URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 70836
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Анонсирован Linux From Scratch 6.7"

Отправлено opennews , 19-Сен-10 20:52 
Представлено (http://linuxfromscratch.org/pipermail/lfs-support/2010-Septe...) руководство Linux From Scratch 6.7 (http://linuxfromscratch.org), в котором приведены инструкции по созданию базовой Linux-системы с нуля, используя лишь исходные тексты необходимого программного обеспечения. В новой версии произведен переход на использование Linux ядра 2.6.35.4, набора компиляторов GCC 4.5.1, системной библиотеки Glibc-2.12.1 и загрузчика GRUB 1.98. Также были произведены редакторские работы в пояснительных материалах по всей книге, благодаря чему повысилась точность и ясность текста.

При построении базовой системы в LFS 6.7 используются (http://www.linuxfromscratch.org/lfs/view/6.7/chapter01/whats...) новые версии следующих пакетов: Binutils 2.20.1, Bison 2.4.3,  Diffutils 3.0, E2fsprogs 1.41.12, Expect 5.44.1.15, Gawk 3.1.8, Gettext 0.18.1.1, GMP 5.0.1, Grep 2.6.3, Inetutils 1.8, IPRoute2 2.6.35, Kbd 1.15.2, M4 1.4.14, Module-Init-Tools 3.12,  Perl 5.12.1,  Psmisc ...

URL: http://linuxfromscratch.org/pipermail/lfs-support/2010-Septe...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=28011


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Анонсирован Linux From Scratch 6.7"
Отправлено Zenitur , 19-Сен-10 20:52 
Юзеры GCC 4.5, он сбоит по сравнению с ранними версиями у вас?

"Анонсирован Linux From Scratch 6.7"
Отправлено Dron , 19-Сен-10 22:53 
У меня gcc-4.5.1 в exherbo - проблем нету пока.

Только по сравнению с gcc-4.4 стало больше варнингов... :) разработчик я.


"Анонсирован Linux From Scratch 6.7"
Отправлено Sylvia , 19-Сен-10 21:00 
4.5.1 вполне прилично работает.
4.5.0 - ужасен.

"Анонсирован Linux From Scratch 6.7"
Отправлено нео , 19-Сен-10 21:39 
отлично, можно повозиться)

"Анонсирован Linux From Scratch 6.7"
Отправлено Anonym , 20-Сен-10 00:05 
Собрать свой LFS - это как модель самолета склеить, пользы особой нету, зато сколько удовольствия... =)

"Анонсирован Linux From Scratch 6.7"
Отправлено астронимус , 20-Сен-10 00:09 
Польза есть - LFS отлично вправляет мозги, снимая искусственные ограничения, в виде дистрибутивных обвязок, например.

"Анонсирован Linux From Scratch 6.7"
Отправлено V , 20-Сен-10 01:03 
именно.

"Анонсирован Linux From Scratch 6.7"
Отправлено Аноним , 20-Сен-10 07:06 
По-моему это большое заблуждение. LFS по большому счёту лишь учит как работать с autotool. Если достаточно глубоко капнуть скажем в Gentoo, то становится ясен не только "низкий" уровень LFS, но и как его грамотно "обвязать", чтобы не ущемив гибкость, получить и пакетную систему, и стандартизировать всё хозяйство. Потому что проку от LFS на практике никакой - она всё равно захламится и придётся собирать с нуля (лично у меня это наступило через 3 года после установки). А освоив всё нутро Gentoo можно опосля жить и не тужить с ней на самом разном спектре оборудования (от серверов до КПК).

"Анонсирован Linux From Scratch 6.7"
Отправлено greg , 20-Сен-10 10:10 
GNU Stow для этого есть, а вообще - было бы реально хорошо иметь стандартный target в makefile, показывающий, куда и что будет установлено. типа make log, например.

"Анонсирован Linux From Scratch 6.7"
Отправлено dRiZd , 20-Сен-10 10:12 
>она всё равно захламится и придётся собирать с нуля (лично у меня это наступило через 3 года после установки)

Несогласен, никто не мешает вам собрать систему управления пакетами - загляните в Hints, там все есть.
Сам юзаю LFS с первых версий и особо проблем не заметил (кроме утечек памяти - поэтому использую HLFS)


"Анонсирован Linux From Scratch 6.7"
Отправлено the joker , 21-Сен-10 07:41 
>Сам юзаю LFS с первых версий и особо проблем не заметил (кроме
>утечек памяти - поэтому использую HLFS)

Что текло?


