В Челябинске введен в строй (http://www.altlinux.ru/news/item/600/) новый суперкомпьютер «СКИФ-Аврора (http://www.rsc-skif.ru/)», работающий под управлением дистрибутива ALT Linux SKIF. Суперкомпьютер имеет мощность 24 Тфлопс, что соответствует восьмому месту в рейтинге (http://supercomputers.ru/?page=rating) 50 мощнейших суперкомпьютеров СНГ, и отличается использованием жидкостного охлаждения, что делает его работу практически бесшумной.
URL: http://www.altlinux.ru/news/item/600/
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=27201
Сурово.
Точно. Челябинские мужики настолько суровы, что запускают на суперкомпьтере ALT linux
А что не так-то?
Надо было FreeBSD 8.1 запустить с KDE4 4.4.4.
Суровее только Arch Testing :)
Я тут в бложике по этому поводу недавно писал:
http://open-life.org/blog/1134.html
>бложикеА что так незатейливо?
Простите, но Вы пишите полный бред. Пусть и остается в Вашем бложике.
Прощаю, я сам похожие штуки делал, поэтому мнение ананимусов меня не сильно волнует. =)
Все правильно, "делаЛ" -- ведь дилетанты в этой области надолго не задерживаются. Только и остается писать в своем бложике, обажаясь на всех.
Да я то совсем не обижаюсь, а вот вас чем-то задел мой пост. Уж не вы ли собирали эту чудо челябинское? :-) Да вроде и не ругал я саму числодробилку то, а только посмеялся над журналистами.
Конечно, ведь сейчас модно суперкомпьютеры бесшумные делать.... Там небось ещё и нанотехнологии используются.
А по факту: тут ничего нового нет, я что-то не увидел информации о том, во что обошёлся этот компьютер и во сколько вышло построение инженерки. Борьба с шумами в датацентре - это примерно как борьба с ветряными мельницами.
Вот Вам мнение неанонимуса;-))
Попытка критики видна, но конкретики нету. Что именно не устраивает?? А как надо было?? Есть ли у другой более правильный пример для противопоставления??Критиковать - невелика работа. А в данном случае люди реально на практике что-то сделали, и будут доводить это до лучшего состояния.
Я в смоем посте я критиковал не сам суперкомпьютер, а подачу новостей на нашем телевидении. Неужели вы будете утверждать что "бесшумность" - это важная характеристика для подобного рода машин? И что "до 90 процентов комплектующих делают в России"?
Ну насчет подачи - да, работа у СМИшников такая. Хотя в данном случае - пусть говорят поярче, позычней, когда дело касается отечественной ИТ-индустрии.А 90% наверно по весу считали, от всей конструкции - стойки, кабеля, вентиляция - небось наше отечественное ;-))
Ага, была мысля про 90%, только про объем, наверное шкафы серверные белорусские ЦМО
Я не стал читать Вашу заметку ровно потому, что Вы начали с обвинения в распиле. Есть ли у Вас факты? Да, распил нередкое у нас явление, -- он явно присутствует, когда работа за десятки миллионов не выполнена. Но здесь она выполнена, в ней есть новизна, и лишь анализ госконтракта и сметы расходов позволит предъявить обвинение.
Голословное же обвинение в распиле есть оскорбление всей команды разработчиков, как ни крути. Потому все сказанное Вами далее меня не интересует, -- вы начали с хамства и тем самым дискредитировали себя. Ну да, бложек. Как все.
Я не претендую на глубокий анализ. :-) Моя ирония над словом "самый" связана исключительно с тем, что ничего "самого-самого" не упомянуто в самом телесюжете. И в целом все выглядит как попытка "пустить пыль в глаза", выдавая за что-то значительное обычные, в общем то, вещи. Еще раз повторю, что мои претензии к журналистам, а не к разработчикам.
Журналисты пилили?
Журналисты подали так информацию, что в глазах обывателя (моих, этож у меня в блоге написано), все это ассоциируется с распилом и откатом. А уж что там на самом деле, и кто пилил, это другой вопрос (не ко мне).
