Linux-дистрибутив Mandriva остался без разработчиков (http://artipc10.vub.ac.be/wordpress/2010/09/16/mandrivas-fut.../), которые были уволены из компании и основали собственный проект Mageia (http://www.mageia.org/). В настоящий момент (http://archives.mandrivalinux.org/cooker/2010-09/msg00164.php) не осталось ни одного разработчика в группе развития инсталлятора, в командах поддержки пакетов с KDE и Gnome, на половину сократился отдел разработки специфичных для дистрибутива утилит. С учетом катастрофической нехватки денег и постоянно возникающих финансовых трудностей, судя по всему, если не найдется инвестор и не удастся собрать новый штат разработчиков, дистрибутив ждет стагнация и уход от поддержания собственной пакетной базы.
Увольнение было инициировано ликвидацией подразделения Edge-IT, после чего было утрачено доверие некоторых оставшихся работников и представителей независимого сообщества. В результате обсуждений принято решение создать независимый форк проекта, которому ...URL: http://linux.slashdot.org/story/10/09/18/1437248/Developers-...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=28004
Хоть и ни разу не пользовался Mandrake и Mandriva, очень и очень жаль :(
Не жаль. Они офигели. Вырезали Cedega и втиснули wine@etersoft. И релизы РР 2009-го начали продавать 1комп - 1лицензия. Дальше - больше. Лицензии на 1,3,5 компьютеров, в то время как испокон веков продавалась техподдержка, а не лицензии на компы.> Лицензия на Mandriva Linux Powerpack 2009.1 Spring на 10 компьютеров (включает
> тех.поддержку)
>
> Лицензия на Mandriva Linux Powerpack 2009.1 Spring на 1 компьютер (включает
> тех.поддержку)К 2010-му очухались, когда народ побежал. Что там в РР осталось проприетарного? Эмулятор API сомнительной полезности?
Спецом на MS-овский сайт залазил из любопытства: даже 7 Home для объюзания дома лицензия за те же бабки разрешает устанавливать Форточку до 3-х компов.Жадность фраера сгубила...
Сам по себе дистр ничё. Мозгов бы их руководству прибавить...
> Спецом на MS-овский сайт залазил из любопытства: даже 7 Home для объюзания дома лицензия за те же бабки разрешает устанавливать Форточку до 3-х компов.Не совсем! http://download.microsoft.com/documents/rus/licensing/pdffil...
При соблюдении данных условий лицензии каждая приобретенная вами лицензия дает
вам следующие права.
1. ОБЗОР.
...
б. Модель лицензирования. В соответствии с Разделом 2 (б) ниже принцип
лицензирования программного обеспечения — одна копия на один компьютер. Компьютер
это аппаратная система, оснащенная запоминающим устройством, на которой может быть
запущено программное обеспечение. Каждый аппаратный раздел или стоечный модуль
считается отдельным компьютером.
...
2. ПРАВА НА УСТАНОВКУ И ИСПОЛЬЗОВАНИЕ.
а. Одна копия на компьютер. Если иное не разрешено в Разделе 2 (б) ниже, вы имеете
право установить одну копию программного обеспечения на один компьютер. Такой
компьютер называется «лицензированным компьютером».
б. Пакет Family Pack. Если вы являетесь «Соответствующим пользователем пакета Family
Pack», вы можете установить одну копию программного обеспечения с пометкой «Family
Pack» на три компьютера в вашей квартире для использования проживающими в ней
людьми. Эти компьютеры называются «лицензированными компьютерами» и являются
объектами регулирования данных условий лицензии. Если вам неизвестно, являетесь ли вы
Соответствующим пользователем пакета Family Pack, посетите веб-сайт
go.microsoft.com/fwlink/?Linkid=141399 или обратитесь к аффилированному лицу Microsoft,
обслуживающему вашу страну.Таким образом, ты должен купить не просто винду7, а Family Pack.
Гениальный стратегический шаг. Уволив разработчиков, они могли предвидеть, что будет создан форк. В итоге, теперь работать будут создатели форка, а Mandriva будет с минимальными затратами брать у них пакеты и создавать на их основе коммерческий дистрибутив. И разработчикам платить не нужно и избавились от вечно мешающего балласта из не платящих но много требующих пользователей-халявщиков.
Есть непроверенная информация (=слухи), что правительство Франции активно поддерживает opensource. Поэтому бизнес мандривы так долго держался (и держится). Если это так, то думаю разработчики к той же кормушке прилепятся. В общем-то хорошо.
но нельзя не отметить, что при таком раскладе Mandriva теряет контроль за дистрибутивом
Почему? Что мешает брать патчи из магеи когда понадобится?
мешает малое число инженеров
>Почему? Что мешает брать патчи из магеи когда понадобится?Патчи взять безусловно можно. Вот только управлять процессом не получится. А с чего это независимое сообщество будет пахать так как вам надо? Мечтать не вредно - указывать разработчикам что им делать можно только в обмен на зарплату. А если кто работает бесплатно - так это для своего удовольствия. А раз так - вы с вашими указаниями будете разумеется посланы куда подальше :)
Отсутствие рук.
Если там были коммерческие клиенты они уйдут в mageia сразу, а больше поддерживать мандриву нечему. На самом деле, давно пора.
коммерческим клиентам нужна коммерческая поддержка, тем более что договоры заключены с Mandriva и просто так разорвать их не получится.
а мне кажется наоборо если мандрива не будет способна малым количеством людей обеспечить то что она обязалась по договорам то расторгнуть договора будет не очень сложным и обоюдожелаемым делом...
из Mandriva ушли разработчики, а не спецы техподдержки. К тому же команду разработчиков практически с нуля хоть и сложно, но можно собрать, это вопрос времени и денег.
