Канадская компания Research In Motion (RIM), владеющая брендом BlackBerry, спустя 6 месяцев с момента поглощения производителя микроядерной операционной системы QNX (http://www.qnx.com/), представила (http://press.rim.com/release.jsp?id=4577) интернет-планшет BlackBerry PlayBook (http://press.rim.com/release.jsp?id=4577). Это первое потребительское устройство, работающее на базе новой платформы Tablet OS (http://na.blackberry.com/eng/developers/tablet.jsp), созданной с использованием наработок QNX.
Устройство ориентировано на навигацию в сети и работу с мультимедиа контентом, обеспечивая реальную симметричную многозадачность и повешенную безопасность. Пользовательское окружение новой платформы построено вокруг web-браузера на базе движка WebKit, поставляемого с плагином Adobe Flash. Приложения для новой платформы могут создаваться с использованием web-технологий (HTML5, CSS и JavaScript), с использованием Adobe Flash, Adobe Mobile AIR или Java. Планшет поступит в продажу в начале...URL: http://press.rim.com/release.jsp?id=4577
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=28098
Мощные характеристики, посмотрим, какая будет цена (полагаю, что будет недёшево).
И зачем там QNX?
Возможно, они обкатают его на простых смертных, а потом на базе этой платформы будут делать бортовые компы для автомобиля (с GPS, управлением бортовыми системами и пр.), военные планшеты (в защищённом исполнении, с супер-пупер-стойким шифрованием на случай утери), компьютеры для мониторинга и управления оборудованием и т.п.
Эту ОС-ь они и так на EAL4+ сертифицировали, покрайней мере на слайдах у них значится такая инфа.
ИМХО это даст то же время отклика на более слабом железе и субьективное повышение быстродействия:)
Линукс слишком толст для такого устройства? Чем переделывать ядро, выкидывать модули, проще взять готовый QNX
>Линукс слишком толстНасчет толстоты вы строите проекцию.
Толст? Если нокия его гоняла на девайсе с 64 мегами оперативы и 220 МГц процом и оно как-то работало - то уж на упомянутом хардваре все должно просто взлететь.
QNX работает и на более слабом железе и уже имеет нормальный realtime.
Туда linux еще ползти и ползти..
> QNX работает и на более слабом железе и уже имеет нормальный realtime.
> Туда linux еще ползти и ползти..Линукс так же работает на слабом железе, а уж упомянутое в новости так вообще слабым не назвать. Но вот то, что юзеры судят о том, тормозит железка или нет, по времени отклика, весьма в плюс не только qnx но вообще любой рт-оське. Сугубо психологический фактор, а юзер уже не психует.
> QNX работает и на более слабом железеА какая разница, если посмотреть на спеки девайса в анонсе?
> и уже имеет нормальный realtime.
Осталось только придумать нафига реалтайм нужен в таком девайсе. Типа, планшет для управления ядерным реактором? Круто, только у меня ядерного реактора нет.
> Туда linux еще ползти и ползти..
Да собственно до девайсов для обычного юзера пингвин давно уже дополз. А вот накукуй юзерам QNX - не очень понятно. Это как мерс с реактивным двигателем. Вроде круто, но непрактично.
> Да собственно до девайсов для обычного юзера пингвин давно уже дополз. А
> вот накукуй юзерам QNX - не очень понятно. Это как мерс
> с реактивным двигателем. Вроде круто, но непрактично.В одном штатовском небоскрябе было 4 лифта и постоянно от народа шли жалобы на тормознутость, инженеры вначале попробовали решить проблему в лоб, увеличив скорость лифтов, но особо не увеличить, да и проблему не решить. тогда проанализировали жалобы, оказалось большая часть жалобщиков - женщины. Тогда около лифтов на этажах повесили обычные зеркала, скорость движения лифтов не изменилась, но жалобы пропали. В этом девайсе реалтайм такое же зеркало, намек ясен?
> но жалобы пропали. В этом девайсе реалтайм такое же зеркало, намек ясен?Да, вполне :)
не работало, существовало. тормозило все, даже интерфейс, говорю это как бывший владелец нокии 770, как раз той о которой вы упомянули.
