URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 70918
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Организация Mozilla присоединилась к инициативе Open Inventi..."

Отправлено opennews , 22-Сен-10 11:35 
Организация Mozilla объявила (http://www.openinventionnetwork.com/press_release09_21_10.php) о присоединении к инициативе Open Invention Network (http://www.openinventionnetwork.com/) (OIN), участники которой обязуются не выдвигать патентные претензии и безвозмездно разрешают использовать некоторые запатентованные технологии в проектах, связанных с Linux. OIN также выполняет функции по защите Linux-решений от проблем, связанных с патентными претензиями и  поддерживает (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=19305) программу Linux Defenders (http://www.linuxdefenders.org/) (Защитники Linux), суть которой заключается в создании системы поиска и накопления  патентных прототипов (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=17344) (фактов более раннего использования запатентованных идей).


Изначально патентный пул Open Invention Network был создан совместными усилиями компаний IBM и Red Hat, в дальнейшем к инициативе присоединились такие компании, как Sony, Philips, Novell, NEC, ...

URL: http://blog.mozilla.com/blog/2010/09/21/mozilla-joins-open-i.../
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=28039


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Организация Mozilla присоединилась к инициативе Open Inventi..."
Отправлено sab , 22-Сен-10 11:35 
Oracle странно смотрится в этом списке..

"Организация Mozilla присоединилась к инициативе Open Inventi..."
Отправлено klalafuda , 22-Сен-10 12:29 
Ни чуть не менее странно чем, скажем, Sony

"Организация Mozilla присоединилась к инициативе Open Inventi..."
Отправлено StrangeAttractor , 22-Сен-10 20:35 
> Oracle странно смотрится в этом списке..

Точно. Особенно после предъявы Гуглу.


"Организация Mozilla присоединилась к инициативе Open Inventi..."
Отправлено arcade , 22-Сен-10 11:48 
Мне это всё напоминает ещё одного патентного тролля.

"Организация Mozilla присоединилась к инициативе Open Inventi..."
Отправлено ASM , 22-Сен-10 12:22 
> Mozilla надеется предотвратить возможность патентования третьими лицами технологий, изначально созданных разработчиками Mozilla

А уже были такие случаи?


"Организация Mozilla присоединилась к инициативе Open Inventi..."
Отправлено filosofem , 22-Сен-10 13:06 
А почему бы заранее соломки не подстелить, чтобы было. История показывает, что никто не засрахован.

"Организация Mozilla присоединилась к инициативе Open Inventi..."
Отправлено filosofem , 22-Сен-10 13:04 
С кодеками это связано, не иначе.
Хотя учитывая медленный, но стабильный слив проприетарных браузеров и наличие в Мозилле туевых куч расширений, могли бы и раньше подсуетиться.

"Организация Mozilla присоединилась к инициативе Open Inventi..."
Отправлено fr0ster , 22-Сен-10 13:42 
Вам не кажется что тенденция нехорошая? Вместо создания патентно-чистого софта защищают(пока) Линь от действия патентов, но ведь слово барское, хотели дали, несхотели - назад забрали. Плюс превращают Линь в аналог Винды, в итоге может выйти, что софт будет привязан к Линю и на другую ОСь ее не перенесешь изза патентных ограничений. Это мое ИМХО, но вот вокс попули услышать хотелось бы. Именно в этом разрезе.

"Организация Mozilla присоединилась к инициативе Open Inventi..."
Отправлено szh , 22-Сен-10 14:55 
> но ведь слово барское, хотели дали, несхотели - назад забрали.

не так просто - это раз, http://www.openinventionnetwork.com/pat_license_agreement.php

берите от них софт под GPLv2, получайте implicit patent grant. Берите под GPLv3, получайте explicit patent grant.


"Организация Mozilla присоединилась к инициативе Open Inventi..."
Отправлено fr0ster , 22-Сен-10 15:05 
>> но ведь слово барское, хотели дали, несхотели - назад забрали.
>
>не так просто - это раз, http://www.openinventionnetwork.com/pat_license_agreement.php
>
>берите от них софт под GPLv2, получайте implicit patent grant. Берите под
>GPLv3, получайте explicit patent grant.

