов.
> jimm,
Угу, тормозная ява-хрень задалбывающая постоянными неоотключаемыми подтверждениями вида "ой, а можно я сконекчусь?". И умеет аж только одну аську. Неплохо в принципе умеет. Но не более того. И да, а вы видели как оно работает на сенсорном экране то? Я вот видел. Сравнил с пиджином. Понял что пиджин рулит. Простите, пиждин всегда висит онлайн, сам реконектится. И с сенсорным экраном допиленная версия работает нормально. Фулскрин могет, нотификации в систрей в стиле нокии и прочая. И OTR плагин, например, есть. Если кто не знает, это end-to-end шифрование, достаточно секурное и вменяемо сделанное, OTR-плагины есть для довольно большого числа IM клиентов.
> и core player.
1) Он вообще-то платный IIRC (а варез - сосет и геморроя с ним много).
2) Он умеет не так уж много форматов.>Лично я пользую этот софт и очень доволен. Встроенный браузер симбайна имеет
>поддержку флеша, я с него ютуб гляжу.Там какой-то сильно недоделанный флещ. Половина сайтов с теми же видео не играется и мир на ютубе не кончается.
>Опера мини тоже есть.
Клиент для настоящей школоты. Достаточно посмотреть на тех кто им пользуется. Тем более что на девайсах с сенсорным экраном работает достаточно криво, втюхивает свои суперсервера (которые стараниями школоты забанены на половине ресурсов да и насчет приваси ссыкотно, а свой поставить как я понимаю - низзя, протокол никому не известен и прочая). И не умеет нифига. Ну или попробуйте оной авторизануться HTTPSным сертификатом клиентским, например. Скажем в кипер лайт вебманей. Расскажите как получилось. Или там скажем а слабо поюзать какуюнить наэкранную клаву банка, чего доброго по хттпс и на злостном аяксе? У этой поделки аякс вызывает уйму грабель. Я посмотрел это у знакомых на смарте с сенсорным экраном на симбиане. Ужас! Оно даже системную клавиатуру не может юзать а родная как-то криво учла настройки локали и была по сути неюзабельна. Utter crap!
>vpn клиент? есть и много. OpenVPN,
Где оно водится? Дайте ДВА! Урлу, урлу дайте! Я в свое время затрахался его искать и пришел к выводу что его ... нет. И вообще с сетевыми утилзами под симбиан жопа какая-то. ssh (putty) кривой, неудобный, ряда фич не умеет. На n900 раз в двадцать удобнее рулить серверами через настоящий терминал и ссх чем через эти огрызки.
> Mergic VPN
И что это такое? Оно платное? Какие протоколы впн оно умеет?
> и да полно всего.
Не заметил. Как обладатель симбиановского смарта, да. Как по мне так я получил звонилку за пятьсот баксов в итоге. Во всяком случае, выполнение
>Что еще вам надо? может вам еще надо apache+mysql+php? :-D
Как ни странно на n900 можно и это поставить. Кстати да, на симбиан есть порт апача, если вы не знали, но он столько памяти жрет что остальному ее почти не остается, а учтя что там свопа нет - это и вовсе бесполезняк ;). А вот нжинкса или лайти может с n900 вполне всерьез лить чего-то, скажем фоты, кушая весьма немного ресурсов. И разве плохо если телефон может расшарить по вайфаю некоторые фоты всем желающим, например? oO А заодно можно и мелкий бложек в кармане уволочь.
>это телефон а не сервак!
Не, человек, 500 баксов за только телефон-звонилку - у нокии морда треснет. И еще раз покупать что-то топовое за >=$500 на симбиане - я не буду. Maemo свои бабки отрабатывет уймой возможностей. А симбиан стоит кучу денег хрен знает за что. Как компьютер он по нулям на фоне конкурентов, особенно того же Maemo.
>И разве плохо если телефон может расшарить по вайфаю некоторые фоты всем желающим, >например? oO А заодно можно и мелкий бложек в кармане уволочь.python -m SimpleHTTPServer
Это одностроковая команда запускает веб-сервер на порту 8000 с содержимым текущего каталога на всех интерфейсах (адрес 0.0.0.0), а не только для локального интерфейса localhost. Если у вас есть файл "index.html" или "index.htm", то доступ будет предоставлен к ним, в противном случае в качестве содержимого будет представлено содержимое текущего рабочего каталога."
Если в конце дописать "80", то запустится на 80 порту.
>python -m SimpleHTTPServerИдите вы с вашими тормозными питонами знаете куда? У меня lighttpd нормальный. Врядли больше ресурсов жрет, при отдаче файлов вообще упирается сугубо в неторопливый "диск" девайса, умеет уйму всего и вся (можно хоть настоящий форум или блог вкатить, если уж приперло) и не нужно немеряные интерпретеры всякой байды в памяти держать, подарив половину оперативы чисто для старта интерпретера и еще треть под нужды того что оно там запустит.
>Это одностроковая команда запускает веб-сервер на порту 8000 с содержимым
>текущего каталога на всех интерфейсах (адрес 0.0.0.0), а не только для
>локального интерфейса localhost.А оно мне надо? Мне lighttpd какойнить проще полноценно настроить. Как нормальный сервак. А не как какое-то simple pocket мега ... карманное уг. Задрала недо-simple-pocket-бнопня. Сами ей и пользуйтесь.
>Если в конце дописать "80", то запустится на 80 порту.
Покорно благодарю, сэр, но мне проще конфиг лайти нарулить чем осваивать карманных недоносков да еще и на ресурсожорком питоне. Для совсем уж лентяев - лайти тоже однострочником с дефолтным конфигом запускается. Но еще и настраивается культурно, колупанием конфига, в отличие от, если надо. Так что например в некоторые разделы вход по паролю, некоторые - для всех, а если уж шило в жо.... попало - можно и CGI, FastCGI или что там еще нарулить, вплоть до того что взял свой бложек и уволок его с собой, если оно вдруг хочется :).
>[оверквотинг удален]
>
>Покорно благодарю, сэр, но мне проще конфиг лайти нарулить чем осваивать карманных
>недоносков да еще и на ресурсожорком питоне. Для совсем уж лентяев
>- лайти тоже однострочником с дефолтным конфигом запускается. Но еще и
>настраивается культурно, колупанием конфига, в отличие от, если надо. Так что
>например в некоторые разделы вход по паролю, некоторые - для всех,
>а если уж шило в жо.... попало - можно и CGI,
>FastCGI или что там еще нарулить, вплоть до того что взял
>свой бложек и уволок его с собой, если оно вдруг хочется
>:).Да хоть nginx + apache + mysql ставьте, коль у вас такая богатая фантазия.
Я показал простой способ расшарить директорию по вебу на ЛЮБОМ юниксе, а вы в ответ начали сыпать преимуществами лайти.А написал я об этом, потому что ненавистный вами питон работает на данном агрегате из коробки, наряду с Perl и Sh. Может кому бы инфа пригодилась. Просто еще одна демонстрация возможностей.
И причем здесь "карманный недоносок"? Эта модуль Питона появился за долго до Maemo. :)
У вас лайти небось еще и в памяти постоянно болтается и батарею жрет?
>Да хоть nginx + apache + mysql ставьте,В принципе тоже можно, но апач то зачем? Он же памяти жрет вагон. Да и мускуль тоже для такой железки тяжеловат все-таки.