> не работало, существовало. тормозило все, даже интерфейс, говорю это как бывший владелец
> нокии 770, как раз той о которой вы упомянули.Ну так сравните во сколько *раз* вон та штука мощнее по ресурсам? Почему-то на н900 с ее 600 мгц одним ядром и 256 мегами памяти интерфейс нифига не тормозит :). А то что можно запустить кучу тяжелых задач и тормознуть - ну, так что угодно можно затормозить.
ну утверждали вы про 770 ноклу, судя по хар-кам в 220мгц и 64мб;) а на ней тормозило _ВСЕ_. даже нажатие на меню подтормаживало. противно было смотреть, как интерфейс отрисовывается.
да и не верю я, что на 600мгц не тормозит ничего. например тот же браузер (интерфейс, момент прокрутки страницы с большими картинками) тормозит даже на коре2дао 2.4ггц, чего уж там про 600мгц говорить, что все летает;)
хотя мысль что внутри этого малыша линукс и подвигла тогда купить 770нокию.
А Вы сервисы отключать пробовали :)?update-rc, вообще-то, в дебианойдных мастхэв.
Про мою N800(128Mb озу, устаревший и медленный ARM4) могу сказать, что, в сравнении с большинством гораздо более дорогих девайсов на Windows Mobile, работает гораздо быстрее именно после этой операции :)
Когда в ОЗУ висела куча всякой дряни, особенно после много раз apt-get install разной всячины, интерфейс действительно тормозил, так как в бизибоксовском free было видно, что и без запуска прикладных программ память уже кончилась.Сравнимое быстродействие и комфорт, на мой субъективный взгляд, имеют только айфон и симбиановские смарты.
Да, кстати, сами top и free смотрели :)?
Так же, в моем случае очень помог swap на _быстрой_ флэшке. Интерфейс не тормозит никогда, но evince с 80-ми мегабайтной pdf-кой из swap действительно может доставаться больше минуты (при этом на интерфейсе это никак не отражается, как и на проигрывании музыки плеером), но и глупо ожидать от мобильного устройства что-то другое.
Неприятные проблемы с производительностью могут начаться только если в фоне выполняются 3-4 программы: то есть, музыка и gcc, особенно если использовать renice, сосуществовать могут, а вот сборка gcc-ом, музыка, и книжка уже нет.
А вот GartnetVM (использую Palm'овский планетарий) с mp3 сосуществовать могут.
Так же, для девайса явно тяжеловаты неконвертированные фильмы с некоторыми кодеками, в этом случае лучше, что бы плеер был единственным running процессом.Да, уже давно используется Diablo, но на других Maem'ах особой разницы в производительности, да и тормозов, не припомню.
Если у Вас N770 все еще живой, советую:
1. Перепрошиться(Diablo, конечно, для Вас не доступен, но есть и более новые Maemo)
2. Поставить быструю флэшку, и сделать swap мегабайт 128, это поможет запускать тяжелые приложения
3. Вычистить список стартующих демонов
> Если у Вас N770 все еще живой, советую:
> 1. Перепрошиться(Diablo, конечно, для Вас не доступен, но есть и более новые
> Maemo)А никто не пытался из N770 медиацентр сделать для прослушивания интернет-радио ? Милое дело, подключил к старому музыкальному центру и не включая компьютера можно слушать нормальное радио. У меня стоит SU-18_2007HACKER_4.2008.7-1_PR_F5_MR0_ARM.bin, не играет WMA потоки, radio.rambler.ru и коллекцию со staroeradio.ru (Flash 9 для ARM не играет).
Как вариант можно попробовать mplayer руками пересобрать (тот что в репозитории вываливается в кору), но хочется удобного GUI-интерфейса, чтобы выбрал радиостанцию и слушай.
> не играет WMA потоки, radio.rambler.ru и коллекцию со staroeradio.ru (Flash
> 9 для ARM не играет).