Причем ГПЛ и патенты? Если кто то выпустит софт нарушивший чей то патент ГПЛ защитит от претензий? А что до ссылки, в новости сказано "инициатива", не знаю как вас, а я до сих пор убеждался лишь в том, что всякая инициатива существует лишь по доброй(или недоброй) воле инициатора. И пока у него есть на то желание.


"Организация Mozilla присоединилась к инициативе Open Inventi..."
Отправлено szh , 22-Сен-10 17:20 
> Если кто то выпустит софт нарушивший чей то патент ГПЛ защитит от претензий?

GPL защитит от претензий со стороны всех компаний распространяющих этот софт под GPL.

> Вместо создания патентно-чистого софта

это невозможно. Действительность патентов по закону мутная, кол-во выдаваемых слишком большое для изучения. Чтобы писать "патентно-чист софт" придется потратить на юристов больше чем на программистов.

> Плюс превращают Линь в аналог Винды

это кричали "крутые перцы" 10 лет назад, когда с текстовой консоли все в GUI пересаживались.

Определись сначала что в винде плохо, а что хорошо. То что плохо нам не светит, а если что-то хорошее есть - пускай делают аналог.

> я до сих пор убеждался лишь в том, что всякая инициатива существует лишь по доброй(или недоброй) воле инициатора.

без конкретики и анализа это пустой разговор о понятиях, изучите http://www.openinventionnetwork.com/pat_license_agreement.php и проанализируйте последствия этого документа в случае потери доброй воли одного-двух из участников.


"Организация Mozilla присоединилась к инициативе Open Inventi..."
Отправлено fr0ster , 22-Сен-10 19:17 
>> Если кто то выпустит софт нарушивший чей то патент ГПЛ защитит от претензий?
>
>GPL защитит от претензий со стороны всех компаний распространяющих этот софт под
>GPL.

Вперед, попробуйте распространить исходники какойнить проприетари под ГПЛ.

>> Вместо создания патентно-чистого софта
>
>это невозможно. Действительность патентов по закону мутная, кол-во выдаваемых слишком большое для
>изучения. Чтобы писать "патентно-чист софт" придется потратить на юристов больше чем
>на программистов.

Нет, все как раз наоборот.

>> Плюс превращают Линь в аналог Винды
>
>это кричали "крутые перцы" 10 лет назад, когда с текстовой консоли все
>в GUI пересаживались.
>
>Определись сначала что в винде плохо, а что хорошо. То что плохо
>нам не светит, а если что-то хорошее есть - пускай делают
>аналог.

Плохо отношение к патентам, типа можно честно купить, можно украсть, а можно чуть проворовать.

>> я до сих пор убеждался лишь в том, что всякая инициатива существует лишь по доброй(или недоброй) воле инициатора.
>
>без конкретики и анализа это пустой разговор о понятиях, изучите http://www.openinventionnetwork.com/pat_license_agreement.php и
>проанализируйте последствия этого документа в случае потери доброй воли одного-двух из
>участников.

Предъявите анализ предложенного вами с юридической точки зрения и на русском язфке. Я не юрист, вы судя по всему тоже, значит то что мы приведем в разбирательстве какую то ссылку или свое мнение юридической силы иметь не будет. А до тех пор я предпочту здравый смысл и здоровую паранойю.


"Организация Mozilla присоединилась к инициативе Open Inventi..."
Отправлено szh , 22-Сен-10 20:36 
> Вперед, попробуйте распространить исходники какойнить проприетари под ГПЛ.

не рассматриваю проблему какойнить проприетари как проблему. Море свободного софта защищено от претензий со стороны всяких Ораклов.

>> потратить на юристов больше чем на программистов.
> Нет, все как раз наоборот.

нет, именно так

> А до тех пор я предпочту здравый смысл и здоровую паранойю.

вы предпочитаете не собирать факты, не анализировать их, не учить английский язык (без этого всегда через испорченный телефон будете узнавать), это не здравый смысл, а лень или глупость.

P.S. http://fosspatents.blogspot.com/2010/06/oins-linux-system-on...


