URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 69991
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Директор Microsoft выразил дружественный настрой по отношени..."

Отправлено opennews , 24-Авг-10 10:23 
Жан Паоли (Jean Paoli), директор Microsoft по XML-технологиям, отвечающий за взаимодействие компании со сторонними технологиями, в последнем интервью изданию Network World заявил (http://www.networkworld.com/news/2010/082310-microsoft-open-...), что былые нападки корпорации на открытое ПО были ошибкой (в 2001 году Стив Балмер назвал (http://slashdot.org/story/01/06/01/1658258/Ballmer-Calls-Lin...) Linux бедствием, атакующим интеллектуальную собственность), в настоящее время Microsoft настроена на сотрудничество и дружественно относится к открытому ПО. В 2010 году компания предприняла ряд попыток (открытие кода, участие в открытых проектах, обеспечение совместимости с открытым ПО), направленных на сближение с сообществом и ухода от имиджа "воплощение мирового зла" в глазах разработчиков свободных программ.


URL: http://www.networkworld.com/news/2010/082310-microsoft-open-...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=27723


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Директор Microsoft выразил дружественный настрой по отношени..."
Отправлено Марс , 24-Авг-10 11:42 
Скотобойня проявила симпатию к стаду коров

"Директор Microsoft выразил дружественный настрой по отношени..."
Отправлено SystemIX , 27-Авг-10 14:52 
>Скотобойня проявила симпатию к стаду коров

Скорее, волк понимает что его стали узнавать и кушать теперь будет нечего. Вот он и судорожно пытается изобразить овечью шкуру. Не выйдет - дохлый номер.

ЗЫ: сначала над вами смеются. Потом с вами борятся. А потом вы побеждаете ;).


"Директор Microsoft выразил дружественный настрой по отношени..."
Отправлено cuki , 24-Авг-10 10:34 
вместо того, чтобы лить словесную воду, давно бы уже работали с СПО и получали профит.

"Директор Microsoft выразил дружественный настрой по отношени..."
Отправлено dimqua , 24-Авг-10 11:40 
Именно.

Почему заминусовали?


"Директор Microsoft выразил дружественный настрой по отношени..."
Отправлено fr0ster , 24-Авг-10 11:45 
Потому что бизнес-процесс  МС не предусматривает профита от СПО. Они сугубо продукто-ориентированная контора.

"Директор Microsoft выразил дружественный настрой по отношени..."
Отправлено dimqua , 24-Авг-10 11:58 
В данном случае имелось ввиду не это, а то, что слова надо подтверждать делом. А МС, как всегда.

"Директор Microsoft выразил дружественный настрой по отношени..."
Отправлено fr0ster , 24-Авг-10 12:17 
>> Они сугубо продукто-ориентированная контора.
>
>А конторы, выпускающие СПО, какие? Идейно-ориентированные? :)

Они сервисо-ориентированые.


"Директор Microsoft выразил дружественный настрой по отношени..."
Отправлено SystemIX , 27-Авг-10 16:05 
>В данном случае имелось ввиду не это, а то, что слова надо
>подтверждать делом. А МС, как всегда.

Возможно MS загнало сюда стадо ботов. Заметьте: они не комментируют и только молча лупят минусы, на чем и палятся. Микрософт и их наймиты как всегда отличаются топорной работой и унылыми потугами. Потому они и проиграют. Наймиты не заинтересованы в качестве своей работы напрямую. Даже накрутить правдоподобно не могут. Лузеры!


"Директор Microsoft выразил"
Отправлено Michael Shigorin , 27-Авг-10 16:09 
>Заметьте: они не комментируют

Порой пытаюся, вот как раз тем и палятся -- ни мозгов, ни знаний, ни опыта, ни подчас элементарной культуры общения, а лишь бы нагадить под дверью и сбежать.  Жаль, когда на ещё не стёртые провокации нормальные люди порой успевают клюнуть.


"Директор Microsoft выразил"
Отправлено fr0ster , 27-Авг-10 16:16 
>>Заметьте: они не комментируют
>
>Порой пытаюся, вот как раз тем и палятся -- ни мозгов, ни
>знаний, ни опыта, ни подчас элементарной культуры общения, а лишь бы
>нагадить под дверью и сбежать.  Жаль, когда на ещё не
>стёртые провокации нормальные люди порой успевают клюнуть.

У них свой сайт есть, на нем тренируются, потом сюда прибегают. :)


"Директор Microsoft выразил дружественный настрой по отношени..."
Отправлено Аноним , 24-Авг-10 22:20 
>Почему заминусовали?

так виндузятники понабежали же


"Директор Microsoft выразил дружественный настрой по отношени..."
Отправлено SystemIX , 27-Авг-10 15:55 
>Почему заминусовали?

Накрутки ботами наверное. Как будто это спасет микрософт и его "опенсорсных" шестерок. Культуры коллаборации у них нету. А значит и взаимовыгодное сосуществование у них не получится.


"Директор Microsoft выразил дружественный настрой по отношени..."
Отправлено User295 , 24-Авг-10 10:35 
Это я раньше почему злой был? Потому что у меня велосипеда не было!

"Директор Microsoft выразил дружественный настрой по отношени..."
Отправлено alexanderyt , 24-Авг-10 10:37 
Мелкие найдут способ заработать себе на открытом ПО.

"Директор Microsoft выразил дружественный настрой по отношени..."
Отправлено fr0ster , 24-Авг-10 11:47 
>Мелкие найдут способ заработать себе на открытом ПО.