> Как вариант можно попробовать mplayer руками пересобрать (тот что в репозитории вываливается
> в кору), но хочется удобного GUI-интерфейса, чтобы выбрал радиостанцию и слушай.С WMA, особенно видео, и на N8[10]0 все не очень хорошо, тормозит-с... Таки CPU такое часто просто не может переварить физически.
он уже не у меня, отдал=)
памяти там хватало, он пустой после ребута подтормаживал. жмякаешь на меню и видно как он его рисует, да ещё после паузы в 1/3 секунды.
разумеется ничего лишнего там уже не было в памяти, все что можно остановлено.
и вис он кстати очень часто, я в то время носил ipaq2210 и нокию 770 в карманах, дыг под вендой айпак реже вис, чем нокия с пенгвином.
мне нравился девайс читать технические тырнеты на нем было весьма удобно, хотя для "среднего пользователя" не годицца - всякие вCUNTактики и .овноклассники просто не работают как ожидается.
повторюсь что речь идет только про 770. более новые модели не щупал, хотя у 800 уже 400мгц цпу, там может и не тормозит интерфейс
> он уже не у меня, отдал=)
> памяти там хватало, он пустой после ребута подтормаживал. жмякаешь на меню и
> видно как он его рисует, да ещё после паузы в 1/3На моем N800 было точно так же, до тех пор, пока не вычистила список стартующих сервисов
> разумеется ничего лишнего там уже не было в памяти, все что можно
> остановлено.Уверены? top, free, и пр. смотрели? Какой софт ставили? А прошивку? Например, заменять бизибоксовский набор coreutils'ами как раз значит расплатиться скоростью.
> и вис он кстати очень часто,
Может, какой-то неудачный экземпляр? Впрочем, мой последние пол-года, когда батарейка стала заметно хуже работать, так же теперь виснет частенько. До этого были аптаймы по неделе-месяцу, больше не было, так как, обычно, однажды просто не хватало батарейки.
С батарейкой все было хорошо?> повторюсь что речь идет только про 770. более новые модели не щупал,
> хотя у 800 уже 400мгц цпу, там может и не тормозит
> интерфейсЕсли понаставить софт, и не воспользоваться update-rc, тормозит тоже. Впрочем, и Nokia "молодец", и тоже включает по-умолчанию то, что можно было бы и отключить (сейчас на память не назову, но такие сервисы явно были)
уже не помню что именно там стартовало, но помню что память свободная была и проц не был загружен, даже не свопилось ничего. прошивка была последняя для 770, да и пробовал 770HE от 800.
хотя чему удивляться, когда там 220мгц и гламурная графика?
> Линукс слишком толст для такого устройства? Чем переделывать ядро, выкидывать модули, проще
> взять готовый QNX... и портировать на него адобовский флеш.
С нуля =)В новости так и написано "с наработками QNX".
Ядро (ОС) там полностью не поменяли на qnx.
RIM закрыла доступ к исходным кодам после покупки QNX
Это правда?
Неправда. Исходники QNX никогда не были Open Source. Они распространялись на весьма жестких ограниченных условиях.
> Неправда. Исходники QNX никогда не были Open Source.Вероятно, точнее сказать что они не были Free Software ;).Чисто номинально исходники можно было посмотреть. Правда, посмотреть != поюзать на практике.
>Они распространялись на весьма жестких ограниченных условиях.
Ну да. А что, теперь их совсем заныкали?
> Вероятно, точнее сказать что они не были Free Software ;)Есть четкие критерии, что называется Open Source, а что нет. Так вот, условия, на которых распространялись исходники QNX Neutrino не подпадали под определение Open Source. (И уж тем боле, они не были Free Software)
> Ну да. А что, теперь их совсем заныкали?
Нет, просто подальше чуть-чуть убрали. Доступ могут получить партнеры, ВУЗы и т.п.
Те, кому нужно, могут и сейчас до них добраться.
> Есть четкие критерии, что называется Open Source, а что нет.Коммерсантам это не мешает порой обзывать открытыми исходниками что попало в целях пиара. К счастью за это опенсорсный народ обычно неплохо антипиар создает.