>Я показал простой способ расшарить директорию по вебу на ЛЮБОМ юниксе,
Для начала, на n900 по дефолту как бы нет питона. А так - лайти тоже есть под любой уважающий себя юникс, вероятно. Хотя совсем уж просто и без закладывания что в системе есть питон - есть HTTP сервак на netcat+bash. Его на nXX0 запустить тоже можно, но это довольно таки убогий и примитивный "сервер", под который висит в памяти шелл интерпретер (это конечно не такой пипец как питон, но тоже увесистая хреновина, а фич у увесистой хреновины - меньше чем у мизерного thttpd какогонить :P).
>а вы в ответ начали сыпать преимуществами лайти.
Ну, я им пользуюсь, поэтому просто описал :)
>А написал я об этом, потому что ненавистный вами питон работает на
>данном агрегате из коробки,Мечтать не вредно. Попробуйте прошить дефолтную фирмвару и попробуйте еще раз. Да, можно доустановить питон. Он даже будет доустановлен автоматически, если нужен какой-то софтине. Ну, кому нужен - тот пусть и ставит, а меня не радует многомегоывй процесс его интерпретера в памяти и скорость работы софта на этом чуде природы (чего ожидать от интерпретера то?). А чем медленнее отстреляется прога - тем быстрее даст дуба батарейка, да. Наверное потому и не воткнуто это в дефолтный образ, чтобы не провоцировать злоупотребление технологией которая откровенно неэффективна (по потреблению ресурсов и энергоемкости).
>наряду с Perl и Sh.
Да щаз. Попробуйте влить дефолтный образ то? А то то что вы сто лет назад поставили питон и возомнили что он как будто дефолтный там - ваш косяк, а не мой ;)
>Может кому бы инфа пригодилась.
ИМХО, вдуть лайти менее монструозно чем вдуть питон и прорву сопутствующего добра. Ну, если кому питон нужен для других программ и уже стоит - другое дело. Хотя копия питона в памяти - совсем не подарок. И лично я любитель компактных и эффективных решений в принципе. А на n900 еще и сильно колебет энергоэффективность процесса, потому как аккума от камаза у меня в загашнике нет. Питону с его интерпретируемостью вообще нечем покозырять в этом плане - battery killer, by design.
>Просто еще одна демонстрация возможностей.
Дык для успеха оной как бы питон надо доустанавливать :).А так - кто фанатеет от питона - в своем праве на нем прогить и прочая. Ну а я вашими прогами пользоваться не буду, извините. Потому что не жалую неэффективное блоатваре. Особенно в мелких системах.
>И причем здесь "карманный недоносок"?
При том что не думаю что он осилит все что умеет хотя-бы лайти.
>Эта модуль Питона появился за долго до Maemo. :)
А ничего что этого модуля питона по дефолту в маемо ... нет? Его еще доустановить надо, вообще-то ;).А так то да, если питон уже поставлен - почему бы и нет? У меня вот питон не стоит. Нафиг он мне? Чтобы засрать оперативку копиями этого монструозного и медленного интерпретера?
>У вас лайти небось еще и в памяти постоянно болтается и батарею жрет?
Когда как, по настроению. А на что может сожрать батарею нихренанеделающий демон, который на большой машине легко вытягивает небезызветсный C10K? Он в идле ничего не делает по сути :) И уж во всяком случае оно оперативку жрет не под тупое хранение там немелкой копии интрпретера питона, пардон.
Да блин))) Кто ж с вами спорит-то?
Такое чувство, что я посоветовал это модуль для ламеров ставить на хайлоад. )
Будь нужен мне легкий сервак на телефоне, я бы ставил nginx.А тут - одной простой командой можно РАСШАРИТЬ на небольшое время файлы текущем каталоге.
Насчет дефолтового питона, наверное ошибся. Но блин... Его требует хотя бы одна программа, без которой работу на n900 представить сложно. Он установлен у большинства.
>Будь нужен мне легкий сервак на телефоне, я бы ставил nginx.Lighttpd имхо в среднем по больнице экономичнее будет: один процесс на все. У нжинкса IIRC минимум 2(стартер+воркер), в сумме они весят больше. А т.к. юзежа многоядерности и вообще хайлоада от нас не требуется - лайти за глаза хватит. С 1-2 модулями, может быть. По минимуму (память жрать - некузяво на такой штуки). Единственный случай когда нжинкса может оказаться лучше для этого - если большие паги грузить с бакэнда (у лайти в этом плане дурно сделано, буферится весь ответ). Но, гм, это определенно не о телефоне (хотя учтя что эн лет назад у серверов ресурсов было меньше чем у этого телефона - желание некоторых маниаков сделать из этого настоящий сервер поддается пониманию).
>А тут - одной простой командой можно РАСШАРИТЬ на небольшое время файлы
>текущем каталоге.Для успешности этой команды надо доустанавливать питон строго говоря :P.
>Насчет дефолтового питона, наверное ошибся.
Нет его там - как раз недавно влил лысый образ т.к. задолбся / расчищать - PR 1.2 не хотел ставиться по нехватке места. Я решил в итоге влить его флешером :)
>Но блин... Его требует хотя бы одна программа, без которой работу
>на n900 представить сложно. Он установлен у большинства.У меня вот не установлен и я прекрасно себя чувствую без него. Неохота мне держать в памяти (которой и так не дофига) жирные интерпретеры и зазря грузить проц питаемой от маленькой батареечки тормозным интерпретером, что батарейку ессно выжрет. В итоге девайс показывает чудеса экономичности - будучи вдали от 220 можно аж ~дня три прокантоваться не слишком сильно ограничивая себя в юзеже даже, лишь минимизировав сетевую активность и т.п. :).Програмерам удобно прогить на этом тормозилове? А мне вот неудобно чемодан батареек с собой таскать.
>У меня вот не установлен и я прекрасно себя чувствую без него.
>Неохота мне держать в памяти (которой и так не дофига) жирные
>интерпретеры и зазря грузить проц питаемой от маленькой батареечки тормозным интерпретером,
>что батарейку ессно выжрет. В итоге девайс показывает чудеса экономичности -
>будучи вдали от 220 можно аж ~дня три прокантоваться не слишком
>сильно ограничивая себя в юзеже даже, лишь минимизировав сетевую активность и
>т.п. :).Програмерам удобно прогить на этом тормозилове? А мне вот неудобно
>чемодан батареек с собой таскать.Я сам не сторонник питона на этом агрегате. Но, например, USSD-виджет написан на нем. А также, Erminig - синхронизация с гугл-календарем.
> Я сам не сторонник питона на этом агрегате.Я вообще не въезжаю - зачем на этом тормозе писать апликухи и аплеты. Я понимаю когда таким манером всякий бизнес-крап делают, там кастомеру главное чтобы еще вчера. И кастомер по этому поводу неиллюзорно мечет кирпичи, испытывая батхерт. И там скорость разработки порой перевешивает все остальное, типа ресурсожоркости, хренового качества, и прочих грабель рапидной разработки. Но вот нафиг апликухи то так писать? Там то куда спешка как на пожар, особенно в бесплатных аппах, которые в репах? Oo А в итоге - "маленькая", "простая" программа требует скачать под десяток мегов рантайма, нифига не простого и не маленького. Которое разворачиваются мегов на 30 "диска" а потом в памяти при работе мизерной программы на пять кило - висит огроменный интерпретер, постоянно. Совсем не мизерный. В итоге апплетик на 10 кил памяти жрет как какаянить огроменная апликуха. К счастью, есть полно вменяемых авторов, наклепавших 10-киловых аплетиков и демонов не требующих никаких мегаинтерпретеров и супербибл, вполне довольных тем что уже есть в системе. А вообще я заметил что чем меньше засираешь n900 тем быстрее она работает и дольше живет от батарейки. Посему резидентному крапу в памяти - бой :). Должен быть минимум, с минимальным жрачем ресурсов, если не хочется ныть что телефон живет от заряда сутки :).