Не закрывая его? Возможно, но "зарекался волк овец красть"


"Директор Microsoft выразил дружественный настрой по отношени..."
Отправлено Толстый , 24-Авг-10 13:10 
Ну а что плохого? Так же как и Red Hat.

"Директор Microsoft выразил дружественный настрой по отношени..."
Отправлено fr0ster , 24-Авг-10 13:19 
>Ну а что плохого? Так же как и Red Hat.

Если бы МС могла заработать как РедХата, она была бы РедХатом, а не МС.


"Директор Microsoft выразил дружественный настрой по отношени..."
Отправлено uder , 25-Авг-10 01:16 
>Если бы МС могла заработать как РедХата, она была бы РедХатом, а не МС.

Логика навысоте! Этак Novell тоже, грубо говоря, "РедХат"


"Директор Microsoft выразил дружественный настрой по отношени..."
Отправлено fr0ster , 25-Авг-10 06:53 
>>Если бы МС могла заработать как РедХата, она была бы РедХатом, а не МС.
>
>Логика навысоте! Этак Novell тоже, грубо говоря, "РедХат"

РедХат для примера, замени на Новелл мало что изменится, МС не сможет заработать на СПО, так как для этого нужны кардинальные смены, а не заявления.


"Директор Microsoft выразил дружественный настрой по отношени..."
Отправлено аноним , 25-Авг-10 14:58 
Разве на самом СПО вообще возможно заработать? Ну, кроме нанятых архитектов и сопровождающих, сидящих на белой зарплате. Конторы, торгующие СПО, убыточны либо на краю рентабельности. Остальные продают коммерческие лицензии и время обслуживающего персонала, а часть действительно серьёзных игроков подкармливает СПО как инструмент давления.

"Директор Microsoft выразил дружественный настрой по отношени..."
Отправлено szh , 25-Авг-10 19:23 
поищи в гугле доходы редхат.

> а часть действительно серьёзных игроков подкармливает СПО как инструмент давления

если одеть очки, то можно увидеть не только инструмент давления, но и как они зарабатывают на СПО.


"Директор Microsoft выразил дружественный настрой по отношени..."
Отправлено filosofem , 24-Авг-10 10:48 
>"We love open source," says Jean Paoli of Microsoft

Эту фразу можно очень по-разному прочесть.


"Директор Microsoft выразил дружественный настрой по отношени..."
Отправлено fr0ster , 24-Авг-10 11:48 
>>"We love open source," says Jean Paoli of Microsoft
>
>Эту фразу можно очень по-разному прочесть.

В смысле можно любить по Библии, а можно по камасутре?:)


"Директор Microsoft выразил дружественный настрой по отношени..."
Отправлено anthonio , 24-Авг-10 10:52 
По большому счёту, мне пофиг что он там сказал. Тем более, что он не СЕО.

"Директор Microsoft выразил дружественный настрой по отношени..."
Отправлено Аноним , 24-Авг-10 10:56 
> открытие кода, участие в открытых проектах, обеспечение совместимости с открытым ПО

Вот только все было это из разряда "POSIX-совместимости Windows". То есть действия, направленные на

> уход от имиджа "воплощение мирового зла"

, а не реальный вклад, ага.

Этому крокодилу палец в рот не клади, отхватит по локоть.


"Директор Microsoft выразил дружественный настрой по отношени..."
Отправлено аноним , 24-Авг-10 15:55 
POSIX - это то, что позволяет софту работать без изменений исходного кода на любой системе, кроме windows. Потому что последняя POSIX не поддерживает никак. Вот это - бред.

"Директор Microsoft выразил дружественный настрой по отношени..."
Отправлено аноним , 24-Авг-10 16:01 
>POSIX - это то, что позволяет софту работать без изменений исходного кода на любой системе, кроме windows

насчёт "без изменений исходного кода" посмеялся.

И кстати говоря, "кроме windows" - это 10, ну может быть 15 процентов, большую часть которых составляют никак не линаксы.

>Потому что последняя POSIX не поддерживает никак. Вот это - бред.

Вот это правда бред.



"Директор Microsoft выразил дружественный настрой по отношени..."
Отправлено аноним , 24-Авг-10 16:43 
ресурс - опеннет. для опеннет - posix один из базовых стандартов. возможно главный.
что сей уважаемый дон делает тут? пришёл нагадить в чужой огород?
>насчёт "без изменений исходного кода" посмеялся.

да хоть 100 порций. пиши на winapi, .net или что там сейчас модно?
это тебе "кроме windows" - это 10%.
для меня 100%. для опенсорса в целом - тоже не мало. а винда - 0%.


"Директор Microsoft выразил дружественный настрой по отношени..."
Отправлено fr0ster , 24-Авг-10 16:52 
Если кратко, то добавлю.
POSIX`у Linux соответствует не на 100%, но собственно Windows в принципе не соответствует.
Все что там есть или необязательная подсистема(причем хз какому POSIX`у соответствует) или же разработка третьей стороны(Cygwin и Uwin).

"Директор Microsoft выразил дружественный настрой по отношени..."
Отправлено СуперАноним , 24-Авг-10 19:56 
А хоть какя-нибудь реально существующая ОС соответствует на 100% POSIX ?

"Директор Microsoft выразил дружественный настрой по отношени..."
Отправлено fr0ster , 24-Авг-10 20:01 
>А хоть какя-нибудь реально существующая ОС соответствует на 100% POSIX ?