> Так вот, условия, на которых распространялись исходники QNX Neutrino не подпадали
> под определение Open Source. (И уж тем боле, они не были Free Software)Я как бы и не сомневался - читал когда-то их лицензию. Прикольные условия, смысл которых сводился в переводе с юридического на человеческий примерно к "вы конечно можете поработать задаром на нас, но снимать сливки все-равно можно будет только нам". Милая такая лицензия :)
> Те, кому нужно, могут и сейчас до них добраться.
А, пусть себе добираются. Бесплатно поработать на корпорасов - тоже тема :)
Не правда, пару месяцев назад в процессе переноса сайта на новый сервер несколько дней были проблемы с доступом к исходникам. Как всегда из этого раздули слона про закрытие кода RIM-ом.
Качайте кому нужно: http://community.qnx.com/sf/
Да, чуть не забыл, для загрузки нужно зарегистрироваться в Foundry27 и качать через SVN.
имхо, не могу вкурить, каким боком тут свободный софт. если не ошибаюсь, исходники QNX были закрыты компанией Blackberry, и если теперь где-то и сохранились, то в лишь в надёжных закромах тех, кто успел их скачать раньше закрытия.и к UNIX-системам QNX имхо не относится, так как имеет отличную от классической UNIX архитектуру. она является POSIX-совместимой осью, но не UNIX-подобной.
а по сабжу - событие радует. нужная штука для вытеснения Apple и M$ из сектора мобильных устройств.>Приложения для новой платформы могут создаваться с использованием web-технологий (HTML5, CSS и JavaScript), с использованием Adobe Flash, Adobe Mobile AIR или Java.
Java и Flash - порадовало. красиво, удобно и современно. в общем, пока девайсу зачёт.
> Java и Flash - порадовало. красиво, удобно и современно.Удобно и современно? Флешу, как минимум, пора в гроб.
>> Java и Flash - порадовало. красиво, удобно и современно.
> Удобно и современно? Флешу, как минимум, пора в гроб.а что вы предложите как альтернативу ? на сях с плюсами писать ? ну если хороший вылизанный фреймворк дадут, тогда да. имхо нет необходимости юзать нативный код, если есть более удобные для разработчика инструменты, кроме ресурсоёмких задач, естественно.
>ну если хороший вылизанный фреймворк дадут, тогда да.Qt, GTK+?
>>ну если хороший вылизанный фреймворк дадут, тогда да.
> Qt, GTK+?по поводу Qt согласен. но пока неясно, можно ли на Qt писать для нового планшета с QNX на борту.
> а что вы предложите как альтернативу ? на сях с плюсами писать ?Ну вон на куте можно что-то этакое на их скриптах набросать, если нормально программить вломак. Или хтмыл + js есть наконец. Хмтл5 вполне может флеша в куче мест подвинуть.
> ну если хороший вылизанный фреймворк дадут, тогда да.
Адоб дает нормальный редактор для своего добра за кучу бабок и только под винду. А остальным они до недавних пор вообще запрещали юзать их спеки для ряда применений. В последнее время хоть ограничения сняли. Но ситуации с тем что есть аж целое одно средство для разработки от целой одной адобы это не отменяет.
> имхо нетнеобходимости юзать нативный код, если есть более удобные для
> разработчика инструменты, кроме ресурсоёмких задач, естественно.Удобство разработчиков кстати никого кроме них не волнует. И, собссно, пользователи такие "программы" не жалуют.
>Хмтл5 вполне может флеша в куче мест подвинуть.я далёк от веба, поэтому забыл. а так вы правы. теперь единственная ниша для флеша - это реклама. у меня считанный список сайтов, откуда я смотрю флеш - их не больше 6 штук. а в остальных случаях я его держу отключенным из принципа. но вот такое дело - есть масса маленьких и простых, но жутко прикольных игрушек на флеше, которые бы смотрелись очень кстати на новом планшете. ради этих цацок флеш там себя вполне оправдывает.
остаётся только решить, как в них играть без клавы и мыши ;)
> ниша для флеша - это реклама. у меня считанный список сайтов,
> откуда я смотрю флеш - их не больше 6 штук.Во-во. И на этих 6 штуках со временем HTML5 со всем сможет справиться.
