URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 69841
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Представлен SeedKit, проект для создания GNOME-приложений на..."

Отправлено opennews , 20-Авг-10 13:23 
Разработчики проекта GNOME представили (http://mail.gnome.org/archives/gnome-announce-list/2010-Augu...) первый публичный выпуск проекта SeedKit (http://live.gnome.org/SeedKit), позволяющего создавать приложения для десктоп-окружения GNOME с использованием HTML5-технологий, CSS3 и JavaScript. Основной целью создания SeedKit является снижение порога вхождения разработчиков в проект, которым теперь не требуется изучения низкоуровневых языков и знания тонкостей GTK+, достаточно иметь базовые навыки web-программирования.


В состав пакета входит JavaScript-библиотека для формирования интерфейса пользователя, позволяющая обращаться к объектам GObjects, GTK-виджетам, обрабатывать события, взаимодействовать DBus и вызывать функции низкоуровневых библиотек GNOME. В качестве основы библиотеки выступает браузерный движок WebKit. Вторым элементом является SeedKit Viewer - управляемая через командную строку среда для исполнения и отображения приложений. По заявлению разработчиков, ...

URL: http://mail.gnome.org/archives/gnome-announce-list/2010-Augu...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=27681


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Представлен SeedKit, проект для создания GNOME-приложений на..."
Отправлено Аноним , 20-Авг-10 13:23 
всё идет к .net + WPF?

"Представлен SeedKit, проект для создания GNOME-приложений на..."
Отправлено User294 , 20-Авг-10 14:01 
WPF почему-то звучит почти как WTF :). Если гномовские и кутевые потуги, особенно с ориентацией на веб и что-то типа HTML+JS еще выглядят осмысленно, то микрософтовское добро - ни два, ни полтора.

"Представлен SeedKit, проект для создания GNOME-приложений на..."
Отправлено Толстый , 20-Авг-10 17:03 
> то микрософтовское добро - ни два, ни полтора.

Давай-ка подробнее рассказывай. Сам я с WPF дела не имел, но от тех кто им пользовался слышал только положительные отзывы. В любом случае преимущество которое оно имеет и над C-GNOME и над C++-Qt - это нормальная платформа в своей основе - .NET. Костыли которые Trolltech надстроила над быдлоплюсами или такие же костыли Гнома для С не идут ни в какое сравнение с технологиями в .NET.


"Представлен SeedKit, проект для создания GNOME-приложений на..."
Отправлено Lain_13 , 20-Авг-10 18:09 
Толстый, вы такой толстый.

"Представлен SeedKit, проект для создания GNOME-приложений на..."
Отправлено Толстый , 20-Авг-10 18:13 
спасибо, кэп

"Представлен SeedKit, проект для создания GNOME-приложений на..."
Отправлено Аудитор , 21-Авг-10 21:55 
Не за что. Всё одно для тебя тут еды нет, пшёл на слово из трёх букв! (to Maxim: в смысле на ЛОР :)

"Представлен SeedKit, проект для создания GNOME-приложений на..."
Отправлено б.б. , 21-Авг-10 03:51 
> это нормальная платформа в своей основе - .NET.

Которая напоминает покемонов: "Под каждой крышечкой - новая версия. Собери их всех, иначе тебе крышечка."


"Представлен SeedKit, проект для создания GNOME-приложений на..."
Отправлено none , 20-Авг-10 14:10 
у эпла можно на хтмл5 делать прикладуху, в т.ч. для ябло-звона/доскИ

"Представлен SeedKit, проект для создания GNOME-приложений на..."
Отправлено Ян Злобин , 20-Авг-10 15:30 
>всё идет к .net + WPF?

Да ничего никуда не идет.  Всего лишь еще один биндинг для тех, кому влом изучать C.


"Представлен SeedKit, проект для создания GNOME-приложений на..."
Отправлено Толстый , 20-Авг-10 17:07 
> всё идет к .net + WPF?

К сожалению не идет. Google и прочие игроки проталкивают такое УГ как HTML и JS. Вместо того чтобы иметь единую универсальную платформу и в вебе и на десктопе как .NET, все изобретают свои велосипеды.


"Представлен SeedKit, проект для создания GNOME-приложений на..."
Отправлено JL2001 , 20-Авг-10 17:37 
>К сожалению не идет. Google и прочие игроки проталкивают такое УГ как
>HTML и JS. Вместо того чтобы иметь единую универсальную платформу и
>в вебе и на десктопе как .NET, все изобретают свои велосипеды.

фигасе! .NET не будет единой универсальной платформой ибо майкрософт, не та фирма чтоб не огрести гемороя, несмотря ни на какие достойинства самого .NET


"Представлен SeedKit, проект для создания GNOME-приложений на..."
Отправлено filosofem , 20-Авг-10 17:56 
У вас религиозный бред.

"Представлен SeedKit, проект для создания GNOME-приложений на..."
Отправлено Толстый , 20-Авг-10 18:02 
Религиозный бред у тех, кто на каждом углу кричит как круто писать софт на HTML+JS только потому, что эта связка доступна на всех платформах. "Да и у нас на линуксе тоже будет работать" xD. Мне как программисту больно смотреть на то, что такие убогие средства становятся будущим для разработки приложений.

