URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 68481
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Улучшения OpenBSD, реализованные благодаря проведению 'хакат..."

Отправлено opennews , 04-Июл-10 18:24 
Продолжаем публикацию улучшений OpenBSD, произведенных в рамках завершившейся на днях встречи разработчиков "OpenBSD Хакатон" в Эдмонтоне.

-  Убрана поддержка ряда режимов совместимости (HP-UX, Ultrix и др.), как неиспользуемых, мешающих последующим обновлениям, а частично просто неработающих.


-  В isakmpd(8) (http://www.openbsd.org/cgi-bin/man.cgi?manpath=OpenBSD+Curre...) реализация кодирования Диффи-Хелмана заменена аналогичной из состава нового «коллеги» iked(8) (http://www.openbsd.org/cgi-bin/man.cgi?manpath=OpenBSD+Curre...), использующего libcrypto (http://www.openbsd.org/cgi-bin/man.cgi?manpath=OpenBSD+Curre...).


-  Сетевой псевдодрайвер enc(4) (http://www.openbsd.org/cgi-bin/man.cgi?manpath=OpenBSD+Curre...) был переработан. Теперь он может быть клонирован. Поддержка указания конкретного интерфейса добавлена в iked(8) и ips...

URL: http://www.openbsd.org/plus.html
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=27139


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Улучшения OpenBSD, реализованные благодаря проведению хакато..."
Отправлено cvsup , 04-Июл-10 18:24 
Отлично оформленная новость, спасибо.

"Улучшения OpenBSD, реализованные благодаря проведению хакато..."
Отправлено PereresusNeVlezaetBuggy , 04-Июл-10 20:04 
>Отлично оформленная новость, спасибо.

Как говорится на одном популярном рунетовском ресурсе, "спасибо за спасибо"! ;)


"Улучшения OpenBSD, реализованные благодаря проведению хакато..."
Отправлено Аноним , 04-Июл-10 18:30 
UTF-8?

Нет, серьезно, когда будет?


"Улучшения OpenBSD, реализованные благодаря проведению хакато..."
Отправлено greg , 04-Июл-10 19:01 
>UTF-8?
>
>Нет, серьезно, когда будет?

Объясните уже тупому, зачем на роутере/файрволле UTF8?
в консоли оно все-равно нафиг не сдалось, а в X все прекрасно пашет и так...


"Улучшения OpenBSD, реализованные благодаря проведению хакато..."
Отправлено slepnoga , 04-Июл-10 19:08 
Месье никогда не видел ftp ?
И наверно никогда не работал в консоли ?

"Улучшения OpenBSD, реализованные благодаря проведению хакато..."
Отправлено аноним , 05-Июл-10 01:52 
> Месье никогда не видел ftp?

Начемс того, что ftp не поддерживает не-ascii символы как таковые. Все, что вы может быть видели что работает - обман и при смене клиента/сервера отвалится или будет глючить. Тем не менее да, под OpenBSD можно работать с utf-8 по ftp, также как и с любыми другими кодировками.

> И наверно никогда не работал в консоли?

Работал. При чем здесь utf-8?


"Улучшения OpenBSD, реализованные благодаря проведению хакато..."
Отправлено slepnoga , 05-Июл-10 15:26 
>> Месье никогда не видел ftp?
>
>Начемс того, что ftp не поддерживает не-ascii символы как таковые. Все, что
>вы может быть видели что работает - обман и при смене
>клиента/сервера отвалится или будет глючить. Тем не менее да, под OpenBSD
>можно работать с utf-8 по ftp, также как и с любыми
>другими кодировками.

Если у Анонима вместо юзеров дерссированные обезьянки, которы приучены называть все файло только латинскими буквами - тогда конечно все в шоколаде.
Лично мне приходится работать как минимум с 3-мя алфавитами - и я просто тупо хочу знать,
что мои юзера кидают мне в диры для ftp или самбы


>> И наверно никогда не работал в консоли?
>
>Работал. При чем здесь utf-8?

И как там к примеру с именами файлов в Юникоде ? а с аттачами в емайлах ? :)
Ах да, извините - графической консоли же нету ( насколько я помню ) в опенке.

п.с Я правильно помню, что во фряхе она есть ?



"Улучшения OpenBSD, реализованные благодаря проведению хакато..."
Отправлено PereresusNeVlezaetBuggy , 05-Июл-10 15:36 
>Ах да, извините - графической консоли же нету ( насколько я помню
>) в опенке.

Товарищ тролль, идите лесом, а? Задолбали.

Если вы жить не можете без вот такого - http://www.google.com/search?ie=UTF-8&oe=UTF-8&sourceid=navc... - велкам, а остальных пытаться поддеть за то, что у них нет такого геммороя, не надо.


"Улучшения OpenBSD, реализованные благодаря проведению хакато..."
Отправлено аноним , 05-Июл-10 19:58 
>Если у Анонима вместо юзеров дерссированные обезьянки, которы приучены называть все файло >только латинскими буквами - тогда конечно все в шоколаде.
>Лично мне приходится работать как минимум с 3-мя алфавитами - и я просто тупо хочу знать,
>что мои юзера кидают мне в диры для ftp или самбы

Так используйте на здоровье, работает же.