"Бают правду али нет" вроде есть на белом свете 100% соответствующие, но ни одной особо шшупать не доводилось.
Пукиведия глагоет так:
"Полностью POSIX-совместимые
Полностью соответствующие одной из версий стандарта POSIX.
    * Android OS
    * A/UX
    * BSD/OS
    * HP-UX
    * IBM AIX
    * INTEGRITY
    * IRIX
    * LynxOS
    * Mac OS X
    * iOS
    * Minix
    * MPE/iX
    * OpenSolaris
    * OpenVMS
    * QNX
    * RTEMS
    * Solaris
    * UnixWare
    * velOSity
    * VxWorks
"


"Директор Microsoft выразил дружественный настрой по отношени..."
Отправлено аноним , 24-Авг-10 20:51 
вообще-то именно линух соответсвут посиксу на 100%. более того, именно в нём и появляются новые версии posix.
узнать последнюю поддерживаемую версию можно в любом *nix.
вот для бубунты:
$ getconf _POSIX_VERSION
200809
сравните в перечисленными вами никсах

"Директор Microsoft выразил дружественный настрой по отношени..."
Отправлено fr0ster , 24-Авг-10 21:08 
>вообще-то именно линух соответсвут посиксу на 100%. более того, именно в нём
>и появляются новые версии posix.
>узнать последнюю поддерживаемую версию можно в любом *nix.
>вот для бубунты:
>$ getconf _POSIX_VERSION
>200809
>сравните в перечисленными вами никсах

Тут есть одна тонкость, да Линукс соответствует требованиям, но вроде бы сертификацию не прошел. Это я за что купил, за то продаю, если есть иная инфа, дайте линк, буду рад.
А насчет списка 100% это не я, это пукиведия. Я сразу сказал, щщупать не довелось, то есть претензии к пукиведии:).


"Директор Microsoft выразил дружественный настрой по отношени..."
Отправлено аноним , 24-Авг-10 21:18 
ну да. вот макось считается unix, а линух/бзд - нет. а посикс у неё 200112 (если не вру, по памяти пишу. но 2001 точно)
свободная ось не означает, что альтруисты должны скидываться на покупку того или иного сертификата.

"Директор Microsoft выразил дружественный настрой по отношени..."
Отправлено fr0ster , 24-Авг-10 21:39 
>ну да. вот макось считается unix, а линух/бзд - нет. а посикс
>у неё 200112 (если не вру, по памяти пишу. но 2001
>точно)

Убунта 10.4 пишет 2008 год

>свободная ось не означает, что альтруисты должны скидываться на покупку того или
>иного сертификата.

Если POSIX-бамажка будет нужна для дела, то РедХаты с Канониклами потратятся.
А нам с вами бумажка то и не нужна.


"Директор Microsoft выразил дружественный настрой по отношени..."
Отправлено аноним , 25-Авг-10 00:15 
да, точно. на макоси - $ getconf _POSIX_VERSION
200112
поэтому и закономерный вопрос, а что собственно лучше - гипотетическое не соответствие современной версии стандарту или почти 10-и летнее отставание, но 100% по устаревшему стандарту.
>Если POSIX-бамажка будет нужна для дела, то РедХаты с Канониклами потратятся. А нам с вами бумажка то и не нужна.

для POSIX стандарта? она вообще не нужна. даже в ынтырпрайзе. 1там всё-равно свои схемы сертификации.
посикс, как бы это сказать, это джентльменский набор уважающего себя программиста. и каждый сам решает что в данной ситуации лучше - универсальность или специфические для платформы вставки (ассемблер ещё никто не отменял).
а жизнь, и пользователи уже сами решат. вон нджинкс как прёт, востребованный проект, грамотный код и тд.


"Директор Microsoft выразил дружественный настрой по отношени..."
Отправлено Crazy Alex , 24-Авг-10 16:59 
Если именно по POSIX писать - тода, без изменений, что здесь смешного? Другое дело, что в системах есть куча непортабельных вкусных фишек. А ваши проценты - чушь. Даже если считать "по головам", как вы, разнообразных железок с POSIX-системами больше, чем win-устройств порядка на два. Ну а о разнообразии самих систем и говорить нечего - их будут десятки, в отличие от четырёх операционок Майкрософта, две из из которых (DOS и win95) уже умерли, одна (winme) умирает, и только NT-архитектура жива.

Впрочем, как по мне - лучше Майкрософт, продукты которого хоть взломать или забекапить в нужной версии можно, чем вебсервисы, с которыми вообще ничего не сделаешь.


"Директор Microsoft выразил дружественный настрой по отношени..."
Отправлено аноним , 24-Авг-10 17:38 
Допустим, т.н. башизмы, гцц-специфичные хаки и просто наплевательское отношение к бесплатному коду никто не отменял. Кроме того, посикс покрывает не все аспекты. Та же история с ext4 наделала шума.

>разнообразных железок с POSIX-системами больше, чем

Предлагаю оставить это гадание на манной каше.


"Директор Microsoft выразил дружественный настрой по отношени..."
Отправлено аноним , 24-Авг-10 21:09 
и какого же шуму наделала ext4 (в плане стандартов POSIX)?
есть мнение, что "слышал звон..." - это про вас.