>Но, например, USSD-виджет написан на нем.
После выхода фирмвары версии PR 1.2 он не нужен: USSD и из родного диалера шлется. А так для просмотра бабланса был мелкий апплетик не требующий питона, ну и AT-команды никто не отменял, если что я вполне могу изобразить руками базовые AT-команды :)
>А также, Erminig - синхронизация с гугл-календарем.
Не юзаю сервисы от гугля, вообще. Как-то не внушает мне гугл доверия и лить потенциально конфиденциальные данные на него мне вломак :)
>А написал я об этом, потому что ненавистный вами питон работает на данном агрегате из коробки, наряду с Perl и Sh. Может кому бы инфа пригодилась. Просто еще одна демонстрация возможностей.Пригодилась, спасибо, хотя уже встречал. Как раз полезно для расшарить по-быстрому несколько файлов, без установки и настройки лишнего софта.
не понял про навязчивый сервис qip. он Вам что, рекламу показывает? Если да-скорее всего Вы его скачали из ссылок Yandex.direct, это не оригинальный софт а протрояненый. Если нет-что значит навязчивый? Автор его продал рбк, так что теперь Ильдар может говорить что угодно.на jimm с сенсором не работал. странно но меня не доставал с вопросами.
core платный. с варезом никаких проблем нет. читайте первый мой пост про /dev/hands
вот какие форматы он умеет: H.264 (AVC), AVCHD, MKV, MPEG-1, MPEG-4 part 2 (ASP), DivX, XviD, WMV*, Theora*, Dirac*, MJPEG, MSVIDEO1. вроде прилично.насчет openvpn видел в гугле где то ссылку... сам не качал поэтому говорю то что видел
насчет всего остального-если Вам не нравится симбайн, не покупайте. Только ненадо говорить что там чего то не хватает для инет планшета.
Уж сколько всего сказали, чего не хватает.
А до тебя всё не доходит!
Mplayer-а хотя бы!
Тормозной варез не предлагать.
>насчет всего остального-если Вам не нравится симбайн, не покупайте. Только ненадо >говорить
>что там чего то не хватает для инет планшета.Не хватает ощущения, что пользуешься нормальной ОС, а не кривым симбианом, заточенным под инвалидов. Это если сравнивать, вроде как, топовый n97 mini с n900. Это как с велосипеда пересесть на мотоцикл.
>Это как с велосипеда пересесть на мотоцикл.Это примерно как с горбатого запорожца пересесть в нормальную привычную иномарочку. Хотя вроде и то и другое машины, у обоих мотор, 4 колеса, руль, все дела. Ну да, а когда-то и запорожец был мечтой, etc :)
>не понял про навязчивый сервис qip. он Вам что, рекламу показывает?Глядя на тот пи...ц который творится с qip infium у меня резонно не возникает НИКАКОГО желания иметь дело ни с такой программой, ни с ее автором, ни с конторой. Потому что вектор развития - в сторону навязывания всякого нафиг мне не впившегося барахла. И вообще, опенсорсному пиджину я как-то больше доверяю: в отличие от RBC скупившего qip им бабло на покупку конторки отбивать не надо, а потому нет резона с ножом к горлу впаривать свои навязчивые говносервисы, от которых как правило один только геморрой.
>Если да-скорее всего Вы его скачали из ссылок Yandex.direct, это не оригинальный
>софт а протрояненый.Честно говоря - я не испытываю НИКАКОГО желания качать НИКАКОЙ qip вообще. Я банально не доверяю ни конторе которая его купила, ни этому автору, ни закрытому бинарнику делающему хзчто. Мне достаточно было посмотреть на вопли хомячков по поводу вектора "развития" qip infium, какие услуги там впариваются и прочая чтобы захотеть держаться на пушечный выстрел от такого софта с столь ссыкотным вектором развития и сомнительными свойствами. Вам оно надо? Юзайте наздоровье. А я уж лучше пиджин поюзаю, в нем я более-менее уверен что все относительно честно. И в сорцах могу покопаться, если приспичило. И плагины полезные есть. И протоколов поддерживает в 5 раз больше.
>Если нет-что значит навязчивый? Автор его продал рбк,
>так что теперь Ильдар может говорить что угодно.Да, продал, и теперь RBC воротит что хочет. А хочет RBC исключительно бабок, при том методы которым они их пытаются отбить мне ну совсем не нравятся. Пусть они сами свои статусы и логгят в свои говносервисы микроблогов, льют свои файлы на свои серваки которые им шило в зад как надо отпиарить, спасибочки. А мне такой эпичный факап моих интересов и приваси - не сдался, извините. А вектор развития - вот такой вот, да. Поэтому каждая новая версия кипа потенциально рассматривается мной как ТРОЯНЕЦ. А не обновлять сетевой софт?... Ну я как-то не прусь от идеи стать частью ботнета, извините. И выбор между очередными пакостями от RBC и очередными пакостями от хаксоров мне не доставляет ни разу.
>на jimm с сенсором не работал.
Я немного видел как оно там - повертел jimm на сенсорном смарте знакомого. Кошмарно, мягко говоря. Глюков и идиотских грабель - масса. Вплоть до невозможности снять нормально блокировку экрана если там Jimm на весь экран, клещинга с наэкранной клавиатурой и прочих эпичных лулзов. Которых на n900 почему-то не наблюдается вообще. Жопно ява работает с фичами конкретной системы, да. Мягко говоря. Сами таким и пользуйтесь.
>странно но меня не доставал с вопросами.
При 1-м конекте после старта вечно бухтит стандартным запросом явы "а можно вот это вот выпустить в сеть?" а потом еще и выбором конекции. В n900 все намного умнее. Пиджин сам конктится когда есть сеть. А вопросом наличия сети занимается сам девайс, выбирая лучшее из доступного (если есть вайфай, n900 умеет валить на него с жпрса). В итоге - "вкалывают роботы а не человек". Теперь я могу не тыркаться с реконектом аси самолично. Само взлетит как только появятся условия для этого (== какаянить конектабельная сеть, одобренная мной).
>core платный.
А mplayer - даром. В два клика. Из репов. Честно, законно, без левого секаса. И обновления оного - автоматом и без траха! Epic win :P.
>с варезом никаких проблем нет.
1) Мне впадлу бодаться с сертификатами и прочей хренью. В зад!
2) Кряканый софт не особо доверяемый по определению. Так можно и трояна получить, в принципе. А оно мне надо?
2.1) Кряканое говно еще и искать надо полдня, на весьма стремных сайтах. Мне это зачем?
3) Пакетный манагер в симбиане УГ чуть более чем полностью. Кривой, горбатый, систему обновлять не умеет, софт тоже обновляет через зад. По сравнению с маемой - это как этажерка братьев Райт vs современный истребитель.> читайте первый мой пост про /dev/hands
Я не люблю уйму левого handjob-а не по делу. Предоставлю ка я его вам.
