Анонсирован (http://integra-l.ru/site/index.php/more-about-company/news/1...) новый выпуск основанного на Ubuntu Linux 10.04 отечественного дистрибутива Синяя птица 10.3 "Сиалия" (http://www.integra-l.ru/site/index.php/bluebird/home-and-office). Дистрибутив оформлен в стиле "все включено" и доступен для загрузки в виде установочного образа (http://www.integra-l.ru/site/index.php/bluebird/download-pag...) размером 1.9 Гб, содержащего полный набор необходимых в работе программ, скомпонованных с учетом русскоязычной специфики.
В комплект входит десктоп-окружение KDE, клиент для мгновенного обмена сообщениями Qutim, cистема распознавания отсканированных документов Cuniform, файловый менеджер Midnight Commander, библиотека поддержки русских тегов для Amarok, аудио и видео кодеки, Adobe Flash, проприетарные драйверы AMD/ATI 10.7 и NVIDIA 256.44.
Комплект поставки:
- Интернет и сети: Браузер Mozilla FireFox, Konqueror, Mozilla Thunderbird, Evolution, Kmail, Pidgi...URL: http://integra-l.ru/site/index.php/more-about-company/news/1...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=27606
"Всё включено" - это не всегда хорошо. Зачем столько однотипных программ в установке?
Это - обычный подход для кажлого дистрибутива. В Ubuntu одной из "фишек" стал минимализм. Здесь же сочетается хороший набор программ с другими "фишками" Ubuntu. Удивительно, что никто не догадался сделать так раньше.
Был же Бубунту Супер Едишн какойто, по дефолту ставилась хуча софта. Тоже типа все включено.
А как же Runtu и Mint Rosinka???
Шо прям никто не догадался?
Конечно, а еще не будем забывать Болженос! ))
>Конечно, а еще не будем забывать Болженос! ))Болженос на Эвересте 3000 :) Русский комп, бессмысленный и беспощадный.
Если это kde-based дистрибутив, зачем писать что он основан на "ubuntu", а не kubuntu?..
Понятно что ubuntu/kubuntu легко превращаются друг в друга, но все ж таки лишняя путаница ни к чему. Да и странный подход - для ubuntu характерна именно тщательная заточка gnome-среды для работы, а тут все разом перечеркивают, беря kde."Включено", кстати, не так много - во всяком случае судя по списку - по одной/две программе под задачу для каждой из десктопных сред.
Kubuntu - это лишь одна из сборок Ubuntu, который пилит одна из многочисленных групп разработчиков внутри сообщества Ubuntu. Сам дистрибутив и проект развивается под именем Ubuntu.
И чем это отличается от Linux Mint Росинка? Еще один хомячковый дистрибутив, основанный на Ubuntu?
>И чем это отличается от Linux Mint Росинка? Еще один хомячковый дистрибутив,
>основанный на Ubuntu?Да, они не первые. Ты набор программ посмотри. Qutim, проприетарные драйверы последних версий (даже у меня ещё час назад был 256.35)
>>И чем это отличается от Linux Mint Росинка? Еще один хомячковый дистрибутив,
>>основанный на Ubuntu?
>
>Да, они не первые. Ты набор программ посмотри. Qutim, проприетарные драйверы последних
>версий (даже у меня ещё час назад был 256.35)Разве это плохо?
Их, этих проприетарных, по крайней мере драйверов, их есть и из-под коробки Debian.
Зачем пользователя заставлять лишний раз открывать свой кошелёк? Пусть даже и на интернет.
Система нужна для того, чтобы в ней работать, а не ковыряться. Разве Линукс не может быть таким?
Так он и есть такой (кроме Убунту). Ну не хочешь ты себе много программ для одной цели - укажи это при установке. Выбери себе браузер Опера, или FireFox. Выбери векторный редактор такой-то, а офисный комплект такой-то. В чём проблема-то?