зы:
башизмы, гцц-специфичные хаки и т.д. - это всего-лишь расширения, которые никак не затрагивают базовые, стандартные возможности, которые и специфицируются POSIX'ом.
сори канЭшн, но если бы в ОСях не появлялись новинки (которые априори может назвать стандартом только мс в ещё не вышедшей версии очередной висты), то никсы стали бы какашкой мамонта уже давно. некоторые кстати стали, хоть и соответствуют какой-нибудь из версий POSIX.


"Директор Microsoft выразил дружественный настрой по отношени..."
Отправлено аноним , 24-Авг-10 21:12 
> насчёт "без изменений исходного кода" посмеялся.

Да сразу видно что вы дурачок :)

> большую часть которых составляют никак не линаксы.

Я знаю, именно поэтому и говорю. Смотрите порты FreeBSD, порты OpenBSD, pkgsrc, darwinports, haikuports. О всех линуксовых портах даже говорить не стоит, но стоит напомнить что работают они в том числе и на ядрах FreeBSD и Solaris.


"Директор Microsoft выразил дружественный настрой по отношени..."
Отправлено SystemIX , 27-Авг-10 16:18 
>POSIX - это то, что позволяет софту работать без изменений исходного кода
>на любой системе, кроме windows. Потому что последняя POSIX не поддерживает
>никак. Вот это - бред.

Как-то она его поддерживает. Но если надо posix, проще в сто раз с виндами не связываться совсем. Зачем вам кривая реализация оного и гемор с ней в дополнение к фирменным болячкам винды?


"Директор Microsoft выразил дружественный настрой по отношени..."
Отправлено fr0ster , 27-Авг-10 16:22 
>с виндами не связываться совсем. Зачем вам кривая реализация оного и
>гемор с ней в дополнение к фирменным болячкам винды?

Причин связаться с виндой море. Вам могут выкрутить руки, вам может приказать начальство, у вас может быть тяжелый период,когда мозги ушли в отпуск. И вот вы счастливый вантузятник, ищете у друзей способ снять наконец порнобаннер без финансовых трат.


"Директор Microsoft выразил дружественный настрой по отношени..."
Отправлено Alexey , 24-Авг-10 11:00 
Ептель а что случилось ?!))  Мелко мягкие сдают позиции !!
У MicroSoft я думаю всего один выход в будующем разделить компанию

на MicroSoft Money  и MicroSoft Open Source   причем разделить их так чтоб никаких связей финансовых у них не было!  Первая должна умереть через 20 лет а вторая на оборот подняться !)


"Директор Microsoft выразил дружественный настрой по отношени..."
Отправлено SystemIX , 27-Авг-10 16:38 
>Ептель а что случилось ?!))  Мелко мягкие сдают позиции !!

"а потом вы побеждаете". Вот что. Да, микрософт еще силен, но будущее создается уже другими. А значит толку от их силы уже нет.


"Директор Microsoft выразил дружественный настрой по отношени..."
Отправлено maap , 24-Авг-10 11:02 
Простите ребята что мешали Вас с говном,
подкупали и подкупаем чиновников чтобы ваши проекты и нелепые стандарты типо ODF нигде не были нужны,
закрывали и закрываем большую часть написанного нами софта, стандартов, протоколов.
Простите что много говорим и ничего не делаем.
Простите что заставляем вас ходить в наш офис и списывать документацию с экрана компьютера на блокнот, и делаем это только после разрешения суда.
Простите что на::::ем Вас и потребителей при каждом удобном случае, пусть даже таким нелепым способом как тест на совместимость с HTML5.
Простите что крали и крадем ваши идеи и не признаемся в этом.

Зато теперь когда стало вполне очевидно что от нас убегает сломя голову рынок серверов ( наверно его напугали невероятная производительность mssql и dfs ).

Теперь, когда производители мобильных и встраиваемых устройств предпочитают дешевое,бесплатное,быстрое и гибкое ПО (непонятно зачем они это делают).

Теперь, когда девелоперы хер клали на MSXML и во всю используют открытые аналоги.

ТЕПЕРЬ !!! МЫ "love open source" и "embraces mixed IT".

--- [c] Jean Paoli

Ай да раскаяния,
непонятно чего в них больше "полонизированной" болтовни или
желания подчинить себе пару тысяч опенсорсных рабов, но при этом сохранить доминирующее положение на рынке или хотя бы собственное кресло.


"Директор Microsoft выразил дружественный настрой по отношени..."
Отправлено аноним , 24-Авг-10 11:16 
>желания подчинить себе пару тысяч опенсорсных рабов

Всем можно, а микрософт рыжий что ли? Ребята из Рэдмонта тоже хотят, чтобы за них на дурняк поработали, хотя бы тестерами или агитаторами. Смотрите, как убунта поднялась за сущие копейки.


"Директор Microsoft выразил дружественный настрой по отношени..."
Отправлено fr0ster , 24-Авг-10 11:51 
>>желания подчинить себе пару тысяч опенсорсных рабов
>
>Всем можно, а микрософт рыжий что ли? Ребята из Рэдмонта тоже хотят,
>чтобы за них на дурняк поработали, хотя бы тестерами или агитаторами.
>Смотрите, как убунта поднялась за сущие копейки.

У нас клиент недалеко от московской конторы МС. Я коллеге все предлагаю на его машину лозунг прикрепить "Виндовз мастдай" :) Главное перед главным входом почти и не подкопаешся :)


"Директор Microsoft выразил дружественный настрой по отношени..."
Отправлено SubGun , 24-Авг-10 18:16 
> Смотрите, как убунта поднялась за сущие копейки.

Вы понятия не имеете о чем говорите.