Ну, пишите дальше, г-н обыватель с неглубоким анализом. Я не Ваш читатель, но публику на свою домашнюю клубничку может и соберете. Удачи.
Где там бред? Всё правильно написано. Смех сквозь слезы.
Комментарий директора ИПС РАН Сергея Абрамова:
http://live.cnews.ru/forum/index.php?showtopic=64028&st=25#e...
и?зачем Абрамов рассказывает про водяное охлаждение? в чем профит? в том, что ребята добрались до производительности IBMовских кластеров на bladecenter с неизвестной пока эффективностью по энергозатратам?
даже не говорю про Roadrunner, который уделывает скифовские системы по эффективности как минимум, больше, чем в два раза - и тоже _на воздушном_ охлаждении. а если посмотреть на потребление 575 с водяным охлаждением - и я не думаю, что скиф здесь шибко превзошел IBM по эффективности - так и все в три, наверное.
в чем профит-то?
Профит в том, что таки добрались до производительности IBM'овских кластеров на блейдах. Могли и не добраться. Десяток ребят научились чему-то новому, те в свою очередь может быть научат тех, кто все-такие перегонит.
Да и просто отработали свои деньги и сами сделали вещь, которую большинство здесь никогда не делали, и скорей всего не сделают. И если кто-то что-то там при этом попилил, то это на совести тех, кто пилил...Это не сигареты по подворотням стрелять и в подъездах гадить...
Отсутствие шума это энергетическая эффективность. Снижение непроизводительных потерь.
Интересно, 100 КВатт тупо в атмосферу уходит?
А вы хотите завести паровую турбину? )))
так к примеру японцы бы и сделали
глупость.
Простите меня невежу, а зачем в Челябинске суперкомпьютер?
Чтобы было меньше невеж.
То есть по вашему для учебных целей? Я понимаю если бы в РФ были бы разработки чего то там великого в области химии или расчеты супер позиций, но вот конкретно нафига нужен, что бы был?
>То есть по вашему для учебных целей? Я понимаю если бы в
>РФ были бы разработки чего то там великого в области химии
>или расчеты супер позиций, но вот конкретно нафига нужен, что бы
>был?вы других целей придумать не можете? Посмотрите какие университеты, с какими факультетами и кафедрами в г. Челябинск.
Да не хочу я ни чего придумывать, у меня возник вопрос зачем эти компьютеры вообще, и у нас в частности, спросил в месте где, как мне с дуру показалось, люди понимают, коли активно обсуждают, а в ответ общие отмазки на уровне политиков, выходят эти люди сами не очень в курсе, или это гос тайна? Я кстати погуглил, основная идея - должен быть. То есть тоже ни чего конкретного. Складывается впечатление что это из серии самой большой сардельки в мире.
чтобы в crysis третий играть
Ровно за тем что и везде.
Мне вот что интересно.
А с воды тепло как выводят?
И как выводят тепло из того места, где выводят тепло из воды?
А то может статься, что рядом с этим местом (где вода отдает тепло) стоит пара обычных цодовских кондиционера.
И уже они выводят тепло на улицу.
А это уже двойная работа, если вы понимаете, о чем я)P.S.
Кстати, вспоминается проект гугля построить плавучий датацентр на воде, в атлантическом океане.
Вот там не возникает вопросов об охлаждении.
Сверху воздушное охлаждение и чайки.
Снизу - водяное и рыбки =)
>Мне вот что интересно.
>А с воды тепло как выводят?В Иркутске на Ново-Иркутской ТЭЦ в охлаждения воды используют фонтан [http://www.irkutskenergo.ru/asp/photoAlbumCard.aspx?noparma=.... Деталей я не знаю, но то, что он и зимой пашет -- это точно :)
Может и там что-нибудь похожее? Типа миниТЭЦ для питания системы охлаждения этого суперкомпьютера :)
В Новокузнецке на металлургическом заводе тоже фонтан. Вода не только охлаждается, а ещё и заряжается кислородом.
>В Новокузнецке на металлургическом заводе тоже фонтан. Вода не только охлаждается, а
>ещё и заряжается кислородом.А зачем обогощение кислородом?