>К тому же команду разработчиков практически с нуля хоть и сложно, но можно собрать,
>это вопрос времени и денег.Пробовали?
На ряд вещей людей, которые после такого отношения согласятся с ними работать, я бы и брать не стал -- потому как им всё равно, а тупые исполнители не везде годятся.
Ну и сам бы не пошёл, даже если б сильно попытались замотивировать. Не по пути.
См., например, http://gvy.livejournal.com/7283.html
>>К тому же команду разработчиков практически с нуля хоть и сложно, но можно собрать,
>>это вопрос времени и денег.
>
>Пробовали?Кто бы денег дал ... в большом количестве. :)
>Ну и сам бы не пошёл, даже если б сильно попытались замотивировать.
Не поверю. Просто не поверю. На хорошую зарплату пошли бы. Хотя я не знаю нужна ли вам хорошая зарплата.
> Не по пути.
Почему, религиозные убеждения?
>>>К тому же команду разработчиков практически с нуля хоть и сложно, но можно собрать,
>>>это вопрос времени и денег.
>>Пробовали?(я собрал костяк нашей лавки, плюс немножко порой приходится HR-ить -- или человеку компанию посоветовать, или компании человека)
>Кто бы денег дал ... в большом количестве. :)
Если вдруг дать -- запросите время в ещё большем? :)
>>Ну и сам бы не пошёл, даже если б сильно попытались замотивировать.
>Не поверю. Просто не поверю. На хорошую зарплату пошли бы.Не-а. Такие предложения периодически получают ответ "я не ищу работу".
>Хотя я не знаю нужна ли вам хорошая зарплата.
Мне нужна хорошая работа -- с толковыми людьми и осмысленными результатами. На зарплату как-то не жалуюсь, хотя она опять грозит прибавиться.
>> Не по пути.
>Почему, религиозные убеждения?В том числе. Но есть и сугубо приземлённые: такие горе-манагеры не приводят к стабильной интересной работе, потому как сами её не ценят и работают не за совесть, а за деньги.
Они не понимают, что руководитель -- это бульдозер, танк перед своими людьми. Который разгребает дорогу, чтоб они могли по ней шуровать к цели. А не самодур с кнутом и призрачным пряником над бессловесной живностью.
Там в баге был крик "Жиль, нам тебя не хватает". Эти "гениальные стратеги" выперли основателя лавки...Если искать, как оказаться самым вумным на квартале -- останешься в дураках. А если любить тех, с кем и для кого работаешь -- и быть готовым как сказать "нет, извини, с тобой не буду", если не тот человек -- то цена такому труду совсем другая.
Интеремно. Дюваль присоединится к это проекту (а может быть возглавит?).
Вряд ли. У него уже свой Ulteo.
На русских испугались работать?
Кстати, как бы выбилась вперёд Россия в сфере IT, если кто-нибудь догадался потратить несколько гигабаксов на Novell или Sun.
> Кстати, как бы выбилась вперёд Россия в сфере IT,
> если кто-нибудь догадался потратить несколько гигабаксов на Novell или Sun.чушь какая. просто купить Mandriva, Novell итп недостаточно. нужно сделать так чтобы после покупки всё это работало и даже приносило какую-то прибыль. так вот в россии это невозможно в принципе. в россии могут только распродавать остатки газа\нефти.
все известные мне более-мение успешные компании, основанные на территории экс-ссср или просто русскими (Acronis, Parallels, итп) ещё с конца 90-ых имеют
головные офисы за пределами россии. и своё бабло там же хранят. в россии тупо сидит суппорт
и часть девелоперов. откройте глаза.
>головные офисы за пределами россии. и своё бабло там же хранят. в россии тупо сидит суппортТут не нужно мозгов, только деньги.
Подразделение по разработке SUSE находится в Германии и большинство разрабочкиков проживают там же. Новелл не стала устраивать им тотальную реорганизацию, а просто дала спокойно работать. Русские могли бы поступить так же, потратив часть нефтяных денег на покупку хороших немецких программеров, которые бы продолжали в условиях хорошего финансирования делать конфетку. Но нет, теперь vmware начнёт устраивать им весёлую жизнь, сначала уволив половину, а потом заставив оставшихся делать проприетарную хрень.
> Подразделение по разработке SUSE находится в Германии и большинство разрабочкиков
> проживают там же. Новелл не стала устраивать им тотальную реорганизацию, а просто дала
> спокойно работать. Русские могли бы поступить так же, потратив часть нефтяных денег
> на покупку хороших немецких программеров, которые бы продолжали в условиях хорошего
> финансирования делать конфетку.можно мне на пальцах объяснить, каким образом "бы выбилась вперёд Россия в сфере IT"
если вы предполагаете на русское бабло кормить немецких\французсских\итп разработчиков?к примеру - Абрамович купил футбольный клуб "Челси". что, сильньно выбилась вперёд Россия в сфере футбола?
кончайте пороть чушь. на территории экс-ссср полно отличных программистов. нормальные менеджеры тоже есть. проблема российского it совсем не в этом.
> Но нет, теперь vmware начнёт устраивать им весёлую
> жизнь, сначала уволив половину, а потом заставив оставшихся делать проприетарную хрень.откуда дровишки? иди на лор, "аналитик".
http://www.heise.de/open/meldung/Bericht-VMware-will-Suse-Li...
> Русские могли бы поступить так же, потратив часть нефтяных денег на покупку хороших немецких программеровДля этого нужен эффективный менеджмент, который русские бандиты в законе не умеют.
> которые бы продолжали в условиях хорошего финансирования делать конфетку.
финансирования мало, нужна мотивация, которую плохой менеджмент загубит.
> Тут не нужно мозгов, только деньги.
нет,не только. Твои мозги промыли пропагандой денег.