"Директор Microsoft выразил дружественный настрой по отношени..."
Отправлено аноним , 24-Авг-10 18:48 
Убунтоидов 15 миллионов. Разве этого мало?

"Директор Microsoft выразил дружественный настрой по отношени..."
Отправлено szh , 25-Авг-10 03:39 
чтобы получить 15 миллионов ничего не платящих юзеров Марк вложил десятки миллионов долларов из своего кармана и кучу труда.

"Директор Microsoft выразил дружественный настрой по отношени..."
Отправлено anonymous , 24-Авг-10 21:31 
Это не Убунта, это Debian unstable поднялся. Шатлворт мастер переименования.

"Директор Microsoft выразил дружественный настрой по отношени..."
Отправлено dimqua , 24-Авг-10 11:45 
>желания подчинить себе пару тысяч опенсорсных рабов

Рабы у них сейчас работают.


"Директор Microsoft выразил дружественный настрой по отношени..."
Отправлено Аноним , 24-Авг-10 13:05 
Но, справедливости ради, неплохие. Состав Microsoft Research (да, я знаю, что это не совсем "та" майкрософт) - зело достойный.

"Директор Microsoft выразил дружественный настрой по отношени..."
Отправлено umbr , 24-Авг-10 20:47 
Со времен легендарного BASIC-интерпретатора MS всегда держался на Research-e не особо утруждая себя Development-ом ;)

"Директор Microsoft выразил дружественный настрой по отношени..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 25-Авг-10 10:11 
:) Бабло девелопил большим бульдозером.

"Директор Microsoft выразил дружественный настрой по отношени..."
Отправлено yurik81 , 24-Авг-10 11:47 
Классно загнул! Подписываюсь под каждым словом!

"Директор Microsoft выразил дружественный настрой по отношени..."
Отправлено Андрей , 25-Авг-10 11:43 
"Харашо сказал!" ( c ) Понедельник начинается в субботу, Стругацкие

"Директор Microsoft выразил дружественный настрой по отношени..."
Отправлено Аноним , 24-Авг-10 11:13 
Пусть сначала поддержку собственных стандартов допилят. Директора по XML

"Директор Microsoft выразил дружественный настрой по отношени..."
Отправлено Аноним , 24-Авг-10 11:25 
> С поддержкой собственных стандартов у них всё OK.

Вы никогда не сталкивались с массовой миграцией документов из версии в версию офиса.


"Директор Microsoft выразил дружественный настрой по отношени..."
Отправлено ы , 24-Авг-10 12:43 
>>Пусть сначала поддержку собственных стандартов допилят. Директора по XML
>
>С поддержкой собственных стандартов у них всё OK. И даже более того:
>фирменный офисный пакет поддерживает все новейшие спецификации и стандартизированную версию OpenDocument.
>

А можно какую-нибудь ссылочку на независимое исследование по этой тематике, чисто для самообразования. Соответсвие ISO 26300 больше всего интересует.


"Директор Microsoft выразил дружественный настрой по отношени..."
Отправлено Аноним , 24-Авг-10 11:19 
MS Linux будут делать? :)

"Директор Microsoft выразил дружественный настрой по отношени..."
Отправлено pimiento , 24-Авг-10 11:27 
Хоть бы Wine допилили - вот это был бы весомый вклад. Только оно им не надо у самих себя отбирать бабло

"Директор Microsoft выразил дружественный настрой по отношени..."
Отправлено Андрей , 25-Авг-10 11:48 
>Хоть бы Wine допилили - вот это был бы весомый вклад. Только
>оно им не надо у самих себя отбирать бабло

хм... было пару-тройку месяцев назад на compulenta.ru. блок-схема концепции новой ос от M$. отдельно ядро, отдельно подсистемы запуска win32/64, POSIX, и хоть черта лысого... на картинке очень даже ничего смотрится... ;)


"Директор Microsoft выразил дружественный настрой по отношени..."
Отправлено аноним , 25-Авг-10 12:28 
> отдельно ядро, отдельно подсистемы запуска win32/64, POSIX, и хоть черта лысого... на картинке очень даже ничего смотрится... ;)

Чёрт, это мне что-то напоминает... Ба, да это же Windows NT 3.x :)



"Директор Microsoft выразил дружественный настрой по отношени..."
Отправлено Зилибоба , 24-Авг-10 11:30 
Ой, едрить колотить. А через месяц они ситуацию переоценят и балмер опять будет с пеной у рта орать, что линух атакует его интеллект.

"Директор Microsoft выразил дружественный настрой по отношени..."
Отправлено Аноним , 24-Авг-10 12:23 
MS ещё не opensource потому, что им стыдно открыть свой код. :D ;D

"Запрашивает Миша Рыцаревъ"
Отправлено ua9oas , 24-Авг-10 12:28 
Интересно, а как часто они заимствуют что либо из ПО с открытым кодом?

"Запрашивает Миша Рыцаревъ"
Отправлено аноним , 24-Авг-10 12:52 
самба - не идея. самба - способ выжить в мире мс. и кстати, не плохой способ.
тем более самба "не_идея" мс.
были времена нетвари - ставил поддержку ipx/spx и mars.

не путайте идеи и технологии. где б эта мс была без стэка tcp, без rpc, ipx,.. да даже того же xml.


"Запрашивает Миша Рыцаревъ"
Отправлено fr0ster , 24-Авг-10 14:01 
>самба это реализация идеи микрософта, и не надо за уши притягивать tcp/ip
>стек, он тут нипричем.