Не думаю, что Ubuntu - хомячковый. Мы сами его таким делаем, советуя в форумах и в чатах его новичкам. Моя позиция такова, что этот дистрибутив очень подходит тому, кто разбирается в компьютере и в Linux в частности, знает чем отличается Python от Ruby, и кто за полчаса работы в Synaptic сделает из минимализма то, что ему нужно. Не знаю как у вас в Москве, а у нас в Сибирском городе Макдональдсов нет, и предприниматели любят кафе быстрого обслуживания. Хотя по логике, если деньги есть, почему бы и не пообедать в ресторане? Но там ждать долго, а бизнес не ждёт. Точно так же и Ubuntu. Он - киоск с будербродами, а SuSE/Mandriva - ресторан, в котором есть тупо всё. Но именно этот ресторан подойдёт тому, кто первый раз решил попробовать вкусную еду.
> И чем это отличается от Linux Mint Росинка? Еще один хомячковый дистрибутив, основанный на Ubuntu?Тем, что есть кто-то, который хоть за что-то отвечает.
Вот надоест человеку поддерживающему Linux Mint Rosinka поддерживать и забьет на проект. А дальше что?
Плюс, проект основан на наработках Ubuntu Project - стало быть проще саппорт.
Плюс, простому совковому хомячку, и не хомячку, надо чтоб поставил и все типовые операции выполнялись из коробки: кино там, музыка, веб, почта, чат, офисное ПО. Но без косяков свойственных самопальным форкам, - где главное процесс, а не результат.
Остальное, - дело наживное.
> Синяя птица 10.3 'Сиалия'"Cialis?! Долго думали-то, деятели?
>> Синяя птица 10.3 'Сиалия'"
>
>Cialis?! Долго думали-то, деятели?Sialia (лат.) - Синяя птица
Студенты на летних каникулах решили подзаработать на поддержке Ubuntu да и еще с учетом русскоязычной специфики. Инфра-линукс, часть вторая.
Если Шатлворту можно взять Дебиан анстейбл и выпустить под своим именем, то почему другим нельзя сделать то же самое ?
Вот если бы эти студенты взяли Debian (или Gentoo, Slackware), затюнили их так же сильно, как сделал Шатлворт, а не просто поменяли обои на рабочем столе и в установочный образ впихнули то, что якобы нужно российской специфики, то тогда было б чем гордиться. Хоть была бы видна какая-то новая свежая идея. А то нынче модно пошло клепать на коленке респины и называть это дистрибутивом.
>Вот если бы эти студенты взяли Debian (или Gentoo, Slackware), затюнили их
>так же сильно, как сделал Шатлворт, а не просто поменяли обои
>на рабочем столе и в установочный образ впихнули то, что якобы
>нужно российской специфики, то тогда было б чем гордиться. Хоть была
>бы видна какая-то новая свежая идея. А то нынче модно пошло
>клепать на коленке респины и называть это дистрибутивом.Шатлворт - милиардер, и даже ему потребовалось более 4 лет, прежде чем к Ubuntu стали относиться серьёзно. И далеко не сразу его команда переписала инсталлятор и установщик программ, в первые годы жизни проект Ubuntu отличался от Debian только обоями и названием, подумайте об этом...
На самом деле всё познаётся в сравнении, если не сравнивали системы, то и говорить особо не о чем...
>в первые годы жизни проект Ubuntu отличался от Debian только обоями и названиемОн и сейчас отличается тем, что дебиановский артворк выпилен, а свой вместо него кое где так и не добавлен...
>в первые годы жизни проект Ubuntu
>отличался от Debian только обоями и названием, подумайте об этом...Ну во первых это не правда. Изначально убунту отличалась более новыми версиями пакетов и некоторыми изменениями сделанными в gnome. Сделанными ими. И у нее была идея: "Дистрибутив для обычных людей".
А синяя птица это обычная попытка заработать на внедрении и поддержки линуксов. Собственно таких проектов тьма и большинство умирает вскоре после создания.
> Вот если бы эти студенты взяли Debian (или Gentoo, Slackware), затюнили их так же сильно,
> как сделал ШатлвортПодождите, а разве опенсорц затевается не ддя того чтобы не делать одну работу дважды? Это только проприетарщики каждый раз с нуля новый велосипед городят. В результате они начинают просирать опенсорсу. Потому что доработать имеющийся велосипед - проще и быстрее чем с нуля новый зафигачить как раз.
А у этих - есть некая свежая идея. Как минимум их дистр выглядит не дефолтно и идет с кучей программ. И сайт симпатичный, т.е. видимо дезигнеры есть. Если и систему так же окультурят - у них даже есть шансы, т.к. встречают по одежке. Правда, конкурентов делающих нечто на основе убунты - немало. Чтобы переплюнуть их - придется постараться.