> игрушек на флеше, которые бы смотрелись очень кстати на новом планшете.
> ради этих цацок флеш там себя вполне оправдывает.В принципе конечно оно так, только qnx под это все - выглядит как микроскоп в лапах неандертальца, который не придумал ничего умнее чем орехи им колоть. Ну, я понимаю что продавцу микроскопов тоже не важно как микроскопы будут использоваться. Но выглядит все-равно маразмом. Крютая надежная микроядерная реалтаймная операционка... для запуска игрушек на флеше? Торжество идиотизма какое-то :)
> остаётся только решить, как в них играть без клавы и мыши ;)
Тыкая в экран(что способно почти заменить мышь). Некоторые наверное даже будут играбельны. Если у девайса аксели есть - в принципе ими можно заменить джойстик или стрелки на клаве. Но тем не менее, UI таких приблуд все-таки в основном адаптирован к писюкам.
> Ну вон на куте можно что-то этакое на их скриптах набросатьТы уверен, что набросанное на куте будет работать как минимум не намного медленнее, чем ecmascript в флеше?
> нормально программить вломак. Или хтмыл + js есть наконец.
> Адоб дает нормальный редактор для своего добра за кучу бабок и только под виндуА под хтмыл5 + js визивиг ide вообще никакого нет. Ни под винду, ни за бабки.
> Ты уверен, что набросанное на куте будет работать как минимум не намного
> медленнее, чем ecmascript в флеше?Для начала этот ваш флеш вообще практически никак не работает на 64-битных системах. Ни 64 флеша под винду толком, ни под линукс. Кути почему-то работают. И умеют в 100500 раз больше, если уж о локальных приложениях говорить. Флеш для локальных приложений никогда не создавался и потому шибко обрезан по фичам типа работы с файлами, сокетами, етц. В итоге он годится разве что для примитивных бесполезных игрушек.
>> нормально программить вломак. Или хтмыл + js есть наконец.
>> Адоб дает нормальный редактор для своего добра за кучу бабок и только под винду
> А под хтмыл5 + js визивиг ide вообще никакого нет.Наиболее отборные быдломышевозилы клепающие баннеры негодуют? oO Тем лучше - интернет меньше будет засран всяким говном. Если вы полагаете что быстренько слабаные в визивиге баннеры с рекламой кому-то из юзеров сильно нужны - зря вы так думаете. А что-то сложное по логике все-равно кодить придется, там визивиг скорее мешать будет.
> Ни под винду, ни за бабки.
Ой. А почему-то вот существуют сотни миллионов сайтов. На, блин, HTML. Кто там его как делает - дело хозяйское, правда визивиг как-то не прижился, что не очень смущает толпу вебпрограмеров почему-то.
>Для начала этот ваш флеш вообще практически никак не работает на 64-битных системахложь (http://labs.adobe.com/technologies/flashplayer10/)
>Флеш для локальных приложений никогда не создавался
ложь (http://www.adobe.com/ru/products/air/)
>потому шибко обрезан по фичам типа работы с файлами, сокетами, етц.
нет, не потому (политика безопасности)
>Наиболее отборные быдломышевозилы клепающие баннеры негодуют? oO Тем лучше
слив
>кодить придется, там визивиг скорее мешать будет
слив
Ещё что есть сказать?
Не стоит бросать бисер перед User294 - он этого не оценит, он игнорирует не удобные для него вопросы и свою ложь. Он же у нас мессия и всегда прав :)
> ложь (http://labs.adobe.com/technologies/flashplayer10/)А что, давно уже ссылка на тестовую лабу и экспериментальную версию считается за полноценную поддержку платформы? oO Я конечно понимаю что поработать тестером на адобу даром - круто. Но мне это ни к чему. Пусть сами теструют свои проприетарные блобы если хотят поддержку чего-то там заявлять.
>>Флеш для локальных приложений никогда не создавался
> ложь (http://www.adobe.com/ru/products/air/)Не ложь а изврат от адобы. Изначально флеш (от макромедии еще) был сделан под веб, от и до. А то что адоб видимо хотел поддат яве н этом поприще и достиг еще меньше чем ява - простите пожалуйста.