>>Работал. При чем здесь utf-8?
>И как там к примеру с именами файлов в Юникоде ? а с аттачами в емайлах ? :)
>Ах да, извините - графической консоли же нету ( насколько я помню ) в опенке.
>п.с Я правильно помню, что во фряхе она есть ?

Еще раз. Зачем. Вам. Для. Этого. Юникод. В. Консоли? По SSH и в иксах все замечательно работает уже очень давно.


"Улучшения OpenBSD, реализованные благодаря проведению хакато..."
Отправлено slepnoga , 09-Июл-10 20:40 
>> По SSH

Т.е крабкозябры мне приснились ? ну ладно, тут все кроме меня в белом


"Улучшения OpenBSD, реализованные благодаря проведению хакато..."
Отправлено filosofem , 04-Июл-10 19:17 
Нам это не нужно?

"Улучшения OpenBSD, реализованные благодаря проведению хакато..."
Отправлено аноним , 05-Июл-10 01:53 
>Нам это не нужно?

Никому это не нужно. Ни один человек еще не обосновал зачем оно нужно.


"Улучшения OpenBSD, реализованные благодаря проведению хакато..."
Отправлено PereresusNeVlezaetBuggy , 04-Июл-10 19:46 
Пока сроков нет. Stefan Sperling вместе ещё с кем-то работает над этим; с его слов, у него на машине это уже более-менее работает. Скорее всего, часть изменений войдёт в 4.8, а часть останется на потом. Слишком много подводных камней, а ломать дерево больше, чем на несколько часов, в OpenBSD не принято. :)

"Улучшения OpenBSD, реализованные благодаря проведению хакато..."
Отправлено iZEN , 04-Июл-10 19:49 
Поддержка многобайтовых кодировок символов — привелегия приложений, а не операционной системы.

"Улучшения OpenBSD, реализованные благодаря проведению хакато..."
Отправлено Ariel , 04-Июл-10 22:17 
Поддержка Unicode системой значительно облегчает жизнь, учитывая его обратную совместимость с ASCII, если иные языки не используется, то юзеры ничего и не заметят.

"Улучшения OpenBSD, реализованные благодаря проведению хакато..."
Отправлено PereresusNeVlezaetBuggy , 04-Июл-10 23:34 
>Поддержка Unicode системой значительно облегчает жизнь, учитывая его обратную совместимость с ASCII,

Совместимость — это далеко не всё. Вот, скажем, есть такая замечательная функция strncpy(3), очень полезная при общении со строками, не всегда заканчивающимися нулём (часто используются при общении с внешним миром, в том числе в bind(2)). Как эта функция должна интерпретировать свои первые два аргумента: как строки символов, или как байты? А третий аргумент - как счётчик символов или байтов? Подумайте, какие могут быть последствия в каждом случае подобного безобидного кода, когда s содержит символы сверх ASCII-таблицы:

char buf[64];
strncpy(buf, s, sizeof(buf));

И это лишь очевидная, лежащая на поверхности и, в общем-то, решённая проблема...

>если иные языки не используется, то юзеры ничего и не заметят.

Ага, если демонов не начнут DDoS'ить через такие баги.


"Улучшения OpenBSD, реализованные благодаря проведению хакато..."
Отправлено аноним , 05-Июл-10 20:01 
>И это лишь очевидная, лежащая на поверхности и, в общем-то, решённая проблема...

Нет тут никакой проблемы, и вопросов как интерпретировать аргументы тоже нет. Не было тут никогда никаких символов, были байты. Если вы придумали откуда-то какие-то символы, не программируйте больше никогда.


"Улучшения OpenBSD, реализованные благодаря проведению хакато..."
Отправлено PereresusNeVlezaetBuggy , 05-Июл-10 20:21 
>>И это лишь очевидная, лежащая на поверхности и, в общем-то, решённая проблема...
>
>Нет тут никакой проблемы, и вопросов как интерпретировать аргументы тоже нет. Не
>было тут никогда никаких символов, были байты. Если вы придумали откуда-то
>какие-то символы, не программируйте больше никогда.

Когда все кодировки были однобайтными, вопросов не возникало, согласен. С появлением UTF-8 и плавной миграцией немалой части ИТ-индустрии на эту кодировку стали возникать вопросы "как быть".

Язвить не обязательно, я в курсе, что в итоге в strncpy() и иже с ней было решено оставить семантику байтов, а для работы с символами придумали костыли вроде mblen(). Пример привёл лишь чтобы показать, какого рода вопросы возникают при добавлении поддержки UTF-8.


"Улучшения OpenBSD, реализованные благодаря проведению хакато..."
Отправлено б.б. , 07-Июл-10 08:34 
Хорошо.

Тогда объясни нам, недалёким, как мы тогда в своих ляликсах, или как вы их там называете, уже много лет нормально живём?