>Русские могли бы поступить так же, потратив часть нефтяных денег на покупку
>хороших немецких программеров, которые бы продолжали в условиях
>хорошего финансирования делать конфетку.Чушь полная, Вы категорически не представляете себе разлёт в миро- и работовоззрении русских и немцев (гуглить "сдельщина vs повремёнка").
Чушь полная. Вы категорически не представляете себе суть покупки компании(гуглить "инвестирование").
А по сути...Novell ведь не голых программистов без штанов продает, но и часть управленцев, что были ответственны за это подразделение Novell. Вы себе представляете покупку компании подобно покупке мешка картошки: заплатил и привез домой? Все остается как было, назначается новый совет директоров, но не более. Редко кто пытается внедрить своих управленцев на все уровни. Другое дело, что совет директоров подобно капитану корабля, выбирает направление развития компании. И вот тут можно просто похоронить все, неверно оценив перспективу и риски. Тем более, что у нас, в России, довольно мало успешных проектов-миллиардников в сфере IT. Поэтому и опыта маловато.
>Чушь полная. Вы категорически не представляете себе суть покупки компании(гуглить "инвестирование").
>А по сути...Novell ведь не голых программистов без штанов продает, но иДа! Рассскажите нам об успехах работорговли в Германии. Мы ж ничего не понимаем?
>Вы категорически не представляете себе суть покупки компанииДяденька, я вообще-то как раз немного представляю.
>А по сути...Novell ведь не голых программистов без штанов продает, но и
>часть управленцев, что были ответственны за это подразделение Novell.Вы слышали, что IBM продал ноутбучный бизнес некой китайской компании Lenovo? Вместе с дизайн-центром, линиями, технологиями и правом на использование торговой марки (IIRC на некоторых условиях). И с учётом того, что всё это и так уже было развёрнуто в Китае.
Так вот не помогло это всё. Китайский T43 хуже европейского T42, китайский X61t хуже китайского X60t.
>Вы себе представляете покупку компании подобно покупке мешка картошки:
>заплатил и привез домой?Похоже, это Вы представляете себе процесс инвестирования как предоставление очередных бабок для проедания -- авось да выйдёт чё.
>Все остается как было, назначается новый совет директоров, но не более.
И он вдруг находит взаимопонимание на всех уровнях, инсайт в необходимой и достаточной(!) мере, ясную и обоснованную стратегию развития, тактику решения текущих проблем...
>Тем более, что у нас, в России, довольно мало успешных проектов-миллиардников
>в сфере IT. Поэтому и опыта маловато.Вот поэтому надо лезть за штурвал. Браво, но всё-таки давайте не надо на бис.
>Так вот не помогло это всё. Китайский T43 хуже европейского T42,
>китайский X61t хуже китайского X60t.Какие ваши доказательства? :)
>>Так вот не помогло это всё. Китайский T43 хуже европейского T42,
>>китайский X61t хуже китайского X60t.
>Какие ваши доказательства? :)См. http://freesource.info/wiki/MichaelShigorin -- у меня A30p, T41, T43, X60t. Когда выбирал последний из списка -- в т.ч. узнал, что по X61 претензий и возвратов несколько больше. Также ощупывал T21 (кажется -- всяко ещё не китай), R31, X40, X61s и расспрашивал хорошо знакомых владельцев T60/61 и X300/301. Ну и со старым знакомым, который в то время в IBM работал, тему обсуждали (хотя он как раз говорил, что деградации качества не наблюдается -- возможно, тогда ещё складские запасы со старым QA и инжинирингом держались).
Возвращаясь к теме -- Mandrake сделали заметный технический рывок где-то около 9.0, в т.ч. чувствовалось по коду того же DrakX, который по крайней мере стал модульным и довольно читаемым, а не набором пиксельных хаков. Не помню, как это время соотносится с выпиранием Дюваля.
> все известные мне более-мение успешные компании, основанные на территории экс-ссср или
> просто русскими (Acronis, Parallels, итп) ещё с конца 90-ых имеют
> головные офисы за пределами россии....и зарегестрированы в Сингапуре есливчо. ВЕСЬ основной штат разработчиков Плеска и саппорт сидит в Новосибирске. В пиндосии только отдел маркетинга и управленцы. Только потому, что там основной рынок сбыта. Исключение составляет Parallels for MAC.
>Кстати, как бы выбилась вперёд Россия в сфере IT, если кто-нибудь догадался
>потратить несколько гигабаксов на Novell или Sun.Да хрен там. Это была бы весьма дорогостоящая посадка титаника на рифы.
Именно так.И вообще комментарии задним умом в духе «все дураки, никто не догадался до такой очевидной вещи» забавляют. :)
> На русских испугались работать?Нет. Просто если бы они не ушли, то наши ничего не купили бы. Им было нужно только название "мандрила", да пара плешивых офисных директоров.
Что-то неладное творится с СПО в последнее время:1 Sun и Novell продали проприетарщикам
2 мандрайва умирает в нищете
3 федора отказывается включать в состав дистрибутива systemd
4 дебиан не может исправить баги
5 поросший паутиной альт кому-то перепродали
6 внедрение СПО в школе в глубокой <sensored>
7 гугл начинает судиться с ораклом из-за джавы
8 проприетарный кодек h264 начинают раздавать на халявуВ чём дело?
>Что-то неладное творится с СПО в последнее времяне говори, сплошные проблемы.
>Sun и Novell продали проприетарщикам
проприетарная контора Сан продалась проприетарной конторе Ораклу. Боже, день трагедии для СПО. А про Новелл уже были новости? Они продались? Или день нострадамусов на опеннете?
>федора отказывается включать в состав дистрибутива systemd
день трагедии для всего СПО, да)
и дальше, заголовки в стиле желтой прессы, что и цитировать бесполезно.>В чём дело?