"Представлен SeedKit, проект для создания GNOME-приложений на..."
Отправлено ы , 20-Авг-10 20:51 
а могу я увидеть ваш код? ну для того чтобы понять насколько больно смотреть, как программисту?

"Представлен SeedKit, проект для создания GNOME-приложений на..."
Отправлено Толстый , 21-Авг-10 01:04 
http://www.dsource.org/projects/qtd/browser

"Представлен SeedKit, проект для создания GNOME-приложений на..."
Отправлено аноним , 22-Авг-10 23:36 
там Eldar Insafutdinov или Max Samukha. и ни одного "Толстый"
кстати, и ни одного дотнета.
вывод - врёшь

"Представлен SeedKit, проект для создания GNOME-приложений на..."
Отправлено Толстый , 23-Авг-10 00:47 
> там Eldar Insafutdinov или Max Samukha. и ни одного "Толстый"

Ты в паспорте тоже записан как "аноним"?

> кстати, и ни одного дотнета.

Если внимательно прочтешь этот тред, то увидишь что я написал что .NET'ом не пользуюсь.


"Представлен SeedKit, проект для создания GNOME-приложений на..."
Отправлено Аноним , 21-Авг-10 21:58 
>в вебе и на десктопе как .NET, все изобретают свои велосипеды.

Да да да! Мир жесток - ты должен обязательно повеситься! ,)



"Представлен SeedKit, проект для создания GNOME-приложений на..."
Отправлено L.O.R. , 20-Авг-10 13:34 
WTF?!

"Представлен SeedKit, проект для создания GNOME-приложений на..."
Отправлено Аноним , 20-Авг-10 13:45 
>WTF?!

http://ru.wikipedia.org/wiki/Adobe_Integrated_Runtime &... гномовцы правильно делают. все таки убеждаюсь что они правильно все делают идя путем эволюции (а не революции). вала, зейтгейст а теперь и сидкит это хорошо показывают) вообще задумка аир интересная, но вот аблоб... не очень хочется иметь еще что-то закрытое в системе. молодцы что подумали о написании аналога


"Представлен SeedKit, проект для создания GNOME-приложений на..."
Отправлено EvAn , 23-Авг-10 14:04 
зейтгейст -> цайтгайст -> дух времени

"Представлен SeedKit, проект для создания GNOME-приложений на..."
Отправлено Devider , 20-Авг-10 14:32 
>Основной целью создания SeedKit является снижение порога вхождения разработчиков в проект

Это круто конечно, только почему никто не думмает о том, что со снижением порога вхождения снизится и уровень разрабов, а с ними - качество кода.


"Представлен SeedKit, проект для создания GNOME-приложений на..."
Отправлено Aquarius , 20-Авг-10 14:37 
думмает, только эти мысли на тенденции и на ситуацию не влияют

"Представлен SeedKit, проект для создания GNOME-приложений на..."
Отправлено yurik81 , 20-Авг-10 15:24 
одновременное использование Си и Vala - это интересно

"Представлен SeedKit, проект для создания GNOME-приложений на..."
Отправлено Ян Злобин , 20-Авг-10 15:32 
>одновременное использование Си и Vala - это интересно

Это и раньше было.  Пишут же некоторые и на Питоне, и на сях одновременно.  Дело вкуса, конечно, но лично я плохо понимаю такие вещи, если есть базовый язык и все инструменты.


"Представлен SeedKit, проект для создания GNOME-приложений на..."
Отправлено yurik81 , 20-Авг-10 16:32 
в принципе да, ведь Vala - это обертка для Си и GObject


"Представлен SeedKit, проект для создания GNOME-приложений на..."
Отправлено snizovtsev , 20-Авг-10 15:58 
Глянул я внутрь этого "проекта". Оказалось там куча файлов - шаблонов automake/autoconf/intltool проекта (сгенерированный в anjuta) и один исходник из ~100 строчек. Ради этого такую новость расписали, будто бы инновация какая...

"Представлен SeedKit, проект для создания GNOME-приложений на..."
Отправлено Аноним , 20-Авг-10 17:17 
>Основной целью создания SeedKit является снижение порога вхождения разработчиков в проект, которым теперь не требуется изучения низкоуровневых языков и знания тонкостей GTK+, достаточно иметь базовые навыки web-программирования.

Нафига это нужно? Засрать десктоп поделками неучей? Это ещё может быть как-то оправданно в ынытпрайз-среде, где по требованию свыше нужно срочными темпами слепить поделку из г-на, чтобы работало. Но на десктопе почти все приложения стандартные и существуют уже по 10 лет без существенных изменений, никаких особо новых идей тут не надумали.


"Представлен SeedKit, проект для создания GNOME-приложений на..."
Отправлено аноним , 20-Авг-10 17:53 
Угу, и будут существовать. Вы не переживайте - gnome это не для нас, как и windows. Если вы еще его используете, давно пора было слезть на нормальные DE или лучше просто WM. А целевая аудитория гнома - они что дают, то и будет жрать. А пока они будут радостно жрать что дают, разработчики будут давать все больше и все меньшего качества. Закон жизни.