"Улучшения OpenBSD, реализованные благодаря проведению хакато..."
Отправлено PereresusNeVlezaetBuggy , 09-Июл-10 20:51 
>Хорошо.
>
>Тогда объясни нам, недалёким, как мы тогда в своих ляликсах, или как
>вы их там называете, уже много лет нормально живём?

В GNU этим просто озаботились раньше, вот и всё. У каждой системы свои приоритеты, интернационализация никогда в OpenBSD не стояла во главе угла.


"Улучшения OpenBSD, реализованные благодаря проведению хакато..."
Отправлено ilembitov , 09-Июл-10 21:38 
>В GNU этим просто озаботились раньше, вот и всё. У каждой системы
>свои приоритеты, интернационализация никогда в OpenBSD не стояла во главе угла.

Извините, но это уже чистое фанбойство. Юникода в OpenBSD нет не потому, что это никому не нужно, или это не соответствует целям и задачам проекта, а потому что это требует большого объема работ во множестве мест, а при этом нужно соблюдать их хваленное качество кода (что входит в приоритеты проекта) - чего openbsdшники и боятся. Перечитайте их же мейллист, в каждом обсуждении OpenBSD идут ремарки типа "ммм, было бы охрененно, но блин, сколько ж всего для этого надо сделать".


"Улучшения OpenBSD, реализованные благодаря проведению хакато..."
Отправлено crypt , 05-Июл-10 09:07 
>Поддержка многобайтовых кодировок символов — привелегия приложений, а не операционной системы.

Глупости, имхо. Это а) не привилегия, а необходимость и б) не приложений, а системной библиотеки.

crypt@murrei ~ $ ldd `which getty`
    linux-gate.so.1 =>  (0x0063f000)
    libutil.so.1 => /lib/tls/i686/cmov/libutil.so.1 (0x0011c000)
    libc.so.6 => /lib/tls/i686/cmov/libc.so.6 (0x00214000)
    /lib/ld-linux.so.2 (0x00fb3000)


"Улучшения OpenBSD, реализованные благодаря проведению хакато..."
Отправлено Аноним , 05-Июл-10 10:28 
А мужики обходятся, и не знают, что не могут без этого обойтись...

"Улучшения OpenBSD, реализованные благодаря проведению хакато..."
Отправлено iZEN , 06-Июл-10 03:21 
>>Поддержка многобайтовых кодировок символов — привелегия приложений, а не операционной системы.
>
>Глупости, имхо. Это а) не привилегия, а необходимость и б) не приложений,
>а системной библиотеки.
>
>crypt@murrei ~ $ ldd `which getty`
>    linux-gate.so.1 =>  (0x0063f000)
>    libutil.so.1 => /lib/tls/i686/cmov/libutil.so.1 (0x0011c000)
>    libc.so.6 => /lib/tls/i686/cmov/libc.so.6 (0x00214000)
> /lib/ld-linux.so.2 (0x00fb3000)

Линукс — это только ядро, остальное — ГНУ. :))


"Улучшения OpenBSD, реализованные благодаря проведению хакато..."
Отправлено ddc , 04-Июл-10 23:42 
Я сейчас сижу под OpenBSD с UTF-8 локалью.
Соответствующий патч, о котором уже была новость, на рассмотрении.

"Улучшения OpenBSD, реализованные благодаря проведению хакато..."
Отправлено аноним , 05-Июл-10 01:54 
>Я сейчас сижу под OpenBSD с UTF-8 локалью.
>Соответствующий патч, о котором уже была новость, на рассмотрении.

Я уже несколько лет сижу под OpenBSD с UTF-8 локалью везо всяких патчей. ЧЯНТД?


"Улучшения OpenBSD, реализованные благодаря проведению хакато..."
Отправлено Тот_еще_аноним , 05-Июл-10 02:18 
и как там UTF-8  на первой консоли ? живо ? ЧЯНТД?
и сисколлы тоже  UTF-8 понимают ?

"Улучшения OpenBSD, реализованные благодаря проведению хакато..."
Отправлено аноним , 05-Июл-10 20:03 
>и как там UTF-8  на первой консоли ? живо ? ЧЯНТД?

Еще один. В консоли UTF не нужен.

>и сисколлы тоже  UTF-8 понимают ?

А сисколлы ничего о кодировке вообще не знают и не должны знать.


"Улучшения OpenBSD, реализованные благодаря проведению хакато..."
Отправлено PereresusNeVlezaetBuggy , 05-Июл-10 02:25 
>>Я сейчас сижу под OpenBSD с UTF-8 локалью.
>>Соответствующий патч, о котором уже была новость, на рассмотрении.
>
>Я уже несколько лет сижу под OpenBSD с UTF-8 локалью везо всяких
>патчей. ЧЯНТД?

Смотря что делать. Попробуйте поработать, скажем, в vi. Более того, первую консоль русифицировать на данный момент вообще не получится. Кое-какие работы над wscons сейчас ведутся...