Ну хотя бы оформление недефолтное.
а смысл сего дистра? ну... идеология то есть - в чём?
ну вот в дебиане - стабильность (как бы)
в убунте - дружелюбность (как бы)
в генте - собери сам. в арче - скомпонуй сам
...
в специфичных - ну там для быстрой работы с дисками, для загрузки в live и анонимного браузинга и т.д.
ну т.е. ХОТЬ ЧТО-ТО, что оправдывает создание дистрибутива. т.е. какое-то его отличие, изюминка. а тут, чуется, нету.а зачем тогда? столько сил тратится... и ради чего? в общем, их дело
Вы просто оцениваете одну систему без учёта контекста проекта. Ищете смысл, но не находите его, т.к. данная заметка о выпуске не отражает и десятой доли процента идей проекта Синяя птица...
> т.к. данная заметка о выпуске не отражает и десятой доли процента идей проекта Синяя птица...Начал - заканчивай! Давай перечисляй идеи!
Идеи видимо здесь http://www.integra-l.ru/site/index.php/bluebird/about-bluebird
Процитирую несколько :-) Орфография и пунктуация сохранены."Уникальный проект по развитию производства и внедрения свободного программного обеспечения в русскоговорящих странах"
"Синяя птица - это инновационный проект по изменению общественного мнения, просвещению, объединению людей с целью стимулировать развитие открытых стандартов и технологий, а в частности, свободного программного обеспечения. Реализация проекта должна увеличить масштабы разработки и внедрения свободного программного обеспечения, распространяемого по лицензии GNU GPL и подобных."
"....на базе достижений крупнейших открытых сообществ GNU, Linux, Debian и Ubuntu. Компания усовершенствовала предлагаемые этими сообществами решения, для упрощения процедуры типового внедрения, отобрав лучшие технологии, адаптировала их для использования самыми широкими кругами русскоговорящих пользователей. Кроме того, Интегра-Л и её партнёры консультируют, разрабатывают, распространяют, внедряют и оказывают услуги по технической и юридической поддержке свободных решений, помогая другим компаниям и организациям освоить данное направление деятельности."
"Основные цели проекта - распространение идеи свободных открытых для каждого технологий, объединение разрозненных групп сподвижников СПО с целью ускорения роста движения, привлечение инвестиций в свободные проекты, повышение эффективности и оптимизация типовой ИТ-инфраструктуры организаций, борьба с наметившейся стагнацией рынка информационных технологий; стимулирование отечественного производства программного обеспечения; повышение профессионального уровня и материальной обеспеченности отечественных специалистов. Главная цель - создание организованного самодостаточного сообщества высококвалифицированных специалистов различных областей для разработки и поддержки централизованного отечественного фонда свободного программного обеспечения."
"Что такое Синяя птица? Это идеи и труд тысяч талантливых людей, объединённые одной целью — помочь Вам в работе, сделать Ваш труд и отдых более эффективным, творческим и приятным."
>> т.к. данная заметка о выпуске не отражает и десятой доли процента идей проекта Синяя птица...
>
>Начал - заканчивай! Давай перечисляй идеи!Это очень долгий разговор, не думаю, что он может уложиться в один пост в комментах к этой заметке ( другое дело за пивом на свежем воздухе ;) Я перечислю основные, те, что знаю...
0. Мультимедийное продвижение СПО, акцентирование внимания аудитории на реальных преимуществах, доступных обычным пользователям, а не только ИТшникам
1. Идея предложить пользователям системы для типовых задач, а не абстрактные конструкторы для ИТ-шников. Искра - игры и развлечения; Сиалия и сервер Альтаир - бизнес, КСоНоМи - творчество и т.д.
2. Подчеркнуть важность графического дизайна всех элементов оформления систем
3. Организация национальной централизованной сети технической поддержки СПО
4. Объединение разрозненных групп сподвижников и активистов движения СПО
5. Организация отечественного фонда СПО
6. Просвещение людей, стимуляция к переходу на открытые технологии
7. Организация студенческих работ в отечественных ВУЗах с целью стимулировать разработку СПОи другие...