"SMB (сокр. от англ. Server Message Block) — сетевой протокол прикладного уровня для удалённого доступа к файлам, принтерам и другим сетевым ресурсам, а также для межпроцессного взаимодействия. Первая версия протокола была разработана компаниями IBM, Microsoft, Intel и 3Com в 1980-х годах; вторая (SMB 2.0) была создана Microsoft и появилась в Windows Vista. В настоящее время SMB связан главным образом с операционными системами Microsoft Windows, где используется для реализации «Сети Microsoft Windows» (англ. Microsoft Windows Network) и «Совместного использования файлов и принтеров» (англ. File and Printer Sharing).

Первая версия протокола была разработана сотрудником IBM Бэрри Файгенбаумом (англ. Barry Feigenbaum) в 1983 году[1][2]. Изначально SMB был реализован через NetBIOS (поверх NBF, IPX/SPX или NetBIOS over TCP/IP) и использовался в сетях MS-NET и LAN Manager для DOS, а также в Windows for Workgroups. Microsoft регулярно дополняла протокол новыми возможностями; так, вторая версия Microsoft Networks SMB File Sharing Protocol Extensions появилась в 1988 году, 3-я версия в 1989 году, версия 3.4 в 1992[3].

В 1992 году появилась Samba — свободная реализация протокола SMB для UNIX-подобных операционных систем (изначально для SunOS). Поскольку Microsoft не опубликовала документацию значительной части своих дополнений к SMB, разработчикам Samba пришлось провести обратную разработку протокола."
http://ru.wikipedia.org/wiki/SMB

Так что там причем или ни при чем? И какие такие там идеи у МС были? А то еще окажется, что WWW идея заимствованая у МС. И про ИБМ с 3Ком и Интелем уже забыли и молчим?


"Запрашивает Миша Рыцаревъ"
Отправлено аноним , 24-Авг-10 16:03 
собственно тебе уже ответили.

если так примитивно рассуждать (несчастный протокол прикладного уровня - набор полей в пакете тсп), то мс к примеру сперла http - писец, мс украла у нас интернет!

еще раз - не путайте идеи и технологии.


"Запрашивает Миша Рыцаревъ"
Отправлено _Bulgarin , 25-Авг-10 09:12 
>если так примитивно рассуждать (несчастный протокол прикладного уровня - набор полей в
>пакете тсп), то мс к примеру сперла http - писец, мс
>украла у нас интернет!

О! Смешно, но таки и в этом попытка была, и частично удалась :)
Взяли код браузера Spyglass, который есть ре-дизайн NCSA Mosaic, и с выпуском Win2000 начали втюхивать в бедный мозг ламеров что и Интернет, и Есксплорер сделали именно в Микрософт.
Лингвистическое программирование. Бедные клерки в конечном итоге так и начали считать :)


"Запрашивает Миша Рыцаревъ"
Отправлено Michael Shigorin , 25-Авг-10 00:29 
>самба - не идея. самба - способ выжить в мире мс.

Не спорьте с табуреткой, а будет интересно -- почитайте про cluster samba.  Вот ЭТОГО у MS нет и не предвидится.

А SMB -- дрееевний протокол, и как обычно, не MS-овский изначально :)  Только дурачки, заглядывающие в рот дяденькам из представительства, об этом тоже не догадываются.


"Запрашивает Миша Рыцаревъ"
Отправлено fr0ster , 25-Авг-10 06:49 
> Только дурачки, заглядывающие в рот дяденькам из представительства, об этом
>тоже не догадываются.

Вроде в представительстве тетенька была? :)


"Запрашивает Миша Рыцаревъ"
Отправлено Michael Shigorin , 25-Авг-10 09:02 
>> Только дурачки, заглядывающие в рот дяденькам из представительства
>Вроде в представительстве тетенька была? :)

А тётенька не дурочка и давным-давно сделала оттуда ножки.  Как раз вовремя, надо сказать.

http://business.compulenta.ru/322430/


"Запрашивает Миша Рыцаревъ"
Отправлено Аноним , 24-Авг-10 12:52 
Могу припомнить стек TCP/IP, например.

"Директор Microsoft выразил дружественный настрой по отношени..."
Отправлено аноним , 24-Авг-10 13:23 
Я не верю корпорациям, сотрудничающим с властями КНР и помогающим цензурировать Интернет. Google, MS, Yahoo - все они измазаны в этом по уши. Как можно верить этим людям?


"Директор Microsoft выразил дружественный настрой по отношени..."
Отправлено fr0ster , 24-Авг-10 13:44 
>Я не верю корпорациям, сотрудничающим с властями КНР и помогающим цензурировать Интернет.
>Google, MS, Yahoo - все они измазаны в этом по уши.
>Как можно верить этим людям?

Учитывая наличие в США законов возвращающих налоги корпорациям на размер взяток в других странах, как можно вообще верить корпорациям? :) А эшелон вспомним?


"Директор Microsoft выразил дружественный настрой по отношени..."
Отправлено аноним , 24-Авг-10 15:39 
> А эшелон вспомним?

При чём здесь он?


"Директор Microsoft выразил дружественный настрой по отношени..."
Отправлено fr0ster , 24-Авг-10 16:04 
>> А эшелон вспомним?
>
>При чём здесь он?

При том, что американские корпорации использовали его для промышленного шпионажа и получения преимущества в конкурентной борьбе. Мораль корпораций она не для всех.