Для металлургии надо
>И как выводят тепло из того места, где выводят тепло из воды?Жидким азотом заливают, бугага =))
>А с воды тепло как выводят?
>>А с воды тепло как выводят?
>
>:D http://www.mr7.ru/netcat_files/825/620/tec_580_1.jpgВот вам смешно, а я это вижу из окна)
Причем, в Москве.
>Вот вам смешно, а я это вижу из окна) Причем, в Москве.Я ж смеюсь не над тем, что за окном у тебя - сам в километре от такого ж вырос.
Хихикс был к вопросу "как отводят тепло". Вариантов-то собственно раз-два и обчёлся: теплообмен, излучение и поглощение (~хим.реакция)...
Гораздо интереснее не на чем запустили а что они там считают/моделируют, в противном случае это растрата гос средств
Обсчитывают задачи для местной промышлености -трубопрокатный завод,металлургия и тд
Те получается что занимаются не научными изысканиями а просто работают на местную промышленность которая нынче самостоятельные комерческие предприятия?
Правильно, что работают на местную промышленность. Поддерживают экономику и все такое.
>Те получается что занимаются не научными изысканиями а просто работают на местную
>промышленность которая нынче самостоятельные комерческие предприятия?А вы думаете, куда идут результаты научных изысканий?
В прикладное применение в промышленности.
> Гораздо интереснее не на чем запустили а что они там считают/моделируютЗапустить на монстре сервер Каунтер Страйка, пусть поработает на сообщество с пользой!
Представляете, сколько спама может такая махина разослать?!!! Это тема
А сколько порно накачать, это тема. Спама разослать может и пентиум-100 по 10 000 в минуту.
>> Гораздо интереснее не на чем запустили а что они там считают/моделируют
>
>Запустить на монстре сервер Каунтер Страйка, пусть поработает на сообщество с пользой!
>
>Представляете, сколько спама может такая махина разослать?!!! Это темаЛучше на нем ролики клепать и пароли взламывать.
Хотя и для того, и для того, есть решения получше (по соотношению результат/бабло).
А что в нём суперового?
его производительность(наверное теоретическая) равна десктоп системе с кроссфаер на 4( например на HD 5970)
что-то не впечатлило
> равна десктоп системе с кроссфаер на 4Ну так где же ваш принципиально новый суперкомпьютер? :)
Пара хинтов:
- Вычисления бывают разные. Ну и например суммарная пропускная способность памяти у кучи ксеонов - явно лучше чем у нескольких несчастных карт. Принципиально Новую Память пока никто не изобрел ;). Посему при больших объемах вычислений думается суперкомпьютер весьма прилично обидит ваш доморощенный вариант.
- А геймерско-писючное железо, кстати, не гарантирует точность вычислений. Память без ECC, чипаки в предельных режимах, etc - считать так что-то от чего что-нить реально зависит - сцыкотно, мягко говоря. Одно дело если геймеру вылетит пара артефактов и другое - если скажем расчеты курса космического корабля облажаются.
- Уж не хотите ли вы сказать что вы сможете прогрузить все видяхи на полную, как числокрушилки, юзая для этого один писюк? С едва ли гигабитной сеткой, etc? КО намекает: с I/O у вас будет жопненько и вон та конструкция обделает вас в уйму раз на всех его видах :)
Все зависит от задачи. Тут уже много раз говорилось что для большинства задач хватает и модемов. Также давно была новость что обычный комп с чета порядка десятка толстых жефорсов сделал инстутутский кластер в 10 раз, при стоимости в 500 раз меньше. Еще фотки там были самодельной корзины под эти видюхи.
1. Суммарная пропускная память 2 сокетов будет выше, ибо в одном узле. А вот 4,6 и т.п. нет.... или вы думаете, что кластер из 100 узлов - это одна большая SMP машина?
2. В смысле не гарантирует точность??? Nvidia S20XX серии имеет ECC, но точность такая же, как и на 10 серии... Да согласен, на ATI при использовании OpenCL нет поддержки 2-й точности, но не ATI все едины.