>вот какие форматы он умеет: H.264 (AVC), AVCHD, MKV, MPEG-1, MPEG-4 part
>2 (ASP), DivX, XviD, WMV*, Theora*, Dirac*, MJPEG, MSVIDEO1. вроде прилично.Угу. А FLV банальный наверное сольет проиграть, не? Или где тут FLV контейнер? А как насчет WEBM? И чего-то не вижу Ogg Vorbis в списке... :)
>насчет openvpn видел в гугле где то ссылку... сам не качал поэтому
>говорю то что виделВот покажите мне его пожалуйста, потому что я обгуглился и ... всосал. И да, мне нравится именно этот впн. За нормальное пролезание через фаеры, наты и прочая. PPTP например с его дебильными 2-я сущностями, одна из коих GRE и не особо надежен при потерях пакетов и нестабильной сети, и на фаерах/натах застревает только в путь, и восстановление сессии при смене айпи IIRC, не умеет, и шифрование какое-то странное, и прочая. OpenVPN сделан явно менее через зад и что главное - работает везде, пролезая через почти любую сеть, требуя лишь 1 TCP или UDP порт, и шифрование с сжатием не через попу сделано, и сессия может быть восстановлена при внезапном падении конекции и смене айпишника, что позволяет вообще не выпадать из тети аси, ирка и прочего при реконекте жпрс например. С точки зрения апликух - вместо реконекта лишь некая пауза в передаче данных.
>насчет всего остального-если Вам не нравится симбайн, не покупайте.
Да, я попробовал купить 1 раз. И потом попробовал маемо. Сравнил. Да, я теперь в жизни не куплю ничего на симбиане, прикиньте? По крайней мере как топовый девайс по цене более 500 уе - стопроцентно. Как удобную только-звонилку за 150-200 уе - ну, может быть.Как удобную звонилку, да.Как PDA/планшет/компьютер симбиан - хлам.С кривеньким и платным софтом коего еще и мало.
>Только ненадо говорить что там чего то не хватает для инет планшета.
Как обладатель смарта на симбиане, интернет планшета Nokia n800 и гибрида телефона с планшетом n900 я имхо имею полное право их все сравнить, уж извините ;)
> Только ненадо говорить что там чего то не хватает для инет планшетаПочему, если это так? Чтобы вам было спокойно в счастливом неведении по поводу того, что вы какашку используете, и стоит вам захотеть сделать что-то чуть менее тривиальное чем jimm, она вам покажет средний палец?
Я более, чем уверен что любой нищеброд - владелец какой-нибудь допотопной мобилки поддержкой midp тоже скажет что у него такой же полнофункциональный девайс, потому что таки да, на него можно ставить софт "как в настоящих компутерах", и асечка и почта там есть.
Вы видимо маемы просто не видели - так и радуйтесь что вас все устраивает. А нам как-бы виднее, где система, а где обрубок, хоть вы тут слюнями все забрызгайте защищая свою симбу.
>vpn клиент? есть и много. OpenVPN, Mergic VPN и да полно всего.А вот не надо ля-ля. Я когда себе был вынужден покупать новый аппарат, и остановился на E71 ? кусал локти. Умеющий всё что надо N900 появился в продаже только через полгода, а OpenVPN на E-series не существует. Вроде как их VPN-клиент умеет работать с Cisco, только я никак не поймаю нашего network engineer, чтобы это проверить.
>может вам еще надо apache+mysql+php?
Про пых не в курсе, а вот версию апача и мускуля под S60 где-то на ноковских девелоперских сайтах я года три тому видел.
А можно поподробнее про OpenVPN на Symbian? Мне найти не удалось, но очень нужно было...
>Что еще вам надо? может вам еще надо apache+mysql+php? :-D
>это телефон а не сервак!Есть apache+mysql+php на Симбиане. Проект Mobile Web Server. Делали Nokia Beta Labs.
>Вы удивитесь но там есть qip, jimm, и core player. Лично я
>пользую этот софт и очень доволен. Встроенный браузер симбайна имеет поддержку
>флеша, я с него ютуб гляжу. Опера мини тоже есть.
>vpn клиент? есть и много. OpenVPN, Mergic VPN и да полно всего.
>
>
>Что еще вам надо? может вам еще надо apache+mysql+php? :-D
>это телефон а не сервак!К сожалению OpenVPN не нашел - хотел зацепиться к своему рабочему серваку.
Веб сервер под симбу, однако, существует)
Корка, кстати, платная(понимаю - сам никада не покупал^^).
>а может, там есть браузер на нормальном движке и чтоб с поддержкой флеша?Digia @Web не катит?
А эта бнопня сможет проавторизоваться HTTPSным клиентским сертификатом на серваке, например?
А на какой системе для телефонов это всё есть?
>инет планшет при наличии /dev/handsДо n900 ему будет как пешком до пекина. Говорю как обладатель смарта на симбиане и n900. Как планшет/pda/компьютер симбиан настолько несерьезен что 500-баксовый смарт теперь остался только звонилкой. И ... все. Остальное n900 делает явно лучше.
купите себе нетбук и увидите что N900 это тормоз
все познается в сравнении
>купите себе нетбук и увидите что N900 это тормоз
>все познается в сравненииМожно сразу автомобиль - еще быстрее.
>купите себе нетбук и увидите что N900 это тормозА я увижу на нем сутки висения в асе без выпадений оффлайн от 1 заряда? А чтоб еще и с нафигацией? И еще я явно увижу что таскать его в кармане - не получается, а в сумке - колебательно, т.к. вес совсем иной.
>все познается в сравнении
Ну, вы сравнили ужа и ежа. Уж длиннее а еж колючий. И какие отсюда выводы? Общего у n900 и нетбука только одно - n900 может осилить 90% задач нетбука, будучи в вообще совсем другом весовом классе :).Да, может быть менее удобно и быстро. Но может. А вот нетбук в карман в принципе не запихнешь и он врядли осилит сутки онлайна в асе с 1 заряда. И навигировать по нему не сильно удобно, а уж звонить и вовсе не вариант, даже если модем есть (ну разве что если хочется шаблон быдлу сломать чтобы они в ступоре от размеров "телефона" были, но сам процесс неудобен адски).
>А я увижу на нем сутки висения в асе без выпадений оффлайн
>от 1 заряда?Фууууу!!! Аська!!!! Юзайте джаббер! Может и на заряде батареи из-за положительной кармы скажется!)))))
>Общего у n900 и нетбука только одно -
Неа - а цена?)
Чего спорить то? Маемо(терь уже Миго, хотя для меня Маемо гораздо больше труЪ, ибо Дебиан-беэсд) для мощных железок, симба - для середнячка. Чего финны и собираются делать.
Поверьте моему опыту - мало неразрешимых задач на симбе, другое дело скорость и производительность, но это уже, в основном, по вине железок.Маемо - ня! А симба НИ РАЗУ НЕ ГОВНО!!!
ну и хорош же он будет с нетбуком возле уха в переходе.зы:
купил н900 и раздал свои 2-а недобука.
не нужны нафиг оказались - таскать с собой их все-равно не удобно, а в остальных случаях есть ноут.
>купите себе нетбук и увидите что N900 это тормоз все познается в сравненииА чего бы сразу с Core i7 его не сравнить? Дальше будете бред нести?
N900 побыстрее многих нетбуков будет, вообще-то. А с симбианом вы бы, действительно, взяли да сравнили, если это такую бурную реакцию вызывает.
>здрасти! а как жеИ почему _молчит 294ый?! :)))
Потому что офигевает от своих умений в предсказании будущего :). Сколько я там лет назад сказал что САБЖ - случится? И ведь почти угадал, только вместо maemo стало meego, однако учтя что платформы достаточно близкие по свойствам - гм, не каждый день удается угадать на несколько лет вперед такие тенденции с весьма приличной точностью :)
Нет, а вот почему нельзя было предсказывать раньше? Чтобы это случилось до того, как мне пришлось девайс с S60 купить? И не только мне....