"Анонсирован Linux From Scratch 6.7"
Отправлено Живот , 23-Сен-10 11:06 
>одним из самых известных LiveCD на базе LFS является Parted Magic.

Уже не в первый раз встречаю это заблуждение. ПМ с самого начала до 5-ой версии был основан на слаке, позже на дебиан.
http://forums.partedmagic.com/viewtopic.php?f=5&t=665


"Анонсирован Linux From Scratch 6.7"
Отправлено mppria , 23-Сен-10 17:47 
Доброго времени!
Большая часть новости добавлена модератором (спасибо).
Большое спасибо за замечание! Я посетил несколько ресурсов, и не увидел какие-либо подтверждения того, что Parted Magic основан на LFS. Прошу простить эту ошибку.

Хочу также заметить, что ALFS и LFS LiveCD фактически не развиваются.


"Анонсирован Linux From Scratch 6.7"
Отправлено pavlinux , 23-Сен-10 21:50 
> Я посетил несколько ресурсов, и не увидел какие-либо подтверждения того, что Parted Magic основан на LFS

http://nnm.ru/blogs/posixru/parted_magic_4_0/
http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=27270
http://www.linux.org.ru/news/opensource/4243471


"Анонсирован Linux From Scratch 6.7"
Отправлено mppria , 24-Сен-10 02:41 
Circulus vitiosus - лат., также circulus in probando - "порочный круг", круг в доказательстве. Приведение в качестве доказательства того, что нужно доказать.

http://distrowatch.com/table.php?distribution=partedmagic
Based on: Independent
Из указанных обзоров:
http://www.raiden.net/?cat=2&aid=503
Parted Magic is based on Slackware 12.1
http://linuxsysconfig.com/2009/02/parted-magic-37/
Yet another Slackware-based Linux distro! Parted Magic, aka “The Linux CD Partitioning Tool”, is a Live OS packed with recovery tools that you can use to troubleshoot your system.

Отдельно хочу отметить обзор на LWN.net
http://lwn.net/Articles/255776/
В нём не упоминается Slackware, но интересен следующий абзац:
From a base Linux OS created from scratch (okay, he has a few init scripts from Linux From Scratch), the project originator and main developer, Patrick Verner, has assembled a collection of tools and utilities that are brought together in a cohesive manner with a high level of polish.


На http://de.wikipedia.org/wiki/Parted_Magic нет каких-либо упоминаний о Slackware или LFS.

В DistroWatch Weekly, Issue 214, 6 August 2007 http://distrowatch.com/weekly.php?issue=20070806#feature

В таблицы сравнения GParted LiveCD 0.3.4-8 и Parted Magic 1.8 указывается, что первый основан на Gentoo Linux, второй на Linux From Scratch. Но по словам самого Patrick Verner, он использовал наработки GParted LiveCD в своём дистрибутиве (см. ниже). Например, об этом упоминается на http://linux.wareseeker.com/System/parted-magic-1.8.zip/334882
Date added: 2007-07-26
Parted Magic is based on my work from the GParted LiveCD project and falls under the terms of the GPL.

В документации, по адресу http://partedmagic.com/documentation/122-adding-programs.html

Parted Magic is not exactly Slackware based, but the main tool chain was compiled on Slackware.

И на мой взгляд, проясняющее ситуацию, сообщение самого Patrick Verner, находящиеся на http://forums.partedmagic.com/viewtopic.php?p=319&sid=a68ea7..., датированное Tue Dec 23, 2008 2:48 am

I originally started the GParted LiveCD project and for the most part got fairly sick of being bossed around by the main GParted developer Bart Hakvoort. He ended up abandoning the project anyway and now it's maintained by a really cool group of people. Parted Magic is a direct fork of the original GParted LiveCD.

Parted Magic is not really based on any other project. I wrote all the init and boot scripts and the concept is actually really unique. I do how ever maintain "binary" compatibility with Slackware so I can build packages on the OS I run every day. I don't advertise that it's Slackware based because it really isn't. I wouldn't want to taint the Slackware name. :)

The window manager is OpenBox and the panel is LXDE.

Поверьте на слово, если я сомневаюсь в какой-либо информации, я стараюсь либо её не употреблять, либо сделать соответствующею оговорку. Я постарался найти непосредственное упоминание использования Linux From Scratch в разработке Parted Magic, но ни на официальном сайте, ни на официальном форуме, ни на сторонних ресурсах, такой подтверждённой информации нет. Все найденные мною материалы говорят о том, что Patrick Verner основываясь на наработках GParted LiveCD, учтя опыт других дистрибутивов создал, либо fork GParted LiveCD, либо полностью свой собственный LiveCD.