3. Есть набор ПО, которые не сильно используют интерконнект. Так что можно прогрузить......
>2. В смысле не гарантирует точность??? Nvidia S20XX серии имеет ECC, но
>точность такая же, как и на 10 серии...А оперативка с ECC? =)
Простой пример.
Как-то преподаватель нам рассказывал интересную вещь.
В этой вселенной есть свои законы, соотношения и коэффициенты относительно гравитации.
Вот если в одном коэффициенте в 19(девятнадцатом) знаке после запятой оказались бы другие числа, то были бы большие проблемы для создания живых клеток.
Т.е. точность 10^19.
С другой стороны, в свое время производитель терабайтных винтов сказал, что-то типа "может сглючить один байт на терабайт".
Терабайт - это 10^12 байт.
Т.е. при записи 10^19 байт данных, у вас вполне могут испортиться 10 мегабайт (10^7).
Но, я понимаю, что вы не будете записывать на жесткий все 10^19 байт данных)
Вы их посчитаете в оперативке.
Как дела с соотношением ошибок у оперативки - не знаю.
Но суть в том, что если она больше, чем 1/10^19, то в рассчеты может закрасться ошибка.
И, если рассчеты были для синтезирования нового белка, то я бы не рекомендовал его есть)
А вы точно ничего не путаете???
Точность это несколько иной параметр. Вы же говорите о возможной ошибке в аппаратной части.
>А вы точно ничего не путаете???
>Точность это несколько иной параметр. Вы же говорите о возможной ошибке в
>аппаратной части.Хмм, да, действительно, мысль не до конца оформил)
Возможная ошибка - это статистическая величина (возможно, что будет 1 раз за N данных).
БОльшая точность приводит к бОльшим объемам данных.
БОльшие объемы данных могут вызывать бОльший шанс возникновения ошибки.
Отсюда, большая точность => чисто статистически, больше шанс напороться на глюк.
>Вот если в одном коэффициенте в 19(девятнадцатом) знаке после запятой[...]
>Т.е. точность 10^19.
>С другой стороны, в свое время производитель терабайтных винтов сказал, что-то типа
>"может сглючить один байт на терабайт".1 терабайт точности - это, пожалуй, в районе 10^(10^12), нет? "Чуть" больше таки 10^19.
>Т.е. при записи 10^19 байт данных, у вас вполне могут испортиться 10
>мегабайт (10^7).
>Но, я понимаю, что вы не будете записывать на жесткий все 10^19
>байт данных)Да-да, и для записи "19 знаков после запятой" нужно ну никак не больше 19 байт...
>>Вот если в одном коэффициенте в 19(девятнадцатом) знаке после запятой
>
>[...]
>>Т.е. точность 10^19.
>>С другой стороны, в свое время производитель терабайтных винтов сказал, что-то типа
>>"может сглючить один байт на терабайт".
>
>1 терабайт точности - это, пожалуй, в районе 10^(10^12), нет? "Чуть" больше
>таки 10^19.Да нет.
См выше, я там объяснил)>>Т.е. при записи 10^19 байт данных, у вас вполне могут испортиться 10
>>мегабайт (10^7).
>>Но, я понимаю, что вы не будете записывать на жесткий все 10^19
>>байт данных)
>
>Да-да, и для записи "19 знаков после запятой" нужно ну никак не
>больше 19 байт...Ну да, тут я сравнил теплое с мягким, согласен)
аноним, вы попутали производительность на 32битных и 64битных высислениях.
на видюхах 32
на кластерах 64.
ecc на памяти это конечно жесть,
а в общем сравнивались только Тфлопс.принципиально старый
http://www.top500.org/system/details/10484
В ЮУрГУ уже давно применяются суперкомпьютеры, для решения учебных и прикладных задач. Помню, лет 5 назад на нашей кафедре говорили, что очередь несколько месяцев на расчеты. А наша программа по триботехнике на обычном компе траекторию считала часов 8... Может теперь, благодаря СКИФу, все будет быстрее.