>здрасти! а как же симбайн в кубе ^3?В low end пойдет, куда и место этой недосистеме которая ничерта не умеет. ФС никаких не поддерживает кроме фата, своп-файлы не умеет, с сенсорным экраном - еле допилили симб под это, и черт возьми, УБОГОЕ оно вышло на сенсорниках. Вертел в руках. Извините, maemo на n900 рвет это уродство по удобству работы с сенсорным экраном как тузик грелку, играючи. А если вспомнить что некоторые плюются даже на этот юзер и-фейс маемы, симбиан с сенсорным экраном ИМХО просто не жилец вообще! Уродство оно. Откровенно сливаюшее конкурентам, да. Нокия в курсе и потому то и делает себе менее горбатую ОС. Иначе отправится вслед за пальмой, чего им явно не хочется.
>что то неспокойно в нокиевском королевстве
Да нет, нокия то явно просекла фишку что на симбиане она долго не протянет, при том что развивает его в 1 рыло а половину нужных для топовых машинок фичей эта недо-ось элементарно не умеет. Тут вам и кривой платный SDK(они это почти починили с Qt но это имхо лишь путь сравнительно плавной и безболезненной для програмеров миграции с симбы на линухи такой), и убогость оси, и никакая поддержка ей железа, и отсутствие тех кто ее развивает окромя нокии, и прочая. Симбиан явно метит туда же куда и палмос. Они вроде даже родственники слегка, так что не удивительно :) Так что пойдет в low end а по мере того как low end станет тянуть линух - ну вы в курсе, да? :)
Не понел, а как можно перевести куда УЖЕ выпущенные девайсы? Или я чо то не понел и n900 ещё собирают новые? И речь как раз о них(в том числе)?
ХОТЕТ.
а что, какие то после N8 уже сделаны?
Капитан подсказывает: MeeGo будет в новых устройствах, выпущенных в рамках N серии (там кроме трехциферных есть всякие N97 и т.д.).
Продолжение треда
http://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/68198.html
?
В последний год нокия очень сильно сдала какраз в этом сегменте. Если раньше их смартфоны были даже лучше, чем всякие ХТЦ с виндой, то сейчас все наоборот - очень лагучие девайсы получаются у финов, цена же очень высока.
Может быть Мигоу, и правда, вытянет положение.
>В последний год нокия очень сильно сдала какраз в этом сегменте. Если
>раньше их смартфоны были даже лучше, чем всякие ХТЦ с виндой,
>то сейчас все наоборот - очень лагучие девайсы получаются у финов,
>цена же очень высока.Примеры лагучих девайсов в студию.
Любопытно, не с iPhone ли вы сравниваете, который, не умеючи запускать несколько приложений действительно для недалеких людей выглядит побыстрее n900, где приложений запущено пяток плюс десяток терминалов плюс несколько демонов в фоне плюс сборка чего-нибудь gcc'й, ага.
запаздывает нокия где-то на год по сравнению с с эплом и гуглом (имхо). но дорогой идет правильной (опять же имхо). я бы себе аппарат с лялихом взял бы (если бы еще с самописанием совта не было таких сложностей как в симбиане)
> запаздывает нокия где-то на год по сравнению с с эплом и гугломВ чем это выражается и куда ей спешить, учитывая что поделки гуглей, а тем более эпплов, к ней даже близко не подошли по возможностям?
Дык, извествно в чем - в распространённости соответствующих коммуникаторов. Один n900 против хрен знает скольких моделей с андроидом, и по штукам продаж, и по полученным доходам... Может, и догонят - но не факт совсем.
>Дык, извествно в чем - в распространённости соответствующих коммуникаторов. Один n900 против
>хрен знает скольких моделей с андроидом, и по штукам продаж, и
>по полученным доходам... Может, и догонят - но не факт совсем.
>Где-то читал, что в России было продано всего 6000 экземпляров n900.
Конечно, большинство нормальных людей купило серые аппараты и они не попали в статистику, но все же... это очень мало.
Только что просвистела цифра в 160 тыс андройдов в США в год. Так - для сравнения.
> Только что просвистела цифра в 160 тыс андройдов в США в год.Не в год, а в день ;-)
Об это в новости наверху написано: "По данным компании Google еще месяц назад в среднем ЕЖЕДНЕВНО пользователями активировалось около 100 тыс. новых телефонов на базе платформы Android, а сейчас этот показатель вырос до 160 тысяч."
>Где-то читал, что в России было продано всего 6000 экземпляров n900.По моим сведениям, over 9000, то есть, простите, 10 000 девайсов только у нас тут было продано еще хзкогда, весной. В мире ессно еще больше. Фигурировала цифря в 100 000 девайсов, при том я не понял - за 5 недель или за сколько там, разные источники выдавали разные цифры, сами нокиевцы глобальный объем продаж сообщать не захотели :). Но вообще Нокия утверждает что довольна объемами продаж. Глядя на количества загрузок из репов - предполагаю что это сотни тысяч девайсов, если еще не миллионы (если судить по косвенным признакам - некоторые загрузки из репов исчисляются *миллионами*, хотя я допускаю что кто-то укачал программы и более 1 раза).
>предполагаю что это сотни тысяч
>девайсов, если еще не миллионы (если судить по косвенным признакам -И тут Остапа понесло... :)
100000 за 5 мес., иначе говоря немногим более ста тысяч вообще (учитывая дату выпуска на рынок).
N900 - неплохой аппарат, но не надо закрывать глаза на то, что это эксперимент на кошках... тьфу, т.е. на гиках.
а мне вот похрену на все цифири. пусть експерементируют.
единственный девайс в своем роде, очень неплохого качества.
ну где еще я могу настроить pptp (вот такой стандарт в компании), читаь почту, рулить серверами по ssh, rdp, vnc,... а в перерывах смотреть любое видео, поиграть в героев2, поболтать с видео по скайпу и без тормозов?зы:
натыкался на новость, что с МОМЕНТА продаж за 5 НЕДЕЛЬ было продано более 100'000.
не айфон (350'000) за день, но мне, как я говорил выше, и не важно. да и айфон мне не нужен.
>а мне вот похрену на все цифири.Как вам угодно, в общем-то :)
>натыкался на новость, что с МОМЕНТА продаж
>за 5 НЕДЕЛЬ было продано более 100'000.Видимо пора завязывать с советскими газетами. "Выдающееся" качество перевода с английского в рунете часто приводит к юмористическим результатам.
я вполне так на буржуйсеком ресурсе читал.
такшта ваши познания классиков советской литературы не совсем уместны.зы:
помнится когда я свой покупал, продавец (я не серый брал) нихрена не смог сказать про девайс. но мои пояснения прослушал открыв рот.
так что эксперимент это или нет, угодно это мне или еще кому - это никак не влияет на качество устройсва. а оно очень не плохое.
>запаздывает нокия где-то на год по сравнению с с эплом и гуглом (имхо).Скажите, сэр, а под гуглефоны уже есть хоть один нормальный видеоплеер в юзабельном состоянии? А чтоб еще и форматов схавало не меньше чем связка kmplayer + mplayer на n900? Ну да, конечно, стопицот поваренных книг на яве - это замечательно. А вот нормального видео плеера, хотя-бы ОДНОГО под гуглхрень, извините, АФАЙК до сих пор нет. На что юзеры оной платформы неиллюзорно извергают кирпичи на форумах и явно испытывают боль в нижней части спины.