"Директор Microsoft выразил дружественный настрой по отношени..."
Отправлено Аноним , 24-Авг-10 17:47 
оооо у нас тут специалист по промышленному шпионажу! сколько промышленных секретов украли Вы, господин тайный агент?
смех сквозь слёзы...

"Директор Microsoft выразил дружественный настрой по отношени..."
Отправлено fr0ster , 24-Авг-10 17:50 
>оооо у нас тут специалист по промышленному шпионажу! сколько промышленных секретов украли
>Вы, господин тайный агент?
>смех сквозь слёзы...

1 Вопервых "мейдей"
2 Вас в Гугле забанили? Поищите инфу про скандал с Эшелоном.
3 Если вам нечего сказать, то...


"Директор Microsoft выразил дружественный настрой по отношени..."
Отправлено fr0ster , 24-Авг-10 17:53 
>оооо у нас тут специалист по промышленному шпионажу! сколько промышленных секретов украли
>Вы, господин тайный агент?
>смех сквозь слёзы...

В догонку приведу цитату
"Кроме того, стало известно, что американцы, наряду с использованием «Эшелона» для сбора военно-политической информации используют систему для промышленного шпионажа против европейских стран.

В апреле 2001 года в Европарламенте  прошли слушания по этой проблеме, где выступали эксперты, принимавшие участие в создании системы глобального шпионажа, и рассматривался вопрос легитимности такой деятельности против европейских государств."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%8...


"'MS бросает Oracle на растерзание!'"
Отправлено robux , 24-Авг-10 13:25 
Суть новости такая:
"Ребята, мы знаем что щас будет бой титанов Google и Oracle за Andriod. Наши аналитики посчитали что Oracle проиграет. Поэтому мы решили выступить на стороне сильнейшего.
После того как Oracle сожрут, мы изменим позицию.. ну или еще что-нибудь придумаем.."

"Директор Microsoft выразил дружественный настрой по отношени..."
Отправлено бугага , 24-Авг-10 13:36 
"Эта первоначальная функциональная совместимость появилась, чтобы стать известной как часть ново-классической стратегии Майкрософт - «охватить, расширить и уничтожить», которую Microsoft впоследствии успешно использовала в областях многих других продуктов, Эта стратегия имеет три фазы: Сначала, Майкрософт «охватывает» конкурирующий продукт, разрабатывая программное обеспечение или реализуя стандарты, которые являются совместимыми с конкурирующим продуктом, Потом Microsoft «расширяет» его возможности, создавая функционал или стандарты, которые могут взаимодействовать только с проприетарными технологиями Майкрософт. Наконец, когда проприетарное программное обеспечение Майкрософт или стандарты достигают широкого распространения, Майкрософт «уничтожает» его конкурентов, отбрасывая любые оставшиеся отголоски совместимости. "
http://wiki.centercest.ru/doku.php?id=cowork:translate:a_his...

"Директор Microsoft выразил дружественный настрой по отношени..."
Отправлено none , 24-Авг-10 14:32 
такой ощущь, что в теме боты минусуют - логика отсутствует напрочь :)...

у МС есть/было ОСС подразделение/направление, вот только плоды его деятельности слабо выступают (а хоца быть наслуху)

Трёп, в сми, про белость и пушистость - это нормально, примазаться же хоца

Андроид выкинул винмо с рынка и винХ с планшетов выкинет
ХП вбзднуло невзначай, но испугалось гнева мся и отыграло, про корпорейт сегмент, для слэйта ;)
тока кому там "такой" планшет нужен, с сомнительной мобильностью/производительностью/и мышиным интерфейсом ?!
Представляю манагера или сэлза, пытающегося попасть, в малюсенький пункт меню МСО (на скромном экране), пальцем...

планшеты вытесняют нетбуки, т.е. очередной сегмент для винды схлопывается, а офис норовит уйти в облако...
и повсеместно там присутствует ОСС

"отакакуйня маляты"


"Директор Microsoft выразил дружественный настрой по отношени..."
Отправлено fr0ster , 24-Авг-10 14:35 
>"отакакуйня маляты"

Не, "отакакуйня малята", а так все вроде верно :)


"Директор Microsoft выразил дружественный настрой по отношени..."
Отправлено аноним , 24-Авг-10 16:51 
>Представляю манагера или сэлза, пытающегося попасть, в малюсенький пункт меню МСО (на скромном экране), пальцем...

рибон им туда нужен.
чтоб на полэкрана.


"Директор Microsoft выразил дружественный настрой по отношени..."
Отправлено fr0ster , 24-Авг-10 16:54 
>>Представляю манагера или сэлза, пытающегося попасть, в малюсенький пункт меню МСО (на скромном экране), пальцем...
>
>рибон им туда нужен.
>чтоб на полэкрана.

Да ладно вам рибон, секретарша нужна как интеллектуальный интерфейс. Заодно вопрос досуга решен.


"Директор Microsoft выразил дружественный настрой по отношени..."
Отправлено Zenitur , 24-Авг-10 14:40 
Какая жуткая накрутка голосов...
А если по теме - они это заявляют не первый раз, если кто не помнит. Вспомните 2007 год, когда они помогли Gaim (ныне Pidgin) исправить ошибку в их реализации протокола MSN в знак примирения. Меня удивило, что ошибок в реализации было намного больше, и команда разработчиков убирала их своими силами.

"Директор Microsoft выразил дружественный настрой по отношени..."
Отправлено Marbleless , 24-Авг-10 15:47 
>Microsoft embraces "mixed IT"

Yeah, but we don't. What we need is completely pure open-source IT. And I somehow doubt that Microsoft will work towards that goal.