"Улучшения OpenBSD, реализованные благодаря проведению хакато..."
Отправлено аноним , 05-Июл-10 20:04 
>Смотря что делать. Попробуйте поработать, скажем, в vi. Более того, первую консоль
>русифицировать на данный момент вообще не получится. Кое-какие работы над wscons
>сейчас ведутся...

И еще один. В консоли ничего кроме ascii не нужно. vi в xterm замечательно работает.


"Улучшения OpenBSD, реализованные благодаря проведению хакато..."
Отправлено PereresusNeVlezaetBuggy , 05-Июл-10 20:08 
>>Смотря что делать. Попробуйте поработать, скажем, в vi. Более того, первую консоль
>>русифицировать на данный момент вообще не получится. Кое-какие работы над wscons
>>сейчас ведутся...
>
>И еще один. В консоли ничего кроме ascii не нужно. vi в
>xterm замечательно работает.

Изредка нужно, когда те же иксы не запускаются (в опёнке это нынче, конечно, редкость, но бывает). Или если не хочется machdep.allowaperture менять.


"Улучшения OpenBSD, реализованные благодаря проведению хакато..."
Отправлено ilembitov , 05-Июл-10 20:01 
>Я сейчас сижу под OpenBSD с UTF-8 локалью.
>Соответствующий патч, о котором уже была новость, на рассмотрении.

Секунду. Патч, для поддержки Юникода в консоли? Чтобы прояснить: с этим патчем можно взять флешку с другого компа, на котором юникод, с файлами с русскими названиями, набрать в консоли (не в иксах) ls и все увидеть? Можно залезть в mutt в консоли (не в иксах) и спокойно прочесть письма в UTF-8? Охереть, дайте два!

Пожалуйста, покажите ссылку на новость о патче. Я об этой штуке мечтаю примерно год, честно.


"Улучшения OpenBSD, реализованные благодаря проведению хакато..."
Отправлено PereresusNeVlezaetBuggy , 05-Июл-10 20:36 
>[оверквотинг удален]
>>Соответствующий патч, о котором уже была новость, на рассмотрении.
>
>Секунду. Патч, для поддержки Юникода в консоли? Чтобы прояснить: с этим патчем
>можно взять флешку с другого компа, на котором юникод, с файлами
>с русскими названиями, набрать в консоли (не в иксах) ls и
>все увидеть? Можно залезть в mutt в консоли (не в иксах)
>и спокойно прочесть письма в UTF-8? Охереть, дайте два!
>
>Пожалуйста, покажите ссылку на новость о патче. Я об этой штуке мечтаю
>примерно год, честно.

Новости не было. Я первый раз прочёл об этой работе здесь: http://distrowatch.com/weekly.php?issue=20100517 . Ну а гугель ещё напоминает об этом: http://marc.info/?l=openbsd-tech&m=126440521015319&w=2 .


"Улучшения OpenBSD, реализованные благодаря проведению хакато..."
Отправлено ilembitov , 05-Июл-10 23:07 
Ааа. Ну, блин. Одно с другим не связано. Почитайте хотя бы содержимое ссылок. Сперлинг пишет про поддержку юникода во всяких ncurses и прочих для запуска в иксовом терминале, а на списке рассылки описание попытки тупо перенести весь код из libc FreeBSD, касающийся юникода. Первое вполне приятно, но абсолютно не панацея, второе - вообще мертвая затея, разве нет? На странице проекта на Google Code обновлений кода нет уже полгода. И никаких упоминаний в cvs@ или tech@ нету.

Наконец, ни тот ни другой не пилят wscons, а без этого все равно кина не будет


"Улучшения OpenBSD, реализованные благодаря проведению хакато..."
Отправлено PereresusNeVlezaetBuggy , 06-Июл-10 00:44 
>Ааа. Ну, блин. Одно с другим не связано. Почитайте хотя бы содержимое
>ссылок. Сперлинг пишет про поддержку юникода во всяких ncurses и прочих
>для запуска в иксовом терминале, а на списке рассылки описание попытки
>тупо перенести весь код из libc FreeBSD, касающийся юникода. Первое вполне
>приятно, но абсолютно не панацея, второе - вообще мертвая затея, разве
>нет?

Где-то ещё Стефан рассказывал про свою работу над интеграцией UTF-8, но найти не могу. :( Он тоже воспользовался наработками FreeBSD и ещё чьими-то (NetBSD? - не помню...). Затея не мёртвая, хотя мелкого геморроя, конечно, достаточно. И то, чего хочет добиться Sperling, это именно полноценная поддержка UTF-8 во всей системе. Частично это перекрывается с давним желанием Marc Espie допилить поддержку локалей, но, насколько я знаю, сейчас Марк этим не занимается, будучи и без того занятым совершенствованием системы портов и pkg-утилит.

А над xterm уже поработали, к слову. Кажется, зимой-весной была серия коммитов на эту тему.

>На странице проекта на Google Code обновлений кода нет уже
>полгода.

Угу, товарищ, как я понял, не заинтересован в дальнейшем развитии своего проекта, ему хватает текущего состояния.

> И никаких упоминаний в cvs@ или tech@ нету.

Угу.