С уважением, mppria


"Анонсирован Linux From Scratch 6.7"
Отправлено pavlinux , 24-Сен-10 14:29 
> , но ни на официальном сайте, ни на официальном форуме, ни на сторонних ресурсах,
>такой подтверждённой информации нет.

А с качать и посмотреть не судьба...

Например нашёл у себя gparted-0.3.7.iso, там .disk/info

# cat info
Debian GNU/Linux testing "Lenny" - Official Snapshot i386 LIVE Binary 20080502-17:36

# zcat initrd1.img | strings | grep -i Debian | uniq

BusyBox v1.1.3 (Debian 1:1.1.3-5)
REGISTER debian-installer/dummy ${question}
BusyBox v1.1.3 (Debian 1:1.1.3-5) multi-call binary
USERFULLNAME="Debian Live user"
HOSTNAME="debian"
/home/user/linux-modules-extra-2.6/debian/build/build_i386_none_486_aufs/xino.c
GCC: (GNU) 4.1.3 20080308 (prerelease) (Debian 4.1.2-21)
Compiled by GNU CC version 4.2.3 (Debian 4.2.3-3).
...


"Анонсирован Linux From Scratch 6.7"
Отправлено mppria , 25-Сен-10 04:46 
Вы свободный человек (по праву), и вольны делать всё, что Вам заблагорассудится. Но я не понимаю, зачем Вы написали этот комментарий. Вы загрузили Parted Magic и нашли подтверждение того, что он основан на LFS?

Видимо не судьба, по следующим причинам:
- у меня не безлимитный интернет-трафик.
- у меня нет ни желания, ни необходимости делать это.
- за исключением обсуждаемой темы (LFS, в частности, LFS LiveCD), меня не волнует на чём основан Parted Magic.

Было высказано замечание (http://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/70836.html#21) к новости, автором которой считаюсь я. Следовательно, я постарался проверить "истиность" этого замечяния. Не найдя достоверных доказательств того, что Parted Magic основан на LFS, я пришёл к выводу, что замечание верно, и сделал соответствующие правки к новости (а именно, убрал следующую фразу: "Например, одним из самых известных LiveCD на базе LFS является Parted Magic.").
Затем, Вы написали комментарий, в котором, как я понимаю, оспариваете "истинность замечания" (http://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/70836.html#25). В ответ, я постарался обосновать свою позицию, основываясь на "авторитетных источниках" (distrowatch.com, wikipedia.org, partedmagic.com). Мне нет необходимости доказывать или опровергать "основанность Parted Magic на LFS", мне важно (необходимо), что бы в данной новости не содержалось весьма спорных фактов, заявлений, утверждений, или, если содержались (при необходимости), то имели соответствующие достоверные (обоснованные) примечания.

Если у Вас есть замечания, или опровержения содержимого новости, прошу приводить их, ссылаясь на подтверждаемые, достоверные данные.


"Анонсирован Linux From Scratch 6.7"
Отправлено pavlinux , 25-Сен-10 13:59 
> прошу приводить их, ссылаясь на подтверждаемые, достоверные данные.

Вешается он там... трое детей, жена, 300 в месяц мало....

http://translate.google.ru/translate?js=n&prev=_t&hl=ru&ie=U...


"Анонсирован Linux From Scratch 6.7"
Отправлено mppria , 25-Сен-10 22:48 
Спасибо за информацию. Но прошу Вас, если не понимать меня дословно, то хотя бы дословно цитировать (не вырывая часть текста).
>Если у Вас есть замечания, или опровержения содержимого новости, прошу приводить их, ссылаясь на подтверждаемые, достоверные данные.

Прошу обратить внимание на то, что в этой фразе, я употребил словосочетание "содержимого новости", тем самым стараясь акцентировать внимание на обсуждаемой теме (подразумевается данная новость, "Анонсирован Linux From Scratch 6.7"). Ваш же комментарий "не относиться" к данной новости, поскольку не содержит какой-либо информации о проекте LFS (в частности, об выпуске LFS версии 6.7).
Я не понимаю, зачем Вы написали этот комментарий.


"Анонсирован Linux From Scratch 6.7"
Отправлено pavlinux , 25-Сен-10 23:26 
В общем, я написал автору Parted Magic, скоро узнаем истину. (или не узнаем)