"...и выперли iron ruby"
Отправлено Michael Shigorin , 25-Авг-10 01:56 
>>Microsoft embraces "mixed IT"
>Yeah, but we don't. What we need is completely pure open-source IT.
>And I somehow doubt that Microsoft will work towards that goal.

They "do", heh:

IronRuby is no longer developed or supported by Microsoft:
http://blog.jimmy.schementi.com/2010/08/start-spreading-news...

"However, a year ago the team shrunk by half and our agility was severely limited. I’m omitting the internal reasons for this, as they are the typical big-company middle-management issues every software developer has. [...] While this is just one example, many other roadblocks have cropped up that made my job not enjoyable anymore."


"Директор Microsoft выразил дружественный настрой по отношени..."
Отправлено yurik81 , 24-Авг-10 17:04 
Из содержания статьи становится ясно, что это сказал всего-лишь директор по XML-технологиям, но название почему-то недвусмысленно намекает на другого директора - балмера. Получается, что срач подстроен.

"Директор Microsoft выразил дружественный настрой по отношени..."
Отправлено аноним , 24-Авг-10 17:40 
>Получается, что срач подстроен

ВНЕЗАПНО отключите адблок и посмотрите, сколько здесь разнообразной рекламы



"Директор Microsoft выразил дружественный настрой по отношени..."
Отправлено Толстый , 24-Авг-10 18:13 
Балмер не директор, а CEO.

"Директор Microsoft выразил дружественный настрой по отношени..."
Отправлено Michael Shigorin , 25-Авг-10 00:36 
>Балмер не директор, а CEO.

Чиф экзек -- это исполнительный директор по-нашенски, дяденька. :)


"Директор Microsoft выразил дружественный настрой по отношени..."
Отправлено Аноним , 24-Авг-10 20:33 
>Из содержания статьи становится ясно, что это сказал всего-лишь директор по XML-технологиям,
>но название почему-то недвусмысленно намекает на другого директора - балмера. Получается,
>что срач подстроен.

Это как раз тот директор, что надо: "Paoli is the general manager of Microsoft's interoperability strategy team, which touches on some open source issues."


"Директор Microsoft выразил дружественный настрой по отношени..."
Отправлено Thorton , 24-Авг-10 18:04 
Все о чем мне сказало прочтение новости и кучи комментов к ней - так это о том что тут многие ошиблись сайтом - с восхавлением мс и уиндоуз не сюда.

"Директор Microsoft выразил дружественный настрой по отношени..."
Отправлено metallic , 24-Авг-10 19:48 
Если в заголовке новости есть слово "Microsoft", то можно быть уверенным, что коментов в теме > 50 :D

"Директор Microsoft выразил дружественный настрой по отношени..."
Отправлено аноним , 24-Авг-10 22:42 
и все можно смело удалять модераторам.
ну что же, форумчанам порой и расслабится можно - 1не только же новинки пробовать. можно и потрепаться о том, о сём.

"Директор Microsoft выразил дружественный настрой по отношени..."
Отправлено fr0ster , 24-Авг-10 22:49 
>и все можно смело удалять модераторам.
>ну что же, форумчанам порой и расслабится можно - 1не только же
>новинки пробовать. можно и потрепаться о том, о сём.

Погоди модеров звать, мне интересно доминусуют рейтинг до -2000 или нет. :)


"Директор Microsoft выразил дружественный настрой по отношени..."
Отправлено Michael Shigorin , 25-Авг-10 00:37 
>Погоди модеров звать, мне интересно доминусуют рейтинг до -2000 или нет. :)

Как видим, табуреток набирается до полутора десятков -- и то до сверки IP.

Жаль, что время они всё-таки отъедают -- мужики, они вашей минуты не стоят.


"Директор Microsoft выразил дружественный настрой по отношени..."
Отправлено Piter_Ring , 25-Авг-10 02:58 
>>Погоди модеров звать, мне интересно доминусуют рейтинг до -2000 или нет. :)
>
>Как видим, табуреток набирается до полутора десятков -- и то до сверки
>IP.
>
>Жаль, что время они всё-таки отъедают -- мужики, они вашей минуты не
>стоят.

А вашей ?
Стоят-не-стоят, а минуту то потратил, значит стОят !


"Директор Microsoft выразил дружественный настрой по отношени..."
Отправлено аноним , 25-Авг-10 14:23 
это значит, пока кофе пью, можно своё мнение высказать, написать.
или вы только оплачиваемую грамматику признаете?

"Директор Microsoft выразил дружественный настрой по отношени..."
Отправлено noname , 24-Авг-10 22:27 
Как там говорили? "Не можешь победить - возглавь"?

"Директор Microsoft выразил дружественный настрой по отношени..."
Отправлено аноним , 25-Авг-10 06:42 
>Как там говорили? "Не можешь победить - возглавь"?

Не надо заученные цитаты в каждую дырку сувать, вы только глупее от этого выглядите. M$ ничего уже не способно возглавить.


"Директор Microsoft выразил дружественный настрой по отношени..."
Отправлено fr0ster , 25-Авг-10 06:56 
>>Как там говорили? "Не можешь победить - возглавь"?
>
>Не надо заученные цитаты в каждую дырку сувать, вы только глупее от
>этого выглядите. M$ ничего уже не способно возглавить.

Так никто и не говорит, что может. Просто пытается.:)