>Наконец, ни тот ни другой не пилят wscons, а без этого все
>равно кина не будет

Там, вроде, допиливать нужно не слишком много. Самый большой гимор, если я правильно помню нутро wscons, будет со шрифтами.


"Улучшения OpenBSD, реализованные благодаря проведению хакато..."
Отправлено ilembitov , 06-Июл-10 01:56 
>Где-то ещё Стефан рассказывал про свою работу над интеграцией UTF-8, но найти
>не могу. :( Он тоже воспользовался наработками FreeBSD и ещё чьими-то
>(NetBSD? - не помню...). Затея не мёртвая, хотя мелкого геморроя, конечно,
>достаточно. И то, чего хочет добиться Sperling, это именно полноценная поддержка
>UTF-8 во всей системе. Частично это перекрывается с давним желанием Marc
>Espie допилить поддержку локалей, но, насколько я знаю, сейчас Марк этим
>не занимается, будучи и без того занятым совершенствованием системы портов и
>pkg-утилит.

Очень интересно. Конечно наверняка к 4.8 не успеют, но чем черт не шутит. Если найдете - скиньте плиз. А то я гуглил по спискам вроде, ничего нет


"Улучшения OpenBSD, реализованные благодаря проведению хакато..."
Отправлено Аноним , 04-Июл-10 19:05 
Скажите наконец дату, начиная с которой опеннет переименуется в опенбсд и начнет публиковать новости о каждом коммите в опенковской cvs.

Ей богу, соблюдай те же баланс - пишите тогда уж каждый месяц о какой нибудь там Хаике или АмигеОС - число их юзеров примерно сопоставимо.


"Улучшения OpenBSD, реализованные благодаря проведению хакато..."
Отправлено PereresusNeVlezaetBuggy , 04-Июл-10 20:03 
>Скажите наконец дату, начиная с которой опеннет переименуется в опенбсд и начнет
>публиковать новости о каждом коммите в опенковской cvs.

Во-первых, очень многие изменения я либо не упоминаю вообще (мелкие багфиксы, переупорядочивание деклараций и т.д.), либо в одной строчке (типа: "Также ряд мелких изменения был внесён в ...").

Во-вторых, давайте тогда заодно выкинем новости о всяких beta-версиях и release candidat'ах. В OpenBSD этого нет — поэтому я стараюсь давать раз в 1-2 месяца краткий отчёт. По мере приближения к релизу отчёты будут реже из-за заморозки дерева (сначала мягкой, потом жёсткой).

>Ей богу, соблюдай те же баланс — пишите тогда уж каждый месяц
>о какой нибудь там Хаике или АмигеОС - число их юзеров
>примерно сопоставимо.

В-третьих, пользователей OpenBSD заметно больше. Загляните на http://www.openbsd.org/users.html — не то чтобы список часто обновлялся, и, понятно, он далеко не полон, но общее представление даёт. Ну а гугль даст конкретные цифры. Последний раз, когда я встречал результаты более-менее серьёзных опросов, OpenBSD по популярности в мире (а не только на территории бСССР, где однозначно рулят FreeBSD и Linux) уступала FreeBSD в 2-3 раза, составляя примерно 30% от общего числа используемых BSD-систем.

В-четвёртых, признаю: отчасти по моей вине предыдущая новость ушла раньше, чем положено, и поэтому плотность информационного потока оказалась выше обычного.

В-пятых, канадский хакатон — действительно крупное событие. За это время вносится (а также генерится, тестируется и отбраковывается) почти столько же изменений, сколько за весь остальной релиз. Поэтому нынешний список получился действительно большим.

Ну и последнее: пишите новости сами. Мне это в своё время предложили, и я это делаю. Если вас не интересуют новости об OpenBSD - не читайте. Пока что тех, кого они действительно интересуют, всё устраивало... Если у вас есть конкретные замечания, прошу сюда, или в личку — как будет удобно.


"Улучшения OpenBSD"
Отправлено Олег , 04-Июл-10 21:15 
Ты все правильно сделал. Спасибо!

"Улучшения OpenBSD, реализованные благодаря проведению хакато..."
Отправлено Vitaly_loki , 04-Июл-10 21:52 
Всё гуд,не слушай его

"Улучшения OpenBSD, реализованные благодаря проведению хакато..."
Отправлено pazke , 05-Июл-10 10:22 
Безотносительно количества пользователей OpenBSD и прочего, новость все равно ни о чем. Куча каких-то мелких изменения, а единственный абзац вызывающий интерес, похоже написали инопланетные роботы:

"Так как современные SCSI- и SATA-диски имеют больше возможностей для эффективного управления своим вводом-выводом, было решено отдать это управление им на откуп. Результат — небольшое повышение уровня шума при последовательном доступе и 20-25% прирост производительности при случайном."

Как это есть по рюсски ?