может в том что ты истеричка? паникёр? тролль? xD
P.S. Было бы в тему, если бы Дюваль присоединился к проекту, со всеми своими идеями и наработками получился бы очень даже неплохой продукт.
>Или день нострадамусов на опеннете?Новости уже появились на зарубежных ресурсах. Вопрос решён: подразделение Novell по разработке SUSE отходит VMWare
Еще один!? Боже мой, одни сказочники) ^_^
Пруфлинк дашь!?Прошлому анониму который кинул ссылку http://www.heise.de/open/meldung/Bericht-VMware-will-Suse-Li... в качестве доказательства своей аналитической квалификации, следует лечиться, пока не поздно. Забавно что в качестве своей аргументации приводится текст на другом языке который в общем говорит то же самое. Пока еще ничего не известно точно, купит VMware или не купит... слушок прошел, ждём.
Аноним сам с собой разговаривает!? =D
Раздвоение личности?
Вы наблюдаете то что было предсказуемо 3 года назад, когда началась нестабильность на глобальных финансовых рынках. Отложенный негативный эффект.
Подъема (т.е. спроса) и тем паче бурного на рынке hardware/software не наблюдается хотя формально уже прошел год как "кризис" "кончился".проприетарщики во главе с М$ и MPEG-LA стараются удержать массы производителей и потребителей в своей нише любыми способами - лишь бы они не дай бог не приняли решение о миграции (в конце концов) на другие решения (с более управляемым и предсказуемым жизненным циклом, менее затратным), отсюда раздачи лицензий на халаяву, продление сроков, прочие мелкие поблажки.
коммунизм рушится.
> коммунизм рушится.Вы хотели сказать, капитализм? :) Да, последствия кризиса начинают вылезать. А в коммунизме если что кризисы вообще-то не предусмотрены, это чисто капиталистическая "фича".
>А в
>коммунизме если что кризисы вообще-то не предусмотрены, это чисто капиталистическая "фича".В коммунизме кризисы предусмотрены - это когда коммунизм существует наряду с капитализмом или в условиях капитализма. В этом случае коммунизм менее жизнеспособен.
>коммунизм рушится.Чепуха. Не путайте идею коммунизма с его (каккой, - нужное впишите сами) реализацией.
Это несколько разные вещи.
И меньше читайте желтую демократическую прессу.
>>коммунизм рушится.
>
>Чепуха. Не путайте идею коммунизма с его (каккой, - нужное впишите сами)
>реализацией.Так вот, реализация коммунизма в ИТ - никакая. Потому что коммунизм не может успешно соседствовать с капитализмом. Не будут программисты бесплатно писать программки взамен за бесплатное пользование другими программами, так как им деньги нужны все равно еще и на еду и другие расходы. А в магазине за то, что они бесплатно пишут программы, их никто бесплатно не отоварит )
Или мировой коммунизм, или никакой. Но до мирового еще не доросли. Может, лет через 100... СССР просто поторопился. До запада в то время еще не дошли плюсы этого коммунизма ) А вот сейчас только-только зарождается...Скоро наличные деньги отменят, перейдя на всеобщую электронную валюту, а потом вообще могут отменить, когда оптимизируют все денежные потоки. И налоги можно будет не взимать, а просто государству предоставить возможность из всей денежной массы оплачивать целевые расходы государства. Типа: провели быстрый электроный референдум: строить новый Ледокол или нет? Проголосовали - если да, то делаются заказы, строится ледокол, а у каждого со счета снимается .01 копейки, например ))
>Потому что коммунизм не может успешно соседствовать с капитализмом.Китайцам расскажите.
>Или мировой коммунизм, или никакой. Но до мирового еще не доросли.
И слава Богу -- мировой ещё хуже, чем никакой, при заданном минимальном соотношении дрянных людей к приличным. Бо дрянные из каждой .01 копейки норовят "своё" урвать, считая себя более достойными.
>Скоро наличные деньги отменят, перейдя на всеобщую электронную валюту, а потом
>вообще могут отменить, когда оптимизируют все денежные потоки.Только вот наивные наши красные дураки не понимали, зачем им ружжо дают. А современный левый фронт когда и претендует на аналитику и thinktankness, то ума ему на всю картинку всё равно не хватает.
А картинка страшная довольно -- почитайте "протоколы сионских мудрецов", прикиньте, когда фиксировалось и что с тех пор уже выполнено по прописи -- да и подумайте, какое будет щастье мировое во всемирном даже не кибуце, а гетто навыворот.
Ну или можно Селянинова почитать, у него неплохая подборка фактажа плюс библиография:
http://rus-sky.com/history/library/power.htm
>идею коммунизма [...] желтую демократическую прессу.А идея коммунизма -- того же цвета, что и демократическая, социалистическая, анархическая. Они из одного талмуда родом и в сути своей (превратить человека в животное) -- сатанизм.
>>идею коммунизма [...] желтую демократическую прессу.
> А идея коммунизма -- того же цвета, что и демократическая, социалистическая, анархическая.
> Они из одного талмуда родом и в сути своей (превратить
> человека в животное) -- сатанизм.вот не надо обвинять сатанизм во всяком
основная идея сатанизма - саморазвитие без оглядки на общество, установка своих целей выше общественных
а животные - они совсем другие, и уж саморазвитием точно не страдают
> вот не надо обвинять сатанизм во всякомМой старый хороший друг столкнулся и повесился. Поэтому обвинять -- буду.
Существенная цель сатаны -- человекоубийство.
Люди, это важно!
>> вот не надо обвинять сатанизм во всяком
> Мой старый хороший друг столкнулся и повесился. Поэтому обвинять -- буду.
> Существенная цель сатаны -- человекоубийство.