"Организация Mozilla присоединилась к инициативе Open Inventi..."
Отправлено fr0ster , 22-Сен-10 22:14 
>>> потратить на юристов больше чем на программистов.
>> Нет, все как раз наоборот.
>
>нет, именно так

Повторение как способ доказательств?

>> А до тех пор я предпочту здравый смысл и здоровую паранойю.
>
>вы предпочитаете не собирать факты, не анализировать их, не учить английский язык

Вопрос не в знании языка.

>(без этого всегда через испорченный телефон будете узнавать), это не здравый
>смысл, а лень или глупость.
>
>P.S. http://fosspatents.blogspot.com/2010/06/oins-linux-system-on...

Вы не понимаете, что ваш перевод не имеет юридической силы и стоит не больше бумаги.


"Организация Mozilla присоединилась к инициативе Open Inventi..."
Отправлено szh , 22-Сен-10 23:18 
> Повторение как способ доказательств?

отрицание как способ доказательств ?

> Вы не понимаете, что ваш перевод не имеет юридической силы и стоит не больше бумаги.

вы не понимаете что силу будет иметь только решение суда.
вы не поняли что перевод делать никто для вас не собирался.
вы не понимаете слов "собирать факты", "анализировать", не способны смотреть по ссылкам.


"Организация Mozilla присоединилась к инициативе Open Inventi..."
Отправлено fr0ster , 23-Сен-10 08:24 
>> Повторение как способ доказательств?
>
>отрицание как способ доказательств ?

Нет, всего лишь здравый смысл и жизненный опыт.

>> Вы не понимаете, что ваш перевод не имеет юридической силы и стоит не больше бумаги.
>
>вы не понимаете что силу будет иметь только решение суда.

Откройте для себя такие вещи как паспорт, договор, оферта. А вот решение суда, это в случае возникновения траблов.

>вы не поняли что перевод делать никто для вас не собирался.

Вы не поняли, что брякнули и слиняли.

>вы не понимаете слов "собирать факты", "анализировать", не способны смотреть по ссылкам.
>

Что вы понимаете, уже стало ясно - ничего.


"Организация Mozilla присоединилась к инициативе Open Inventi..."
Отправлено Андрей , 22-Сен-10 19:56 
>Вам не кажется что тенденция нехорошая? Вместо создания патентно-чистого софта защищают(пока) Линь
>от действия патентов, но ведь слово барское, хотели дали, несхотели -
>назад забрали. Плюс превращают Линь в аналог Винды, в итоге может
>выйти, что софт будет привязан к Линю и на другую ОСь
>ее не перенесешь изза патентных ограничений. Это мое ИМХО, но вот
>вокс попули услышать хотелось бы. Именно в этом разрезе.

А как вы себе это представляете? Не запатентует Мозилла - запатентует кто-нибудь другой. И тогда Мозилла должна будет ему платить или убирать собственные же технологии из своих же продуктов. Я согласен, что это не совсем ТО решение, но другого пока не предвится (пока есть опасность троллига).


"Организация Mozilla присоединилась к инициативе Open Inventi..."
Отправлено Lain_13 , 22-Сен-10 20:23 
Не совсем так. Технологии которые сейчас использует та же Мозилла (хотя это всё не имеет права называться технологиями, ну да пофиг) запатентовать может и можно, но применить этот патент не получится - он сразу окажется аннулирован из-за того, что у них есть более ранняя реализация этого дела. А вот против кого-нибудь другого может и прокатить.

"Организация Mozilla присоединилась к инициативе Open Inventi..."
Отправлено fr0ster , 22-Сен-10 22:08 
>А как вы себе это представляете? Не запатентует Мозилла - запатентует кто-нибудь
>другой. И тогда Мозилла должна будет ему платить или убирать собственные
>же технологии из своих же продуктов. Я согласен, что это не
>совсем ТО решение, но другого пока не предвится (пока есть опасность
>троллига).

Выпуск под ГПЛ того, что нежелательно видеть под патентами когданить.


"Организация Mozilla присоединилась к инициативе Open Inventi..."
Отправлено StrangeAttractor , 22-Сен-10 20:34 
> участники которой обязуются не выдвигать патентные претензии

Чесать всех под одну гребёнку не надо. Патентные претензии выдвигать надо - надо выдвигать их против тех, кто сам за таким замечен.