> нет, не потому (политика безопасности)
Извините, а вам не кажется маразмом если локальное приложение-плеер по соображениям безопасности не сможет ... локальный файл прочитать?
>>Наиболее отборные быдломышевозилы клепающие баннеры негодуют? oO Тем лучше
> сливХм, и правда негодуют.
>>кодить придется, там визивиг скорее мешать будет
> сливОбоснованнее некуда. А как ваша теория объясняет существование хтмл и его популярность? Или и правда - слив? :)
> Ещё что есть сказать?
У вас я смотрю богатый лексикон: "ложь" и "слив". Ну с таким словарным запасом оппонента имхо интересной дискуссии не выйдет.
>> а что вы предложите как альтернативу ? на сях с плюсами писать ?
> Ну вон на куте можно что-то этакое на их скриптах набросать, если нормально программить вломак. Или хтмыл + js есть наконец. Хмтл5 вполне может флеша в куче мест подвинуть.Да ты упорот, как я погляжу. :) "Java и ActionScript JIT'ятся в тормозной нативный код, зато JS+HTML5 будут летать." Ну-ну. :))
> Да ты упорот, как я погляжу. :)iZEN в роли аналитика - это круто. А скажите, мистер аналитик,
- Почему для десктопов на яве программ аж полторы штуки?
- Почему яву активно юзают на мелких девайсах только тогда когда запретительно-ограничительными мерами иного выбора попросту не оставлено?
- Почему приложения на флеш так и не захватили мир? И флеш нужен едва ли на пятке сайтов, и то - видео с оных можно и без флеша качать при желании.>"Java и ActionScript JIT'ятся в тормозной нативный код, зато JS+HTML5 будут летать." Ну-ну. :))
А, собственно, что так уж принципиально мешает jit для JS делать, вообще говоря? Вроде некоторые движки JS к этому пришли уже?
>> Да ты упорот, как я погляжу. :)
> iZEN в роли аналитика - это круто. А скажите, мистер аналитик,
> - Почему для десктопов на яве программ аж полторы штуки?ложь.
> - Почему яву активно юзают на мелких девайсах только тогда когда запретительно-ограничительными
> мерами иного выбора попросту не оставлено?ложь. JavaME забыли ?
> - Почему приложения на флеш так и не захватили мир? И флеш
> нужен едва ли на пятке сайтов, и то - видео с
> оных можно и без флеша качать при желании.Ложь - 2/3 крупных сайтов с интерактивным общением с пользователем на флэше.
Поздравляю вас опять совравши.
PS. кончай курить свою дурь и выстраивать альтернативную вселенную для себя
> ложь.Ну ладно, уговорили. Две с половиной.
>> - Почему яву активно юзают на мелких девайсах только тогда когда запретительно-ограничительными
>> мерами иного выбора попросту не оставлено?
> ложь. JavaME забыли ?J2ME живет только там где запретительными мерами не оставлено выбора. Почему-то когда есть выбор, мало кто хочет с явой связываться.
> Ложь - 2/3 крупных сайтов с интерактивным общением с пользователем на флэше.
Да, конечно. Скорее, 90% сайтов с баннерами. Которые никому никуда не сдались. И едва ли пяток реально нужных, типа ютуба, и то - он чего доброго постепенно на хтмл5 свалит...
> Поздравляю вас опять совравши.
да, конечно :)
> PS. кончай курить свою дурь и выстраивать альтернативную вселенную для себя
Вы главное к себе это применяйте тоже, ага? :)
Eclipse, NetBeams, видимо они в какой-то альтернативной вселенной?
ArgoUML, yEd Graphуже 4 штуки. Это только то что на слуху..
Неее вам точно надо к психиатру ибо альтернативная вселенная какая-то у вас.
> Да, конечно. Скорее, 90% сайтов с баннерами. Которые никому никуда не сдались. И едва ли пяток реально нужных, типа ютуба, и то - он чего доброго постепенно на хтмл5 свалит...Практически все сайты прозводителей машин - хоть тот же Ford.ru на Flash..