User294 ... я вот в NA живу и тут просто эпидемия iPhone ... Много Blackberry ... И вот только в последнее время поперли HTC с Андройдом - да и то потому, что их _бесплатно_ раздают (с контрактом конечно же)...
Нокийские смарты вижу только в руках у нашего брата айтишника ...
Так что как бы не срали кирпичами требующие на таких девайсах апача и GCC - массовым и прибыльным будет с-о-о-о-о-всем другой телефон.Что бывает с технологическими няшками которые оказались не нужны быломассам? Вспомни судьбу Шарп-Заурус'а :(
\\Warhead Wardik
>User294 ... я вот в NA живуNA? Это North America? А то звучит прикольно, почти как в /dev/null живу :) (NA == Not Available :D).
> и тут просто эпидемия iPhone ... Много Blackberry ...
Если вы про американцев - да, американцы любят влопываться в всякое дер... простите, навязчивые сервисы. Мавроди напрасно не окучал их, почва благодатная :)
>И вот только в последнее время поперли HTC с Андройдом - да и то потому,
>что их _бесплатно_ раздают (с контрактом конечно же)...Ну да, бесплатная раздача, аж два раза. Кабальный контракт в комплекте правда, при том с таким тарифом что я простите в РАЗЫ меньше трачу на связь да еще и оператора себе сам выбираю по вкусу. А тут - бесплатно стань крепостным крестьянином^W абонентом. Обалденная привилегия :). В общем все это прокатывает только потому что кой-кто не умеет держать калькулятор в руках и ленится думать за кого его держат. А потом еще и обижаются когда весь мир считает их тупыми.
>Нокийские смарты вижу только в руках у нашего брата айтишника ...
"Скажи мне какой у тебя телефон - и я скажу тебе кто ты" (c) кто-то в древней мобильной конференции фидонета.
>Так что как бы не срали кирпичами требующие на таких девайсах апача
>и GCC - массовым и прибыльным будет с-о-о-о-о-всем другой телефон.Да как бы сказать то? Без разработчиков ничего не получится. А заинтересовать их не так уж и просто. Эппл выехал на сочетании кучи разных факторов, как то грамотные дизайнеры + отличные маркетологи + остатки харизмы этой конторы. Они действительно сделали девайс который поменял мнение ALL о том как выглядит телефон. Остальным это не светит. Blackberry сильно нишевая штука, юзаемая штатовскими бизнесменами и т.п.. И лично мне почему-то кажется что они долго не протянут и разделят участь пальмы и винмобилы если не изменят что-то в своей линии развития. Во всяком случае - большие энтерпрайзы, в частности штатовские - зачастую были вынуждены учесть существование ифона. И ифон явно подвинул Блэкбрри. А скоро думается до андроида дело дойдет. А потом может и до нокий, если они с meego правильно все сделают (пока курс держат нормально, адекватно).
>Что бывает с технологическими няшками которые оказались не нужны быломассам?
>Вспомни судьбу Шарп-Заурус'а :(У шарп-зауруса был неадекватный маркетинг. Было такое ощущение что япы вообще не больно то хотят его продать. Даже желающие купить его - адски мучались в попытках это сделать (более кретинской ситуации я не могу себе представить). А общее устройство девайса делало его сильно нишевым. Я думаю что нокия уже распродала столько n900 сколько шарпу и не снилось. Да и вообще - это тупо будущее нокии. Им нужна другая система нежели симбиан. Без новой ОС они отправятся за пальмом в страну вечной охоты. Вот они и стараются. И для первой модели телефона на этой ос - оно довольно недурно в общем то идет. Вероятно это пилотный проект. Этакий полудевелоперский телефон, наверное что-то типа нексуса от гугла. Реально работающий, симпатичный, без ограничений и блокировок. Да, для хомячков технологию возможно чутка обыдлят, скажем DRM по дефолту впихнут + симлоки реализуют. Раз уж хомячкам нравится совать йайцы в тиски корпорасов, будут им тиски. Регулировку зажима впрочем обещали оставить на усмотрение хомячков, т.е. как я понимаю можно будет купить нелоченый и снести DRM в пользу свободы модификации ОС. Ну и как бы все по идее будут довольны. Кому надо ограничения - получат что хотели. Кому не надо - получат свободу модификации ос. Вроде все честно, демократично и т.п.. И что удивительно - почему-то США совсем не выглядит как родина демократии. Там засилье деспотов скорее. Демократы хреновы. Наверное гестаповские ограничение аппстора от яббла и есть истинное лицо американской демократии...
>\\Warhead Wardik
А чего не залогинился? И ник неправильно пишешь? oO
> Было такое ощущение что япы вообще не больно то хотят его продатьВполне возможно.
Очень большое число устройств продаётся только в Японии, т.к. так и задумано.
Да, господа, теперь и смартфоны перешли в разряд "вечных".Теперь вся конкуренция смещается в сторону дизайна и ПО. Будут телефоны-для-бизнесменов, телефоны-для-блоггеров, телефоны-для-блондинок, телефоны-для-гиков и.т.п. По сути дела отличаться они будут рюшечками и набором ПО.
И именно поэтому открытая модель разработки будет важна. Более того, те, кто на подобную модель не перейдут - сдохнут, так как не смогут поддерживать необходимый уровень диверсификации.
Вон M$ уже сбежало в бизнес-сегмент. И далеко оно без HP-то убежит?
Если верить заявлению представителей компании Самсунг, прозвучавшем на Bada Developer Day в Киеве, новые телефоны будут выпускаться не с симбианом, а с бадой, так что похоже симбиан уходит в прошлое
Ну самсуню то тоже хочется кус от пирога урвать. Только с этой их байдой, непонятной политикой, супермегапроприетарной оболочкой и без комьюнити (коему врядли интересно в совсем-уж-проприетари имени гнусмуса колупаться) - ну удачи им и все такое, ага. ИМХО они это направление успешно сольют. Как моторола свой самопал примерно, по примерно тем же причинам. Некоторые еще не поняли что в современных реалиях - один в поле не воин. Им же хуже.
Не спорю, бада - полностью закрытая платформа и это ее недостаток. Более того, у нее есть и другие минусы, например - отсутствие поддержки исключений (особенности операционки, под которой в данный момент бада работает). Но вот по поводу политики не совсем с Вами согласен. Самсунг не претендует на права на Ваше приложение и наоборот создает максимально комфортные условия для разработчика: хотите писать под баду - вот СДК с эмулятором, хотите распространять через appstore - регистрируйтесь и выкладывайте Ваше приложение. Причем цену на него Вы указываете сами (при этом 70% от указаной Вами цены будет перечисляться Вам, 30% - компании за использование их сервиса). При этом никто не мешает Вам указать цену 0.0 - и никто (ни конечный пользователь, ни Вы) не будет должен компании. Сертификация Вашего приложения так же бесплатна и в случае непрохождения тестов или краха Вы получите полный отчет о тестировании и какие шаги необходимо выполнить, чтобы повторить ошибку. Так что мое личное имхо состоит в том, что комьюнити действительно может заинтересоваться в разработке под эту платформу и, кто знает, возможно однажды благодаря этому интересу бада станет полностью открытой.