> Люди, это важно!демократия, коммунизм, социализм - это всё не то что называли этими словами например в России, так что с чем он конкретно столкнулся - то и надо обвинять
> демократия, коммунизм, социализм - это всё не то что называли этими словами
> например в РоссииВ России как раз давно поняли, что к чему (хоть и не все).
> так что с чем он конкретно столкнулся - то и надо обвинять
Тогда -- конкретно с сатанизмом.
>> так что с чем он конкретно столкнулся - то и надо обвинять
> Тогда -- конкретно с сатанизмом.+1
а еще у благородных сатанистов сплошная антисанитария при групповых сексах, разрезании рук и попивании кошачей крови наблюдается. по студенчеству наблюдать было впечатляюще, а сейчас понимаешь - полные ушлепки
ну а кто из них подрос и все еще верует в сотону единаго - таких вообще не берут в космонавты
>>> так что с чем он конкретно столкнулся - то и надо обвинять
>> Тогда -- конкретно с сатанизмом.
> +1
> а еще у благородных сатанистов сплошная антисанитария при групповых сексах, разрезании
> рук и попивании кошачей крови наблюдается. по студенчеству наблюдать было впечатляюще,
> а сейчас понимаешь - полные ушлепки
> ну а кто из них подрос и все еще верует в сотону
> единаго - таких вообще не берут в космонавтыэто не сатанизм а хрень какая то прикрывающаяся для зрелищности и ощущения причастности к запретному намалёванной козлиной мордой на стене
в России тоже гордое слово "демократия" и "человеческие ценности" в ходу чтоб не говорили выше про "умные люди отличают"
> это не сатанизм а хрень какая точто же сотонизм? :)
>> это не сатанизм а хрень какая то
> что же сотонизм? :)Стёр, поскольку "способствует Жизни" -- вопиющая ложь. Дальше тоже список типичного передёргивания, который транслировать -- совсем мозгов надо не иметь на анализ его внутренних противоречий.
>>> это не сатанизм а хрень какая то
>> что же сотонизм? :)
> Стёр, поскольку "способствует Жизни" -- вопиющая ложь. Дальше тоже список типичного
> передёргивания, который транслировать -- совсем мозгов надо не иметь на анализ
> его внутренних противоречий.это была официальная позиция основателя официально зарегистрированной церкви сатанизма (Антона Ла-Вея), по крайней мере на сколько мне это известно
>> Стёр, поскольку "способствует Жизни" -- вопиющая ложь.
> это была официальная позицияОна и есть вопиющая ложь.
PS: откуда знаю -- записи на компьютере того друга остались.
> на анализ
> его внутренних противоречий.михаил, я когда-то в юношестве интересовался "волшебными" штучками.
а потом понял: оно оказывает влияние только на психически слабых людей. а лучшее средство борьбы с влиянием подобных товарищей - издеваться над ними
самая большая ошибка христианства в том, что оно воспринимает сатанизм и магию так, как-будто оно имеет под собой какую-то основу и подтверждает людям этот факт своей горячей проповедью. на самом деле никакой основы нет. есть группа граждан с перпендикулярной точкой зрения на все, что бы ты ни втолковывал. обычно это заканчивается вместе с окончанием гормональных бурь и приобретением знаний об окружающей действительности.
товарищу твоему надо было прописать принудительный просмотр Футурамы, ежедневную ходьбу по девушкам и ежевечерние чтение подшивки журнала Техника-Молодежи
> михаил, я когда-то в юношестве интересовался "волшебными" штучками.Я тоже.
> а потом понял: оно оказывает влияние только на психически слабых людей.
Да, но оказывает. И за ранние девяностые внушаемых людей в России стало из нескольких процентов несколько десятков процентов.
> самая большая ошибка христианства в том, что оно воспринимает сатанизм и магию
> так, как-будто оно имеет под собой какую-то основуОно имеет и работает, вот только о том, на чём и куда -- стабильно врут.
> товарищу твоему надо было
Он был физик-международник и неплохой турист. Не слабак и не футурамный планктон.
Пойдёмте в почту? -- и так жуткий офтопик.
> 7 гугл начинает судиться с ораклом из-за джавыаноним начинает врать и троллить на опеннет
> 8 проприетарный кодек h264 начинают раздавать на халяву
аноним врет не только об открытом ПО но и о проприетарном.
> В чём дело?дело в том что ты соврал в 7 или 8 пунктах из 8 в контексте утверждения "неладное творится с СПО в последнее время"
9 в X.org долго не принимали патч мультитача, аккурат к выходу Windows 7 и приняли. Хотя он был не прототипом, а вполне законченным патчем. Что за дела - это же не XFree86?!
Было бы очень приятно, если бы как всегда всё новое появилось раньше, чем в Windows, хоть MAC OS X и не догнали. А ещё DOS не догнали - там была игра, в которую можно играть двумя мышками! Когда появился Compiz, трёхмерный рабочий стол был больше чем на год раньше, чем состоялся релиз Висты, а по качеству и количеству эффектов уже тогда обогнал его. Ещё и видеокарту мощную не хочет при этом Жаль, что Beryl закрыли - инновации прекратились.
5а, альт никакой не заросший паутиной. Одна девушка была уверена, что сегодня Linux вполне может заменить Windows в плане полноценной работы. На её новый ноутбук она попросила установить две системы, Windows и Linux... Ставил не я. Установили Ubuntu 8.10 (пара дней как состоялся релиз). В итоге, пока не установил Alt, включать Linux ей совершенно не хотелось.
В Альте же мы с ней оцифровывали аудиокассеты, улучшали качество записи и кодировали в mp3.
>9 в X.org долго не принимали патч мультитача, аккурат к выходу Windows
>7 и приняли. Хотя он был не прототипом, а вполне законченным
>патчем. Что за дела - это же не XFree86?!Патч мультитача входил в XInput 2, который очень долго отлаживали. Кому было надо, интегрировал функционал самостоятельно, разумеется. Вообще разработка Иксов — тот ещё бардак, по отзывам разработчиков. :( Мне в своё время хватило ковыряния в linuxwacom, больше я туда не лезу.