Неее у вас точно альтернативная вселенная.PS. поздравляю с очередной ложью.
Кстати а ничего что google maps & yandex maps - они тоже на flash ?
или это тоже банеры? ;-)PS. как пошли не удобные вопросы так User294 сразу перестал на них отвечать..
Наверно удобно ? и как привычно такое поведение :)
> Кстати а ничего что google maps & yandex maps - они тоже на flash ?Разве?
У меня карты точно не на Flash работают. Что я делаю не так?
ОС: FreeBSD; Gnash настроен для показа по клику по кнопке, при загрузке карт Gnash не запускается, но карты отображаются.
>> Кстати а ничего что google maps & yandex maps - они тоже на flash ?
> Разве?
> У меня карты точно не на Flash работают. Что я делаю не
> так?
> ОС: FreeBSD; Gnash настроен для показа по клику по кнопке, при загрузке
> карт Gnash не запускается, но карты отображаются.А плагины к браузеру отрублены?
>>> Кстати а ничего что google maps & yandex maps - они тоже на flash ?
>> Разве?
>> У меня карты точно не на Flash работают. Что я делаю не
>> так?
>> ОС: FreeBSD; Gnash настроен для показа по клику по кнопке, при загрузке
>> карт Gnash не запускается, но карты отображаются.
> А плагины к браузеру отрублены?В смысле? Gnash и есть плагин. Вы не в курсе, что у него есть режим "Показывать Flash по требованию"?
> имхо, не могу вкурить, каким боком тут свободный софт. если не ошибаюсь,
> исходники QNX были закрыты компанией Blackberry,Похоже на то, во всяком случае в описании этой штуки ни намека на открытость исходников нет. И какая разница при этом - qnx там или что-то еще? А, гм, какая разница что там внутри если исходников этого все-равно никто не даст?
>> имхо, не могу вкурить, каким боком тут свободный софт. если не ошибаюсь,
>> исходники QNX были закрыты компанией Blackberry,
> Похоже на то, во всяком случае в описании этой штуки ни намека
> на открытость исходников нет. И какая разница при этом - qnx
> там или что-то еще? А, гм, какая разница что там внутри
> если исходников этого все-равно никто не даст?дело в том, что "Opennet - портал по открытому ПО, Linux, BSD и Unix системам". так что после прочтения встал вопрос - относится ли данная новость к открытому ПО или к Unix системам. имхо, ни к одному ни к другому - никаким боком.
> ни к одному ни к другому - никаким боком.ИМХО тоже. Но это на совести тех кто новости апрувит, я не знаю какими принципами они руководствуются.
> дело в том, что "Opennet - портал по открытому ПО, Linux, BSD
> и Unix системам". так что после прочтения встал вопрос - относится
> ли данная новость к открытому ПО или к Unix системам. имхо,
> ни к одному ни к другому - никаким боком.К Юниксу во всяком случае относится, хотя что относить, что нет вопрос религиозный.
> имеет отличную от классической UNIX архитектуру. она является POSIX-совместимой осью,
> но не UNIX-подобной.это одно и тоже http://en.wikipedia.org/wiki/Single_UNIX_Specification , и тем не мение, QNX - не Unix, впрочем как и Linux, BSD, etc. Они не сертифицированы.
qnx давно сертифицирован
link?
http://get.posixcertified.ieee.org/display_product.tpl?CALLE...
это не ява апплеты случаем будут?
Лучше бы они выложили QNX под GPL. И я бы подумал купить планшет этот. Самую развитую ОС с микроядром закрыли... думали что уберегли, а оно умрет в таком виде...
> Лучше бы они выложили QNX под GPL.RIM как-то не очень известен в мире своим вкладом в опенсорс. С чего вдруг такой оптимизм?
> думали что уберегли,
Кто думал? И на основании чего?
> RIM как-то не очень известен в мире своим вкладом в опенсорс.
> С чего вдруг такой оптимизм?С того, что только открытые мобильные ОС могут быть сегодня конкурентноспособны.