> за пивом на свежем воздухе ;)А Вас там воздух свежий? А то у нас тут, последний месяц, теплый и разбавленный.
>[оверквотинг удален]
>пользователям, а не только ИТшникам
>1. Идея предложить пользователям системы для типовых задач, а не абстрактные конструкторы
>для ИТ-шников. Искра - игры и развлечения; Сиалия и сервер Альтаир
>- бизнес, КСоНоМи - творчество и т.д.
>2. Подчеркнуть важность графического дизайна всех элементов оформления систем
>3. Организация национальной централизованной сети технической поддержки СПО
>4. Объединение разрозненных групп сподвижников и активистов движения СПО
>5. Организация отечественного фонда СПО
>6. Просвещение людей, стимуляция к переходу на открытые технологии
>7. Организация студенческих работ в отечественных ВУЗах с целью стимулировать разработку СПОНаполеоны :)
>А Вас там воздух свежий? А то у нас тут, последний месяц,
>теплый и разбавленный.
> Да, по ночам бывает свежеет, часам к трём :)
>Наполеоны :)Ну а разве интересно ставить перед собой легко достижимые цели? ;)
>>А Вас там воздух свежий? А то у нас тут, последний месяц,
>>теплый и разбавленный.
>> Да, по ночам бывает свежеет, часам к трём :)
>>Наполеоны :)
>Ну а разве интересно ставить перед собой легко достижимые цели? ;)Хе, некоторые даже врагов сами себе создают, чтоб потом доблестно побеждать (см. Борьба с терроризмом)
Или как РедХэт - дырявые патчи в ванильное ядро засылает, а недырявые, у себя, на 2.6.18 работают.
Или как IBM - держат производительность ввода/вывода на хреновом уровне, дабы AIX и z/OS продавались.
>Или как РедХэт - дырявые патчи в ванильное ядро засылает, а недырявые, у себя, на 2.6.18 работают.Давно ли вы перестали по утрам пить коньяк?
> Сиалия и сервер Альтаир - бизнесОгласите собственные наработки для бизнеса?
1С из коробки? Поддержка aladdin etoken из коробки? А так же Гарант/Консультант/Контур, интеграция с AD?> 3. Организация национальной централизованной сети технической поддержки СПО
Я так понимаю, авторы как раз собираются находится в этом самом центре?)
если VPN из коробки, уже хорошо )
>если VPN из коробки, уже хорошо )Ставь Linux, в нём уже долго "из коробки"!
http://ibash.org.ru/quote.php?id=4931
>>если VPN из коробки, уже хорошо )
>
>Ставь Linux, в нём уже долго "из коробки"!
>http://ibash.org.ru/quote.php?id=4931Я думаю нет ничего плохого в многообразии видов живых организмов на земле, а также и в многообразии дистрибутивов Linux - это обычная эволюция. Появляется много и разных, но выживают только сильнейшие.
>Ставь Linux, в нём уже долго "из коробки"!
>http://ibash.org.ru/quote.php?id=4931Спс, Улыбнуло :)
> Основная идея проекта Синяя птица - сделатьУже сделали - http://distrowatch.com/stats.php?section=popularity
jtwrsymf
Просто Вы судите с высоты Ваших знаний, а абсолютное большинство людей даже не знают, что кроме Винды есть ещё какие-то системы, а кроме M$ Office другие программы. Подумайте, аудитория Open.NET - это 30-50 тысяч человек из стран бывшего СССР, а всего выходцев из этих стран сколько? Да около 300 миллионов, не меньше... Какой процент? 0.01%
Понимаю, что жара любого выведет из себя, но почему Вы воспринимаете проект Синяя птица, как абсолютное зло? Просто потому что непривычен он для Вас? Или Вы просто ожидали каких-то нереальных инноваций от небольшой группы сподвижников СПО?
не зло, а респин.
Нормальные вменяемые товришши начиная такой проект берут в зыбы диски со своим поделием
и идут по конторам и юзерам - внедрять. Примеры внедрения - на сайт.
инсталляция на хомяк разраба таковою не считается.
Что там своего ? сколько пакетов или патчей лично от создателей , если это дистр ?
> Или Вы просто ожидали каких-то нереальных инноваций от небольшой группы сподвижников СПО?Ага :)
Могу направить на путь истинный:
* НОРМАЛЬНУЮ GUI-МОРДУ ДЛЯ KVM.