"Улучшения OpenBSD, реализованные благодаря проведению хакато..."
Отправлено PereresusNeVlezaetBuggy , 05-Июл-10 10:42 
>Безотносительно количества пользователей OpenBSD и прочего, новость все равно ни о чем.
>Куча каких-то мелких изменения,

Ну, кому мелких, а кому и важных. Вам вот, скажем, не нужен звук в Java-приложениях, а кому-то нужен. Или, скажем, тем, кто без ноутов живёт, suspend особо не сдался, а обладателям ноутбуков, которые много ездят, порой очень даже нужен.

> а единственный абзац вызывающий интерес, похоже написали
>инопланетные роботы:
>
>"Так как современные SCSI- и SATA-диски имеют больше возможностей для эффективного управления
>своим вводом-выводом, было решено отдать это управление им на откуп. Результат
>— небольшое повышение уровня шума при последовательном доступе и 20-25% прирост
>производительности при случайном."
>
>Как это есть по рюсски ?

Наверное, так же как "мелких изменения". ;) Что именно вас не устраивает? Что непонятно?


"Улучшения OpenBSD, реализованные благодаря проведению хакато..."
Отправлено pazke , 05-Июл-10 11:46 
Ничего непонятно.

Что конкретно сделали ? Реализовали TCQ/NCQ ?
Убрали планировщик ввода/вывода (если он в OpenBSD вообще был), дескать диски и так умные?
Или что-то еще более другое ?


"Улучшения OpenBSD, реализованные благодаря проведению хакато..."
Отправлено PereresusNeVlezaetBuggy , 05-Июл-10 11:50 
>Что конкретно сделали ? Реализовали TCQ/NCQ ?

NCQ давным-давно есть.

>Убрали планировщик ввода/вывода (если он в OpenBSD вообще был), дескать диски и
>так умные?

Да, для современных дисков (и только для них) оптимизация порядка операций ввод-вывода более не делается.


"Улучшения OpenBSD, реализованные благодаря проведению хакато..."
Отправлено аноним , 06-Июл-10 02:43 
А еще неплохо бы посчитать вклад внесенный в сообщество openbsd-шкой и, хотябы вкупе теми же amiga и haiku
eix -cS 'port.*open?bsd|open?bsd.*port'
[N] app-misc/calendar (0.9.1): Standard unix calendar program for Linux, ported from OpenBSD
[N] net-ftp/tftp-hpa (0.49-r1): port of the OpenBSD TFTP server
[N] net-misc/openntpd (3.9_p1-r1): Lightweight NTP server ported from OpenBSD
[|] net-misc/openssh (5.3_p1-r1@21.04.2010): Port of OpenBSD's free SSH release
[N] net-misc/telnet-bsd (1.2-r1): Telnet and telnetd ported from OpenBSD with IPv6 support
[N] sys-auth/skey (1.1.5-r7): Linux Port of OpenBSD Single-key Password System
Found 6 matches.


$ eix -cS 'port.*(haiku|be?os|amiga)|(haiku|be?os|amiga).*port'
[N] games-arcade/apricots (0.2.6-r1): Fly a plane around bomb/shoot the enemy. Port of Planegame from Amiga.
[N] games-arcade/methane (1.4.8): Port from an old amiga game
Found 2 matches.

ИМХО, по количеству и КАЧЕСТВУ портированного с него софта - openbsd достойна отслеживания его судьбы.


"Улучшения OpenBSD, реализованные благодаря проведению хакато..."
Отправлено тигар , 04-Июл-10 21:54 
меня больше интересует дата когда перестанут появляться новости об "еще 1 новый дистрибутив линакс"

"Улучшения OpenBSD, реализованные благодаря проведению хакато..."
Отправлено 1 , 05-Июл-10 05:50 
а также новости типа "появился еще один дистрибутив убунты"

"Улучшения OpenBSD, реализованные благодаря проведению хакато..."
Отправлено andy , 05-Июл-10 20:48 
Вам нужно обязательно попробовать линукс, ибо
Ваше к нему отвращение слишком стойкое.

"Улучшения OpenBSD, реализованные благодаря проведению хакато..."
Отправлено тигар , 06-Июл-10 10:13 
м. дебиан вуди - 1.5года, этч - полгода, от тоски иногда в генту ковырялся, трогал rh кажется 7 версии, и Вы знаете... тупо не хочется возвращаться в этот зоопарк после стольких лет fbsd.
ах да, альтлинукс ваш тоже пришлось 1 раз ковырять (~полгода назад) - видимо я не настолько приспособлен к этому вашему user-friendly ибо на настройку wifi с wep (дадада, wep) я убил что-то около часа времени:-) для сравнения: obsd, fbsd (с нуля) - минут 10-15

"Улучшения OpenBSD, реализованные благодаря проведению хакато..."
Отправлено andy , 06-Июл-10 14:09 
>м. дебиан вуди - 1.5года, этч - полгода, от тоски иногда в
>генту ковырялся, трогал rh кажется 7 версии, и Вы знаете... тупо
>не хочется возвращаться в этот зоопарк после стольких лет fbsd.

В зоопарк дистрибутивов или в "зоопарк" иерархии файловой системы?