>Не спорю, бада - полностью закрытая платформа и это ее недостаток. Более
>того, у нее есть и другие минусы, например - отсутствие поддержки
>исключений (особенности операционки, под которой в данный момент бада работает).Грубо говоря - я подозреваю что самсунь с своим самопалом который по большому счету никому не впился сейчас повторит эпикфейл моторолы с ее MotoMagix или как ее там. Те же самые ощибки в общем то. А кому оно надо - на 100% зависеть от только самсуня, его неочевидного начинания?Я про конторы/разработчиков, например ;).А без них самсунь будет 1 в поле воевать.Удачи ему.А софт он как, в одно рыло для юзеров тоже понапишет? :)
>Но вот по поводу политики не совсем с Вами согласен. Самсунг не
>претендует на права на Ваше приложениеА кто претендует? Разве законы о авторском праве отменили? Или кто-то требует сдачи авторских прав?
>и наоборот создает максимально комфортные условия для разработчика: хотите
>писать под баду - вот СДК с эмулятором, хотите распространять через
>appstore - регистрируйтесь и выкладывайте Ваше приложение.Лично я не усматриваю никакого комфорта в том чтобы изучать очередной мегасамопал, в который раз - ни с чем не совместимый и закрытый. А когда кульная затея как всегда обломается - остаться с носом, то есть, простите, никому не нужными сакральными знаниями о программинге очередного трупика, хренадцатого по счету. В случае нокии и ее систем - eipc win состоит в том что знания о GTK, Qt, да и просто скиллы программирования под *никс например, демонов или даже линуксного ядра - можно применять отнюдь не только на нокиевских телефонах. Это весьма такие универсальные знания, а посему даже если вдруг нокия вообще разорится в хлам, продастся Васе Пупкину, забьет на начинание и прочая - такие знания все-таки пригодятся и дальше, а не просто будут спущены в треш в хренадцатый раз. А программы под байду где заработают? Только на сильно некоторых самсунях? А программы на GTK или Qt заработают и на маеме, и на миге, и на симбианах новых, и вон на том легионе десктопов/ноутов еше, с весьма разными операционками, однако :)
>Причем цену на него Вы указываете сами (при этом 70% от указаной Вами
>цены будет перечисляться Вам, 30% - компании за использование их сервиса).Ну я как бы желаю самсуню удачи в этом начинании :-).
>При этом никто не мешает Вам указать цену 0.0 - и никто (ни конечный
>пользователь, ни Вы) не будет должен компании. Сертификация Вашего
>приложения так же бесплатна и в случае непрохождения тестов или краха
>Вы получите полный отчет о тестировании и какие шаги необходимо выполнить,
>чтобы повторить ошибку.Боюсь что все это никак не компенсирует риски закладывания на очередной самопал, коих перемерло уже уйма. И не вижу чем данный самопал принципиально отличается от других, которые померли. Из проприетарных платформ, которые ни с кем не делятся - успешен только ифон, в силу совпадения уймы факторов, у самсунга всего этого нет, не было и не будет, имхо. Остальные выезжают на объединении сил и некоей кооперативности. Нокия вот просекла фишку, поняв что или они поделятся и тогда есть шанс, или андроид их зарулит, пожалуй. Времена меняются. А у некоторых манагерье явно не прочухало куда ветер дует. Ну то есть, успешные шаги других попробовали скопировать вроде, но как-то бездарно и уныло. ИМХО, так ничего не получится. Да, я не истина в последней инстанции и могу и не угадать. Однако мне кажется что скорее всего будет так, если самсунг не сделает для себя неких выводов.
>Так что мое личное имхо состоит в том, что комьюнити действительно
>может заинтересоваться в разработкеСмотря какое комьюнити. Если опенсорсное (под ним я понимаю и корпорации и индивидуалов, заинтересованных в том же goal что и контора-создатель ОС, совместно работающие над платформой) - это очень врядли. Была им охота зависеть от проприетари самсуня, ага. А именно это сообщество и объединение с компаниями и может увеличить могущество в разы. Обычное? Т.е. обычные проприетарные програмеры? Хм, а что их к этому побудит? У платформы нет рыночной доли как у ифона. У них нет харизмы и талантливых маркетологов как у эппла, способных продать даже снег зимой эскимосам. У них нет таких же скиллов в R&D, чтобы сделать нечто действительно шедевральное. А изучать программинг под самопал с непонятными перспективами и у которого нет рыночной доли - затея на любителя. Откуда тогда уверенность в успехе? На чем она строится то?
>под эту платформу и, кто знает, возможно однажды благодаря этому интересу
>бада станет полностью открытой.А, собственно, кому кроме самсунга это надо и почему? Что остальных к этому побудит? Вы случайно не оттуда будете? Очень уж по вашему восприятию мира похоже на это. Также, Капитан Очевидность намекает: догонять иногда бывает поздно. Если пробакланить до определенного момента времени - потом отставание от конкурентов и общий фэйл уже фиг с два вытянется открытием сорцев, более гибкой подитикой или чем там еще. Вон пальм прощелкал клювом правильное время и ему не помогли даже его отчаянные потуги с вебосью.
>моторолы с ее MotoMagix или как ее тамКроме багикса там ещё эцих был (EZX), не к ночи помянут будет. Такое нечто, что к любым аппаратам с Linux вбило мне жуткое недоверие.
>Грубо говоря - я подозреваю что самсунь с своим самопалом который по большому счету никому
>не впился сейчас повторит эпикфейл моторолы с ее MotoMagix или как ее там. Те же самые >ощибки в общем то. А кому оно надо - на 100% зависеть от только самсуня, его неочевидного >начинания?Я про конторы/разработчиков, например ;).А без них самсунь будет 1 в поле >воевать.Удачи ему.А софт он как, в одно рыло для юзеров тоже понапишет? :)Полностью с Вами согласен, но, как мне думается, на данный момент закрытость бады можно объяснить - в данный момент эта платформа сильно зависима от нижележащей закрытой платформы SHP, что можно объяснить тем фактом, что на данный момент у Самсунга нет полностью функциональной открытой ОС (того же линукса). Если бы они стали специально пилить ядро под свои нужды, они могли бы не успеть к выходу железки. А такая зависимость может вести к закрытию кода. В то же время на девелоперс дэй было обещано появление бады поверх линукса в ближайшие пол года-год. Поскольку Самсунг хоть и является проприетарщиком, но все же сочувствующим опенсорс идеям, можно надеяться (я наивный оптимист!), что с появлением порта под линукс и достаточной заинтересованостью разработчиков, бада станет открытой платформой. По поводу софта я уже писал - Самсунг проводит активную кампанию по привлечению разработчиков. Дополнительным стимулом может быть то, что 30% (если мне не изменяет память) рынка телефонов пренадлежит как раз Самсунгу.
>Смотря какое комьюнити. Если опенсорсное (под ним я понимаю и корпорации и индивидуалов, >заинтересованных в том же goal что и контора-создатель ОС, совместно работающие над >платформой) - это очень врядли. Была им охота зависеть от проприетари самсуня, ага. А >именно это сообщество и объединение с компаниями и может увеличить могущество в разы. >Обычное? Т.е. обычные проприетарные програмеры? Хм, а что их к этому побудит? У платформы >нет рыночной доли как у ифона. У них нет харизмы и талантливых маркетологов как у эппла, >способных продать даже снег зимой эскимосам. У них нет таких же скиллов в R&D, чтобы >сделать нечто действительно шедевральное. А изучать программинг под самопал с непонятными >перспективами и у которого нет рыночной доли - затея на любителя. Откуда тогда >уверенность в успехе? На чем она строится то?
Во-первых, бада - это прослойка между ОС и приложением )) На данный момент она крутиться под сильно закрытой платформой а-ля VxWorks. Но порт под линукс обещают зарелизить в скором времени. Платформу на данный момент допиливать никак нельзя - это ее минус. Но, как я писал, это вызвано скорее всего закрытостью ОС, которая лежит под ней. Какую долю она займет на рынке - покажет время. Со старта ее доля равна доли самсунговских смартов на симбиане. Увеличится она или уменьшится - зависит только от маркетологов.