Я был их юзером, когда оно было Mandrake. Мне нравилось. В общем печально.
Зачем делают форк - непонятно. Такие концепции чуть ли ни у каждого дистрибутива.
>Такие концепции чуть ли ни у каждого дистрибутива.Назовёте парочку, у которых концепция == форк Мандривы? :D
Ну не скажите, по пункту "Поставка интегрированных инструментов для конфигурирования системы" проходят далеко не все - действительно простые и удобные для чайника конфигураторы системы я видел только в мандриве и ОпенСусе. Лично меня, конечно, вполне устраивает системный конфигуратор генты, но не все со мной солидарны в этом вопросе ;)
По пунктам "Поддержание высокого уровня интеграции базовой системы, десктоп-оболочек (KDE/GNOME) и приложений, включая свободные и проприетарные(!) программы от сторонних производителей" и "Ориентация на поддержку новых архитектур и форм-факторов" тоже далеко не у всех хорошо (найти дистр линухов, который сходу заработает на каком-то конкретно-взятом ноуте всегда такое веселье...)
>системы я видел только в мандриве и ОпенСусеВо-во! Ставили СтарКрафт 2 на ноутбук знакомой (я о ней сегодня один раз уже писал) на Alt Linux. Так есть забавный сбой, что почти все файлы на DVD-диске невидимые. Нужно монтировать с опцией -o unhide. Когда мы этого не знали, и AppDB молчал, воспользовались поиском. Нашли решение проблемы и увидели несколько удивлённых сообщений от пользователей мандрива/SuSE - "Интересно, почему эта и дургие опции ещё не включаются в GUI?". Видимо, для пользователей других дистрибутивах регулярное открывание консоли - как данность.
и это называется дружелюбный десктовный линукс в 2010 году?!
Скажите, а компания Близзард вообще заявила о поддержке этой платформы? Если вы такие пипец умные - залейте в ваше бензиновое авто соляру и порассуждайте потом о том что во, дескать, какие недружественные в 2010 году автомобили!Хинт: а производитель вам как бы и не обещал что бензиновое авто на соляре поедет без большого бубна и изрядных доработок. При том заметьте, это не есть недостаток автомобиля или какого-либо из типов ДВС :)
Не в этом даже дело - за всю жизнь я встретил только один диск, не показывающий часть файлов. Это вот этот. Разработчики Mandriva/SuSE/Gnome/KDE, видимо, не видели таких дисков никогда ) Причём все. Не видели и те, кто реализовал функцию в драйвере UDF в ядре Linux'а, а сделали потому что в стандарте прописано.
"мантейнерами"лицоладонь.жпг
Если уж транслитерировать, то "мейнтейнер". А вообще это называется "сопровождающий" или "сопроводитель".
> Лапревьюта
Какбэ Лапрево
Зачем форк Мандривы если есть Убунта? перешли бы лучне на нее.Хотя поскольку в Европе Мандрива единственный дистр - скорее всего будут поддерживать на гос.уровне. А значит будет расти и развиваться.
> Хотя поскольку в Европе Мандрива единственный дистрНу да, а Сюзе китайцы делают, конечно. А британский офис Каноникл вообще для красоты только.
Я тебе открою америку: помимо убунты есть еще более 300 дистрибутивов, и далеко не все в восторге от хомячковского дистрибутива.
сайт уже работает:
http://www.mageia.org/
хостятся на http://ryu.zarb.org/
[quote] ...таких как Бразилия.[/qoute]
хм... года три наза читал новость, что туда 50000 копий linux-xp загнали...
А зачем поддерживать собственную пакетную базу, не проще ли будет использовать единую с fedora или opensuse?
А как при этом обеспечивать совместимость пререлизов xorg с закрытыми драйверами от ati/nvidia? Или предлагаете базироваться на старой федоре?
Ну да, а что такого? Будет похоже на LTS ubuntu, только пакетная основа fedora + утилиты mandriva.
Старые версии федоры не поддерживаются. На поддерживаемых версиях драйвер от ati заводится как раз к окончанию срока поддержки :) Так что остаются 2 варианта
* использовать пакетную базу rhel, как это делает centos. Получится неплохой дистрибутив для сервера и протухший к моменту выпуска десктоп
* форкнуть федору и поддерживать пакетную базу самостоятельно. Получится очередной asplinux
Разве пакетная база rhel не основывается на fedora? Если использовать базу rhel то заменить несколько пакетов более новыми для десктопа. У fedora мне кажется проще будет с этим, все равно они(разработчики Mageia) собираются свои репы делать, могли бы сделать как разработчики ubuntu берут часть пакетов debian. Хотя в скором времени увидим что они сделают :)
>заменить несколько пакетов более новыми [...]
>мне кажется проще будет с этимСделайте чё-нить руками, а потом уже рассусоливайте...
К сожалению, жизнь намного сложнее. Можно начать с изучения пары спеков для схожих пакетов в тех же mdv и fedora (например, MySQL или Qt4), затем осознать, что такое макропакеты RPM, а потом уж поприкидывать, как противно смотреть в дубовые и корявые федорины спеки с rm -rf $RPM_BUILD_ROOT'ами, когда у всех белых людей это давно уж в прошлом и макропакеты развиты не в пример более, нежели это возможно федоре с её якорем в виде (видимо) желаемой совместимости со старыми rhel/centos или просто заскорузлости привычек пакаджеров.
У Мандривы своя база пакетов есть и очень, таки, не плохая, а во многом лучше и больше Федоры.