"Представлен SeedKit, проект для создания GNOME-приложений на..."
Отправлено Аноним , 20-Авг-10 20:20 
Привильно делают, полезный проект.
Давно думал когда додумаются.

ПС: тролли, когда же вы уже угомонитесь????


"Представлен SeedKit, проект для создания GNOME-приложений на..."
Отправлено XoRe , 21-Авг-10 00:04 
> Основной целью создания SeedKit является снижение порога вхождения разработчиков в проект, которым теперь не требуется изучения низкоуровневых языков и знания тонкостей GTK+, достаточно иметь базовые навыки web-программирования.

Блин, а если наоборот?
Если человек умеет писать на нормальном языке, и не имеет навыков web-программирования?
Все, он уже тупиковая ветвь эволюции?)


"Представлен SeedKit, проект для создания GNOME-приложений на..."
Отправлено Толстый , 21-Авг-10 02:02 
С по Вашему нормальный язык для десктопа?

"Представлен SeedKit, проект для создания GNOME-приложений на..."
Отправлено Тонкий , 21-Авг-10 14:25 
>С по Вашему нормальный язык для десктопа?

То есть Вы считаете, что на десктопе есть место _исключительно_ для C-за-решёткой? Я бы вешал таких программистов на фонарных столбах или отправлял в резервации, чтобы писали там недосайты на PHP и vbs.



"Представлен SeedKit, проект для создания GNOME-приложений на..."
Отправлено XoRe , 21-Авг-10 23:00 
>С по Вашему нормальный язык для десктопа?

Заметьте, названия нормального языка программирования я не называл!
В глубине души вы сами знаете, на чем пишутся нормальные программы =)

Вообще для десктопа можно писать и на C/С++, и на python, и на perl.
Пример Ubuntu показал, что можно и так =) (куча программ на питоне).
Просто в этом случае gui'шная часть делается средствами gtk/qt.
Т.е. современными, отлаженными и быстрыми библиотеками для создания GUI.
В случае с CSS - я хз, что там будет GUI рисовать, и как быстро оно будет работать.

Фишка JScript (и флеша) в чем - чтобы добавить интерактивности статической страничке.
Как раз той интерактивности, которая изначально есть у программ в обычной операционной системе.
То есть как-бы обходной путь для имитации функионала обычного приложения.
И теперь это "способ добавить интерактивности" тащат туда, где эта интерактивность и так есть уже как десятилетиями.
То есть пытаются обходным путем прийти туда, куда можно прийти и прямым путем.
Чувствуете нелогичность?)

А мое, так сказать, непонимание связано с тем, что эта тенденция к "html в десктоп" видна и в Qt.
И чтобы творить эту "html в десктоп", нужно знать HTML5, CSS3 и JavaScript.
Ну и вот.
Учитывая тенденцию, я и вопрошаю:
Блин, а если наоборот?
Если человек умеет писать на нормальном языке, и не имеет навыков web-программирования?
Все, он уже тупиковая ветвь эволюции?)


"Представлен SeedKit, проект для создания GNOME-приложений на..."
Отправлено Толстый , 22-Авг-10 15:00 
Я примерно о том же самом и говорю, что веб нахрен не нужен на десктопе, здесь уже и так давно доступны нормальные средства для разработки. Но также мне не нужен и С, потому что заниматься мазохизмом, чтобы написать пользовательское приложение не к чему. Или что ты имеешь в виду под нормальным языком(ничего что я на ты)?

> Вообще для десктопа можно писать и на C/С++, и на python, и на perl.

Как это достигнуто? Это зоопарк биндингов gtk+ к названным языкам и многим другим. Если иметь платформу как .NET, никакие биндинги не нужны. Код автоматически доступен для всех языков. К сожалению такой платформы в Линуксе нету. А Mono в серьез не воспринимают. Не то чтобы я агитирую за .NET, я никогда не пользовался им, только игрался. Просто это красивая платформа по своей сути.


"Представлен SeedKit, проект для создания GNOME-приложений на..."
Отправлено аноним , 22-Авг-10 23:43 
>Как это достигнуто? Это зоопарк биндингов gtk+ к названным языкам и многим другим. Если иметь платформу как .NET, никакие биндинги не нужны.

да дотнет тотже биндинг, только очень толстый. как ты.
и как он будет работать на той или другой ос никто не знает. или в другой версии.


"Представлен SeedKit, проект для создания GNOME-приложений на..."
Отправлено Толстый , 23-Авг-10 00:50 
> да дотнет тотже биндинг, только очень толстый. как ты.

Вначале надо хоть немного ознакомиться с предметом, и после этого включить мозги хотя бы на время чтобы понять что ты написал бред.


"Представлен SeedKit, проект для создания GNOME-приложений на..."
Отправлено StrangeAttractor , 23-Авг-10 05:16 
Если бы это ещё можно было запускать c доверенного сервера по http - вот тогда бы да, было бы очень даже интересно.