>ах да, альтлинукс ваш тоже пришлось 1 раз ковырять (~полгода назад) -
>видимо я не настолько приспособлен к этому вашему user-friendly ибо на
>настройку wifi с wep (дадада, wep) я убил что-то около часа
>времени:-) для сравнения: obsd, fbsd (с нуля) - минут 10-15

Вы бы версию альта назвали. Наверняка до Сизифа не обновлялись?


"Улучшения OpenBSD, реализованные благодаря проведению хакато..."
Отправлено тигар , 06-Июл-10 23:26 
>>м. дебиан вуди - 1.5года, этч - полгода, от тоски иногда в
>>генту ковырялся, трогал rh кажется 7 версии, и Вы знаете... тупо
>>не хочется возвращаться в этот зоопарк после стольких лет fbsd.
>
>В зоопарк дистрибутивов или в "зоопарк" иерархии файловой системы?
>

ну дело не только в hier:-) много мелочей которые мне кажутся уже дикими, хотя раньше было пофиг/казалось логичным.

>>ах да, альтлинукс ваш тоже пришлось 1 раз ковырять (~полгода назад) -
>>видимо я не настолько приспособлен к этому вашему user-friendly ибо на
>>настройку wifi с wep (дадада, wep) я убил что-то около часа
>>времени:-) для сравнения: obsd, fbsd (с нуля) - минут 10-15
>
>Вы бы версию альта назвали. Наверняка до Сизифа не обновлялись?

врать не буду, версию не помню. принесли ноут, попросили настроить. мне что-то кажется что в номере версии была цифра 5 :-)
Offtopic:
[tiger@laptop]~%pkg_info -xI neon
neon29-0.29.3_1     An HTTP and WebDAV client library for Unix systems
[tiger@laptop]~%pkg_info -xI subversion
subversion-freebsd-1.6.11_2 Version control system
[tiger@tiger]~%pkg_info -xI neon
neon28-0.28.6_1     An HTTP and WebDAV client library for Unix systems
[tiger@tiger]~%pkg_info -xI subversion
subversion-freebsd-1.6.11_2 Version control system
обе head, на более других машинах (6.х-8.0) также neon28


"Улучшения OpenBSD, реализованные благодаря проведению хакато..."
Отправлено andy , 07-Июл-10 06:28 
>ну дело не только в hier:-) много мелочей которые мне кажутся уже дикими, хотя раньше было пофиг/казалось логичным.

Например?


"Улучшения OpenBSD, реализованные благодаря проведению хакато..."
Отправлено тигар , 07-Июл-10 09:18 
>>ну дело не только в hier:-) много мелочей которые мне кажутся уже дикими, хотя раньше было пофиг/казалось логичным.
>
>Например?

например то что ssh клиента ставить нужно дополнительно, утилиты типа dig/host и тд. у меня как-то давняя привычка ставить minimal. В случае с, например, дебианом это эпическая жопа. поставил вот в прошлый наз на машину это, поставил нужный софт для трансляции радио с dvb карточки, отдал тачку в другой конец города (ну антена там прикручена уже ага). Машинку поставили на место, а докрутить ее не могу- банально на 22 порту нет никто;)
может быть программерам\хомячкам типа убунтоводов достаточно браузера в котором они смотрят тотже whois, мне - не достаточно. да, я доставить умею софт если что, но какбы у меня есть с чем сравнить. ntpd тоже поди ставить нужно, да?:)


"Улучшения OpenBSD, реализованные благодаря проведению хакато..."
Отправлено andy , 07-Июл-10 16:34 
С Debian'ом чуть-чуть работал, поэтому про него не скажу,
а вот в Fedora'е:
[andy@timelock ~]$ rpm -qa | grep ssh
libssh2-1.2.4-1.fc13.i686
openssh-5.4p1-3.fc13.i686
openssh-askpass-5.4p1-3.fc13.i686
openssh-clients-5.4p1-3.fc13.i686
openssh-server-5.4p1-3.fc13.i686
[andy@timelock ~]$ rpm -qa | grep ntp
fontpackages-filesystem-1.44-1.fc13.noarch
ntp-4.2.6p1-2.fc13.i686
ntpdate-4.2.6p1-2.fc13.i686
[andy@timelock ~]$
было по-умолчанию (http://spins.fedoraproject.org/lxde/).

А дома Вы чем пользуетесь?


"Улучшения OpenBSD, реализованные благодаря проведению хакато..."
Отправлено тигар , 07-Июл-10 16:37 
>А дома Вы чем пользуетесь?

fbsd, везде.