>А как при этом обеспечивать совместимость пререлизов xorg с закрытыми драйверами от
>ati/nvidia?Без проблем - когда вы устанавливаете пакет, модуль ядра компилируется прямо при этом. Иначе как работает самосборное ядро с пакетом nvidia из дистрибутива?
>>А как при этом обеспечивать совместимость пререлизов xorg с закрытыми драйверами от
>>ati/nvidia?
>устанавливаете пакет, модуль ядра компилируется прямо при этом.И патчи автоматом генерируются? Добавляющие взад символы, которые из xorg убрали, а в nvidia/fglrx всё ещё требуют (resVgaShared какой)?..
Человек говорил не о сборке ядерной прокладки, то меньшая беда.
>А зачем поддерживать собственную пакетную базу, не проще ли будет использовать единую
>с fedora или opensuse?У Fedora и openSuSE единая база пакетов? :-)
буду наблюдать. хотелось бы такой же дистрибутив, только без финансовых проблем и более активной рекламой.
среди концепций нет слова "профит". откуда?
>буду наблюдать. хотелось бы такой же дистрибутив, только без финансовых проблем и
>более активной рекламой.
>среди концепций нет слова "профит". откуда?Я думаю, дело в том, что у Mandriva стал бесплатный клуб, раньше были членские взносы. После того, как всё стало бесплатно, я был уверен, что случится разорение
Магея нашли клиентов. научные конторы которые им будут платить за саппорт. так что без штанов не останутся. профит будет.
Гммм... Только вот что - то я Мандривы ни в одной европейской научной конторе не встречал за много лет. Редхат да Сюся везде.
а может быть это такой простой способ уйти от финансового бремени ?
неплохо, если они найдут свой профит и смогут активно работать над десктопом и серверами
RPM - RadHat
DEB - Debian
source - otherAny comment?
...
волосы - постричь
кошку - накормить
RadHat....
Что Вы сказать-то хотели?
Единственное пожелание эксмандиривовцам, не используйте эту уродливую тему в гноме, если не можете разработать симпатичную тему используйте тему из стандартной поставки гнома кристал. И нарисуйте иконки пожалуйста.
>Единственное пожелание эксмандиривовцам, не используйте эту уродливую тему в гноме, если не
>можете разработать симпатичную тему используйте тему из стандартной поставки гнома кристал.
>И нарисуйте иконки пожалуйста.Какой именно релиз вы тестили? 2010? 2009? 2008? 2007? Какую тему вы выбрали в Гноме?
Тестил и 2010 и 2009, на скриншотах по ссылке внизу вы можете видеть чудовищный дизайн заголовков окон, общая цветовая гамма отдаёт серостью, что для людей с вкусом не приятно. И иконки, если свои нарисовать никак то лучше использовать стандартные bravo и т.п. Как пример приятного дизайна посмотрите на послежние ubuntu 10.04 и 10.10Не примите за понты, но реально очень хороший дистр портит любительски сделанная тема, за такой дизайн с первого курса художественной школы выгоняют ссан### тряпками.
http://www.thecodingstudio.com/opensource/linux/screenshots/...
На вкус и цвет, конечно, у всех фломастеры разные, но отсутствие талантливых оформителей в мире GNU/Linux отмечают все неравнодушные к внешнему виду.
С одной стороны - понятно: зато код открытый, работа надёжная и аптайм внушительный.
С другой стороны - непонятно: ну неужели все талантливые оформители работают исключительно на Apple?
ты знаешь, серость-самое то, когда работы много.
хотя, конечно, панельку можно было сдизайнить более гармонично
А мне нравится.
Да ладно, не надо расстраиваться... Это нормальный процесс... Ведь главное, это не название дистриба, а разрабы которые над ним работают...
И кто им платит.
Если платит.
Почему в Бразилию, если их Русские купили ?
Передислоцировали бы в Россию, потом в Сколково - было бы чем похвалится политикам )
>Почему в Бразилию, если их Русские купили ?Рейман -- русский? Оставьте. А Комиссаров -- профан, в ru_foss у себя такие перлы откалывал, что хоть смейся, хоть плачь.
Если будет хорошее сообщество вроде дебиана, то это только на пользу. Тут стабильность, 2-е ушло, 100 осталось, 10 новых пришло, а в авторитарной политике сложнее, лидер вишенкой подавился и нет популярного дистрибутива.
Mandriva (первоначально Mandrake) появилась в 1998 как форк Red Hat Linux (version 5.1). и если сейчас Mandriva загинается значет туда ему и дорога.
ибо конторы от средних и выше для серверов выбирают Red Hat Enterprise Linux, а для десктопов своих сотрудников - Red Hat Enterprise Linux Desktop. факт. все остальные, кому не нужен платный суппорт и апдейты - используют CentOS на серверах и Fedora на десктопах (хотите стабильную, вылизанную Fedora - просто юзайте предыдущий стабильный релиз. хотя лично я не помню чтобы за последние года 4 у меня на текущем стабильном релизе были какие-то проблемы, которые я не смог бы решить за десятки минут, если нужно, немного погуглив). опять же CentOS вполне можно встретить на десктопах. и Fedora на серверах нормально смотрится (просто опять юзайте предыдущий, поддерживаемый релиз). и тот же RHEL никто не запрещает свободно скачивать с офсайта и использовать на своё усмотрение. просто апдейтов полноценных не будет.то есть я к тому клоню, что если форк не выжил - ну и ничего страшного. пусть земля ему будет пухом. активно развивающихся Linux-дистрибутивов вместе со всеми форками только на одном distrowatch.com больше 300 зарегистрированно.