>А, собственно, кому кроме самсунга это надо и почему? Что остальных к этому побудит?
Самсунг, как Вы правильно написали, в одиночку не осилит написания тучи софта. По-этому они пытаются создать хорошие условия для привлечения сторонних разработчиков. Получитат ли они ожидаемый результат - не знаю. Но некоторый осторожный интерес к этой платформе уже имеется.
>Вы случайно не оттуда будете? Очень уж по вашему восприятию мира похоже на это.
И да, и нет :) Я учавствую в партнерской программе по разработке софта под баду. А все написанное выше базируется на моих личных впечатлениях от конференции, посвященной разработке под баду.
>Также, Капитан Очевидность намекает: догонять иногда бывает поздно. Если пробакланить до >определенного момента времени - потом отставание от конкурентов и общий фэйл уже фиг с >два вытянется открытием сорцев, более гибкой подитикой или чем там еще. Вон пальм >прощелкал клювом правильное время и ему не помогли даже его отчаянные потуги с вебосью.
Я как раз надеюсь, что закрытость этой платформы базируется на закрытости нижележащей ОС, выбранной как раз для того, чтобы не было поздно. С учетом позиции компании Самсунг при появлении порта под свободные платформы никаких причин для неоткрытия бады не будет.
Почитал тред и убедился, что я действительно хочу нокию с МиГо. И вот для чего: я использую LaTex (точнее XeTex из TeXLive-2009) для набора всех авторских своих документов (статей и т.п.). Иногда нужно под рукой чтобы было, когда нету ноута с собой (понятное дело, основная вёрстка документа делается на полноценном мониторе, смарт нужен только для мелких фиксов ad-hoc).Вопрос: n900 (или ещё какая модель) потянет это? У кого нибудь имеется реальный опыт? Если нет, то может те кто в курсе, подскажут перспективы: насколько реально это может появиться?
Очевидно, что Симбиан под это в принципе не задизайнен; со всеми вытекающими.
PS. Я так понял у нокии нету свапа. Латех кушает прилично памяти. Это как-нибудь лечится, вроде как увеличением оперативы ...?
>Вопрос: n900 (или ещё какая модель) потянет это?Не вижу принципиальных проблем в этом направлении. Единственный момент - клавиатура немного непривычная а экран мелкий. Насколько LaTeX удобно юзать с дефолтным кейбордом - без понятия. Не надо оно мне. Но если что - лэйаут кейборда там можно и перепахать (как и в любом ином линухе, собственно).
>У кого нибудь имеется реальный опыт?
Реального - нет, не пользуюсь я латексом как-то. Однако каких-то фатальных проблем на этом пути я не вижу. В конце концов это действительно линукс.
>Если нет, то может те кто в курсе, подскажут
>перспективы: насколько реально это может появиться?В самом плохом варианте (==никто больше так извращаться не захотел) - ну, скомпилить придется и пободаться с раскладкой и адаптацией под небольшую клаву и скрин. Уровень юзабилити всего этого оценить не возьмусь, но думается что попрыгав с бубном можно дотянуть до приемлимого, если оно реально надо и сильно хочется. Сделал ли кто это уже или нет - не знаю, в силу неиспользования мной инструмента.
>Очевидно, что Симбиан под это в принципе не задизайнен; со всеми вытекающими.
Логично. Он вообще заточен только под телефонное применение, имхо.
>PS. Я так понял у нокии нету свапа.
У n900 есть 256 мегов оперативки + 768 мегов свопа, и при более-менее вменяемом юзеже - этого обычно вполне хватает. В принципе наверное и больше свопа можно подключить (линукс же, фигли). Только вот своп тормозит и более 768 мегов свопа - как-то жестоко очень. Конкретные требования по памяти вам наверное виднее.
>Латех кушает прилично памяти.
А прилично это сколько в вашем понимании?
>Это как-нибудь лечится, вроде как увеличением оперативы ...?
См. выше. Линух там, который сам искаропки умеет свопиться на внутреннюю карту памяти, своп 768 мегов там сразу искаропки.
Похоже, Вы чуть не в курсе, что такое LaTeX. Если совсем кратко то так:
на входе латеховский документ (обычный текстовый файл, который может чем угодно редактироваться : vi, emacs, geany), а на выходе ... у меня pdf. Ну и фишка в удобстве редактирования, т.е. (в идеале) что делаешь логическое форматирование, а не визуальное.
(аналог: <em>, а не <b> в HTML). Поэтому раскладка тут не при чём; с вордом/ООО имеет мало общего.Потребление памяти собственно и происходит на момент трансляции tex -> pdf. Объективно не могу сказать сколько, но субъективно, на глазок по скачку использования памяти, думаю, 300-400M отберёт (зависит от документа, его объёма и т.п.). Причём иногда оно конвертируется только так: tex -> ps -> pdf.
XeTeX - тот же LaTex (сильно упрощённо: только бинарник запуска отличается), только с возможностью использования системных шрифтов TTF, а не встроенных; субъективно - еще медленней и ещё немного больше памяти кушает.
Значит, проблема кроме потребления памяти (вроде как всё ОК, судя по Вашему посту)... самому вручную компилить не хотелось бы. Там (TeXLiv) тыщи мелких файлов, и мелких под-проектов, по жирности это целая экосистема, похожая, в этом смысле, на Emacs.
Кроме того, у меня для преобразования tex -> pdf используется GNU make, который, в свою очередь ещё использует Rubber как хэлпер (написанный на Ruby) ;-)
Так вот, если это всё самому портировать, при моих не слишком глубоких знаниях в GCC Toolchain, то уйдёт, думаю, как минимум месяц. А что-то мне подсказывает, что в TexLive без танца с бубном не обошлись. ;) Посему и вопрошаю, что уже есть:
1. GNU make?
2. Ruby?
3. TexLive?
4. Geany? (Редактор/IDE такой простой и удобный для меня).
первые 2 есть. на 3 выдает:
$ apt-cache search texlive
luatex - next generation TeX engine
texlive-xetex-bin - XeTeX Binaries for TeX Live
texlive-binaries - Binaries for TeX Live
texlive-lang-indic - TeX Live: Indic scripts
texlive-lang-portuguese - TeX Live: Portuguese
...............
texlive-pictures - TeX Live: Graphics packages and programs
txlive-full - TeX Live: metapackage pulling in all components of TeX Live
...............
и еще кучу. то или нет - хз.
джина не нашел.
зы:
подсоединены все допрепы. пишу комменты с него. скорость не особо меньше (набираю 2-я большими пальцами).
а да!
на физической клаве не все есть. например нету угловых скобок.
можно ли легко повесить нужные - не знаю. к примеру знак € я бы убрал (первый раз сейчас использовал его по назначению :D).
>первые 2 есть. на 3 выдает:
>texlive-xetex-bin - XeTeX Binaries for TeX Live
>texlive-binaries - Binaries for TeX Live
>texlive-lang-indic - TeX Live: Indic scripts
>texlive-lang-portuguese - TeX Live: Portuguese
>и еще кучу. то или нет - хз.Оно! Tnx! Осталось только дождаться релиза МиГо, и соотв. телефона и стать счастливым обладателем последнего... ;)
Может год придется ждать.А MeeGo вряд ли будет сильно лучше Maemo. Да и софт будет 100% одинаковый.