* Морду для SYSTAP
* Морду для IPTables, iproute2, QoS ... (Сisco ASDM видали? Хотя бы так)
* Загрузка с BTRFS
* Допил ZFS
* Решение проблемы iowait
* Шифрование дисков из GRUB
* Visual Regexp Editor, Translator & Checker.
* Прозрачная миграция между MySQLями - MS/My/PG
* CAD - 100% совместимый DWG от AutoCAD (2007 хотя бы)
* Шифрование по ГОСТ 28147-89 и ГОСТ Р 34.10-2001 в ядро.
* Централизированная система глобального аудита и управления.Например: Записывать в лог дампы POST и GET от процесса firefox, с 9 до 18, при посещении cia.org, а с 12 до 14 запретить ходить на адрес 74.125.127.93, а для сайта opennet.ru установить скорость 16 кб/c. Так же, при запуске фаерфоксов с 10 до 15 выдавать приоритет nice = 10, а с 15 до 18 nice = 5. Установить скорость скачивания *.avi на 20% от максимальной, при этом занимая всего 1% ОЗУ. Запретить писать выбранным процессам файлы на диск со скоростью 10 MB/sес.
...
ещё долго могу писать :)
>Могу направить на путь истинный:Павлин, есть только одна загвоздка: правда у всех своя.
>* НОРМАЛЬНУЮ GUI-МОРДУ ДЛЯ KVM.
Извини, Павлинище, а какому проценту юзеров это надо? Аж полпроценту сисадминов? Извини, но я лучше из консольки с KVM потрахаюсь но зато IM нормальный поюзаю, если что :)
>* Морду для SYSTAP
А это нужно 0.05% особо злобных красноглазых. Честно говоря - те кому нужен этот фич и без морды перекантуются имхо. Половина из них при слове GUI вообще шипит как разъяренный кот ;)
>* Морду для IPTables, iproute2, QoS ... (Сisco ASDM видали? Хотя бы так)
Морды для айпитаблеса явно в природе есть. И вообще - это надо небольшому проценту юзеров. Которые в массе своей не дураки в консоли команды вкатать. Те кто понимает как работает все это - не сильно нуждаются в мордах. Тем более что для типовых случаев морды уже есть, а сделать морду под все модули и фичи айпитаблеса - нереально.
>* Загрузка с BTRFS
Вот это - круто и актуально, НО это ского сделают и без них ;).Да и вообще, линух при должном желании можно загрузить хоть с черта лысого. А хотя-бы и считерив где-то.
>* Допил ZFS
Нафига? Сани засунули его под несовместимой лицензией - ну как бы их право. В ядре его все-равно не будет а всякие вычурные костыли в продакшн и майнстрим не пойдут.
>* Решение проблемы iowait
А ты хотя-бы можешь рассказать о ней в деталях?Ну там в какой ситуации, на каком железе? :)
>* Шифрование дисков из GRUB
А нафига? Может GRUB-у еще и браузер прикрутить? Тогда можно будет линух вообще выкинуть :)
>* Visual Regexp Editor, Translator & Checker.
И автоматические турбоподгузники, пожалуйста.
>* Прозрачная миграция между MySQLями - MS/My/PG
Да, и еще каждому по персональному звездолету.
>* CAD - 100% совместимый DWG от AutoCAD (2007 хотя бы)
И базу, базу лунную построить не забудьте! И хрен бы с ним, с автокадом.
>* Шифрование по ГОСТ 28147-89 и ГОСТ Р 34.10-2001 в ядро.
А также выпуск Лады Калины на заводах Форда заодно. С ребрендингом Форда в автоваз, пожалуйста.
>* Централизированная система глобального аудита и управления.
Активная директория, типа? oO
> Например: Записывать в лог дампы POST и GET от процесса
> firefox, с 9 до 18, при посещении cia.org,Павлин, а ты где работаешь с такими хотелками? В cia? :)
>максимальной, при этом занимая всего 1% ОЗУ. Запретить писать выбранным процессам
>файлы на диск со скоростью 10 MB/sес.А впн + переименованный процесс не хочешь получить? Или донкихот будет и дальше заниматься войной с ветряными мельницами и системным онанизмом вместо чего-нить полезного?