может хватет уже клепать дистрибудивы? надеюсь, то что мы видим сейчас с Mandriva и Novell - это начало некоего нового периода в жизни Linux, когда Linux-вендоры будут укрупнятся, поглащая более малкие и менее жизнеспособные. когда в итоге дистрибудивов будет меньше, но зато и репозитории, комьюнити, вся
инфраструктура вокруг этих дистрибутивов (документация, сертификация специалистов, поддержка производителей оборудования, итп) будет неизмеримо крупнее\мощьнее.
Зачем в этом тексте вот это?:Mandriva (первоначально Mandrake) появилась в 1998 как форк Red Hat Linux (version 5.1).
может быть за тем что эта новость про форк? теперь уже про форк Mandriva.
Просто лично я настроился на выдержки из истории. А увидел "Зачем Mandriva когда есть Red Hat?". А зачем Убунта, когда есть Дебиан?
в отличие от Mandriva у Ubuntu всё OK. и если все наработки Mandriva вернутся обратно в Fedora\RHEL всем будет лучше чем если их (Mandriva) купит какая-нибудь упаси боже РОСНАНО.
В Каноникле сидят те еще баоыги, потому и проблем финансовых нет. А может и есть, потому и придумали платные приложения. Очередной огрызок, а не дистр. А уж про хомячковость молчу...
>в отличие от Mandriva у Ubuntu всё OKЧто OK? Баланс операций отрицательный, разработчиков выжигают по-дурному (сравните текущий состав ключевых с 2004--2006).
"Все разработки" не вернутся никак, см. выше про макропакет.
Убунта это допиленный для пользователя Дебиан. Плюс возможность саппорта от разработчика дистра если это потребуется.
>Убунта это допиленный для пользователя Дебиан. Плюс возможность саппорта от разработчика дистра
>если это потребуется.Вот и я о том же. Аналогия. Когда Мандрейк начинался, Red Hat ещё для рабочего стола бывал.
Кстати, Дебиан и так вроде бы хорош. Даже до появления графического установщика, потому что псевдографический ничем не хуже. У виндов первый этап установки вообще с версии 3.1, а то и раньше, не менялся. И ничего, никто не возмущается.
>конторы от средних и вышеКроме контор на этой планетке что-нибудь осталось?
>Mandriva (первоначально Mandrake) появилась в 1998 как форк Red Hat LinuxДа... по такой логике - они все форки ванильного ядра еще. Пусть загибаются все, есть же ванильное ядро! :)
Ужас. Мой любимый дистр. Обидно смотреть как он загибается и я не могу ничего сделать. А ведь когдато он был одним из лучших. Аминь.
Российские инвесторы намерены вложиться в MandrivaДочерняяя компания фонда NGI намерена вложиться в компанию Mandriva. Объем инвестиций в разработчика ОС на базе ядра Linux составит 2 миллиона евро. Отмечается, что NGI уже принадлежит 5 процентов акций французской компании. Ожидается, что Mandriva может принять участие в конкурсе на разработку национальной ОС.
>Российские инвесторы намерены вложиться в MandrivaЭто не просто инвесторы, а недальновидные политпроститутки, увы.
О степени их компетентности в своём деле можно судить и по этой новости -- гругря разлёт в часовых поясах с Францией ещё куда ни шло, но с Бразилией уже слишком большой, чтоб цикл хотя бы оперативного исправления проблем был разумным.
Да и с языками сложнее -- тут на английском или французском (мож кто и шпрехает из того народу, как и у нас много кто учил), хоть как-никак. А с бразильцами и по-английски бывает трудновато общаться, чувствуется иное построение, что ли. По-русски редко кто.
>Российские инвесторы намерены вложиться в Mandriva
>
>Дочерняяя компания фонда NGI намерена вложиться в компанию Mandriva. Объем инвестиций в
>разработчика ОС на базе ядра Linux составит 2 миллиона евро. Отмечается,
>что NGI уже принадлежит 5 процентов акций французской компании. Ожидается, что
>Mandriva может принять участие в конкурсе на разработку национальной ОС.Они же в июле уже купили - http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=27240
Есть же PCLinuxOS - свободный и независимый дистр, вот к нему бы и примкнули. А так потратят туеву тучу времени на развитие и неизвестно насколько криво все это будет работать.
>Есть же PCLinuxOS - свободный и независимый дистр, вот к нему бы
>и примкнули. А так потратят туеву тучу времени на развитие и
>неизвестно насколько криво все это будет работать.А почему не к одному из сотни RPM-based дистрибутивов?
PCLinuxOS пробовал - понравилось, но я хочу 64-битный.
>>Есть же PCLinuxOS - свободный и независимый дистр, вот к нему бы
>>и примкнули. А так потратят туеву тучу времени на развитие и
>>неизвестно насколько криво все это будет работать.
>
>А почему не к одному из сотни RPM-based дистрибутивов?
>PCLinuxOS пробовал - понравилось, но я хочу 64-битный.Потому что он достаточно близок к мандриве и использует ее элементы. Насчет х64, так ведь kernel-pae и kernel-a64 же есть. Вообще нафига нужна х64, выгоды обычному юзеру от этого никакой только лишний геморой.
Какой геморой? Окститесь, на дворе давно уже не начало нулевых. Года 3 как уже всё прелестно, а х86 на персоналках и производительных компах почти мертв.Для пользователя от х64 выгода прямая. х86 на компы ставят или уперто-чудесные, не умеющие читать и анализировать, или имеющие допотопные компы.
Интересно, мне одному кажется, что Mandriva на Oracle насмотрелась?-)
Ничего не случилось - Mageia - нормальная традиция Mandriva.ORG - это честно, по-человечески.
COM - может быть честным тоже - название без разницы,
но в таком COM нужны честные люди c убеждениями и солидарностью ORG.Поддерживайте честных разработчиков - Человечество и Мир спасать некому кроме нас самих людей нормальных (Вы видите, что политики - паразиты и проститутки, но не человеки).
Вот про политиков мне понравилось.)