"Улучшения OpenBSD, реализованные благодаря проведению хакато..."
Отправлено ABorland , 28-Июл-10 21:47 
А я ценю Дебиан именно за то что в нем нету очень многого в минимал установке
надо ssh - не облезешь, напишешь apt-get install openssh-server
есть у тебя набор пакетов которые ты желаешь видеть сразу после установки - сохрани
dpkg --get-selections > selections
и при установке нового сервера залей его
dpkg --set-selections < selections
и все

"Улучшения OpenBSD, реализованные благодаря проведению хакато..."
Отправлено тигар , 29-Июл-10 10:07 
>А я ценю Дебиан именно за то что в нем нету очень
>многого в минимал установке
>надо ssh - не облезешь, напишешь apt-get install openssh-server
>есть у тебя набор пакетов которые ты желаешь видеть сразу после установки
>- сохрани
>dpkg --get-selections > selections
>и при установке нового сервера залей его
>dpkg --set-selections < selections
>и все

а почему apt-cache show openssh-server не показывает ненужный мне xauth как _recomended_, однако при apt-get install c ключем --no-install-recommends оно, как оказывается таки recomended было?;-)
p.s. помимо sshd есть еще масса вещей которые нужны в работе;-) тотже dig, вот насчет traceroute не помню, снес ту виртуалку уже давно с этим "замечательным" дистрибутивом.


"Улучшения OpenBSD, реализованные благодаря проведению хакато..."
Отправлено xxx , 05-Июл-10 14:12 
>Ей богу, соблюдай те же баланс - пишите тогда уж каждый месяц о какой нибудь там Хаике или АмигеОС - число их юзеров примерно сопоставимо.

О, мужик, если ты начнёшь соблюдать баланс и постить сюда хорошо оформленные новости о Хайку и прочих, то общество будет тебе благодарно.


"Улучшения OpenBSD, реализованные благодаря проведению хакато..."
Отправлено ABC , 05-Июл-10 18:17 
>Скажите наконец дату, начиная с которой опеннет
>переименуется в опенбсд и начнет публиковать новости
>о каждом коммите в опенковской cvs.

Скажите тому парню, который, приставив ствол пистолета к вашей голове, принуждает вас читать ненужные вам новости, что мы его осуждаем!


"Улучшения OpenBSD, реализованные благодаря проведению хакато..."
Отправлено ilembitov , 06-Июл-10 02:01 
>Скажите наконец дату, начиная с которой опеннет переименуется в опенбсд и начнет
>публиковать новости о каждом коммите в опенковской cvs.
>
>Ей богу, соблюдай те же баланс - пишите тогда уж каждый месяц
>о какой нибудь там Хаике или АмигеОС - число их юзеров
>примерно сопоставимо.

У Хайку есть куча разных блогов и офсайт. У линукса есть херова туча планет, отдельных изданий и т.д. Кроме того, Хайка - вечный WIP. OpenBSD все же вполне реальный и осязаемый проект.

У BSD (и главным образом всяких OpenBSD) нет ничего, особенно на русском. Все инфоресурсы сводятся к undeadly.org, Daily Changelog и спискам рассылки. Так что автор проделал сумасшедшую работу, про хакатон еще даже на Undeadly не написали.

И да, хочу напомнить, что количество новостей про OpenBSD никак не повлияет на количество новостей про Linux. Мало новостей про пингвинов - напишите. Уменьшение количество заметок на другие темы этому не поспособствует


"Улучшения OpenBSD, реализованные благодаря проведению хакато..."
Отправлено nikos , 04-Июл-10 20:43 
Странно как-то относитесь,  пользователей может и мало, только за один PF, созданный раньше всего подобного дистр заслуживает того, чтобы  за его развитием с интересом наблюдать.
У меня он сейчас на  нескольких bgr border и причин менять его  на что - либо не нашел. И большеинство инсталяций этой системы  в мире -  не вшивые десктопы, а сервера стоящие в бою.

"Улучшения OpenBSD, реализованные благодаря проведению хакато..."
Отправлено PereresusNeVlezaetBuggy , 04-Июл-10 20:46 
>Странно как-то относитесь,  пользователей может и мало, только за один PF,
>созданный раньше всего подобного дистр заслуживает того, чтобы  за его
>развитием с интересом наблюдать.

Строго говоря, первым был ipf, часть идей и общий синтаксис pf заимствованы из него. Может, ipf тоже был не первым, но тут я уже не Копенгаген. :)


"Улучшения OpenBSD, реализованные благодаря проведению хакато..."
Отправлено Vitaly_loki , 04-Июл-10 21:53 
>Странно как-то относитесь,  пользователей может и мало, только за один PF,
>созданный раньше всего подобного дистр заслуживает того, чтобы  за его
>развитием с интересом наблюдать.
>У меня он сейчас на  нескольких bgr border и причин менять
>его  на что - либо не нашел. И большеинство инсталяций
>этой системы  в мире -  не вшивые десктопы, а
>сервера стоящие в бою.

Еще и OpenSSH


"Улучшения OpenBSD, реализованные благодаря проведению хакато..."
Отправлено Анонимный , 04-Июл-10 20:50 
Спасибо за такие новости!

"Улучшения OpenBSD, реализованные благодаря проведению хакато..."
Отправлено Аноним , 05-Июл-10 00:46 
Прекрасно оформленая новость! Автор пиши еще.

"Улучшения OpenBSD, реализованные благодаря проведению хакато..."
Отправлено Artmind , 07-Июл-10 07:43 
Последние время частенько новости о OpenBSD тут встречаю. Очень радует такая тенденция!
Спасибо