>ещё долго могу писать :)Не забудь постройку баз на марсе в вишлист загнать. Это было бы всяко полезнее твоего дрочерства с GET запросами.
>>* НОРМАЛЬНУЮ GUI-МОРДУ ДЛЯ KVM.
>Извини, Павлинище, а какому проценту юзеров это надо? Аж полпроценту сисадминов? Извини,
>но я лучше из консольки с KVM потрахаюсь но зато IM нормальный поюзаю, если что :)Лично видел 3-х блондинок юзающих Vmware.
>>* Морду для SYSTAP
>А это нужно 0.05% особо злобных красноглазых.Это для того, чтоб красноглазые меньше красноглазили и занимались алгоритмами,
а не настройками своих чудо компов неделями.
>>* Морду для IPTables, iproute2, QoS ... (Сisco ASDM видали? Хотя бы так)
>
>Морды для айпитаблеса явно в природе есть. И вообще - это надо небольшому проценту юзеров.Касперский и его Internet Security так не считают.
>>* Решение проблемы iowait
>
>А ты хотя-бы можешь рассказать о ней в деталях?Ну там в какой
>ситуации, на каком железе? :)В двух словах - нужон планировщик Bus Mastering_a.
>>* Шифрование дисков из GRUB
>А нафига?А вот увидишь как обрадуется население, когда шифрование будет с 1 по последний сектор.
без шайтан манипуляций с cryptofs>>* Централизированная система глобального аудита и управления.
> Павлин, а ты где работаешь с такими хотелками?cм. Кашмар Интурнет сикурити.
Ну и ещё добавлю. За последний год заказчики из госсектора просекли фишку
и забивают на предложения о национальном Линухе. Ставят Debian, RH, SuSE,...
Раньше ещё как-то брыкались, типа нужна им совместимость под МСВС, Альт, АСП ....
То теперь им совершенно пофиг. И нынче придя в госконтору с предложением:
"-Давайте я Вам внедрю СПО",
спрашивают
"- Какое СПО?",
Вы им
"- Линух",
а они
"- Да... пошли Вы на ...й, загружаться с диска мы и сами умеем..."Решения давайте, а не скаченное с инета!
--------
При Вашем раскладе, заработать можно, и на внедрении и на поддержке...
только для этого не обязательно создавать свой дистрибутив :)Можно, как рекламную акцию - Типа, вот какие мы крутые интеграторы, у нас даже свой дистрибутив есть! (без сарказма, на полном серьёзе).
Ах да, и намного выгоднее внедрять вместе с железом. (см. T-Платформы)
http://www.integra-l.ru/site/index.php/component/poll/15-use...Какую систему Вы сейчас используете?
Windows 41.2% (709)
Синяя птица 18.4% (317)
Ubuntu или один из её вариантов 18.1% (311)
Искра 12.6% (217)
Другой Linux дистрибутив 7.9% (136)
КСоНоМи 1.7% (30)
Демонстрация возможностей компиз в течение всей презентации - именно это нужно бизнес пользователю? Это напоминает первый Kororaa AIGLXgl Live CD c XGL и RR4 (потом Sabayon) четырехлетней давности. А обои и ДенисП смог поменять.Бизнес-пользователю будет достаточно 2-4 виртиуальных рабочих столов без огня и дребезга.
А в остальном идея не плохая. Сайт чуть-чуть поправить. Белое на синем хоть и контрастно, но читается плохо. Успехов проекту!
>Демонстрация возможностей компиз в течение всей презентации - именно это нужно бизнес
>пользователю?На самом деле - пользователи встречают по одежке. В частности и бизнес-пользователи тоже. Так что тут то как раз все правильно. Главное чтобы потом пинками не провожали.
> OpenOffice.org 3.2почему не OpenOffice.org Pro ?
Лично мне он не нравится. С PRO-версией существует InfraLinux.
Может я не по теме? Мне очень нравится Синяя птица10.3, исправлены ошибки предыдущих версий. Но есть одно "НО": не могу создать впн соединение по локальной сети, выхожу только на сайт провайдера и всё. Устал потеть. Подскажите как создать полноценное подключение. В винде с этим по проще.
установи мак адрес
Вот именно!!! невозможно прописать шлюз постоянно сбрасывает на нули 0.0.0.0 Тупизм!!!