Я постарался раскрыть мысль тут: http://open-life.org/blog/opensource/1341.html
>Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.Не читал и не буду.
Бред
Главное чтоб туда можно было поставить православный ГНУ/Линукс!!!
> Главное чтоб туда можно было поставить православный ГНУ/Линукс!!!ИМХО, RIM это в лучшем случае крайне мало колебет. В хучшем они будут активно этому препятствовать. Чтобы не терять возможность диктовать вам что делать и куда идти после того как вы купили девайс.
>> Главное чтоб туда можно было поставить православный ГНУ/Линукс!!!
> ИМХО, RIM это в лучшем случае крайне мало колебет. В хучшем они
> будут активно этому препятствовать. Чтобы не терять возможность диктовать вам что
> делать и куда идти после того как вы купили девайс.Не нравится на юзайте - но не надо срать в коментах как будто вам за это платят ;-)
> Не нравится на юзайте - но не надо срать в коментах как
> будто вам за это платят ;-)Не говорите мне что делать и я не скажу куда вам пойти. Как потенциальный покупатель товаров я имею законное право обсуждать их достоинства и недостатки с моей точки зрения. Кстати мне за это не платят - это лишь моя точка зрения. Для некоторых это странно?
>> Не нравится на юзайте - но не надо срать в коментах как
>> будто вам за это платят ;-)
> Не говорите мне что делать и я не скажу куда вам пойти.
> Как потенциальный покупатель товаров я имею законное право обсуждать их достоинства
> и недостатки с моей точки зрения. Кстати мне за это не
> платят - это лишь моя точка зрения. Для некоторых это странно?А остальные имеют полное право сказать что им что-то не нравится в твоем поведении.
Сюрприз ? Тем более твои коменты это смесь лжи, лицемерия и некомпетентности.
Так что держал бы ты их при себе что ли..
> А остальные имеют полное право сказать что им что-то не нравится в твоем поведении.Пусть говорят, только правдиво, культурно и обоснованно. И желательно вести обсуждение по теме а не по персоналиям участников.
> Сюрприз ?
Да почему же. Анонимусы они такие.
> Тем более твои коменты это смесь лжи, лицемерия и некомпетентности.
А обосновать? Интересно например, в каком месте я соврал?
> Так что держал бы ты их при себе что ли..
Я выше уже вам ответил. Если вам кажется что какой-то комментарий и правда такой уж плохой, не соответствует действительности и что там еще - ну отправьте его модераторам на рассмотрение. Может даже сотрут, если согласятся с вами что я и правда такой уж бастард.
>> Тем более твои коменты это смесь лжи, лицемерия и некомпетентности.
> А обосновать? Интересно например, в каком месте я соврал?выше примеров твоей лжи было досточно.
>> Так что держал бы ты их при себе что ли..
> Я выше уже вам ответил. Если вам кажется что какой-то комментарий и
> правда такой уж плохой, не соответствует действительности и что там еще
> - ну отправьте его модераторам на рассмотрение. Может даже сотрут, если
> согласятся с вами что я и правда такой уж бастард.Не стоит занимать время занятых людей - когда можно просто в глаза высказать что ты думаешь.
People, but there are still places where to get source code.
Интерфейс будто только что из под топора.
Зато без единого гвоздя:)
Наконец-то компании осознали и пришли к использованию нормальных современных систем с грамотной архитектурой, в общем всех с победой здравого смысла!
> Наконец-то компании осознали и пришли к использованию нормальных современных систем с грамотной
> архитектурой, в общем всех с победой здравого смысла!А скажите, любезнейший, какой *вам* профит с их архитектуры то? Она у *них* и с *вами* ей они делиться видимо не собираются. Как говорится, лучше синица в руках чем журавль в небе, а? :)
>> Наконец-то компании осознали и пришли к использованию нормальных современных систем с грамотной
>> архитектурой, в общем всех с победой здравого смысла!
> А скажите, любезнейший, какой *вам* профит с их архитектуры то? Она у
> *них* и с *вами* ей они делиться видимо не собираются. Как
> говорится, лучше синица в руках чем журавль в небе, а? :)Вы правы - лучше иметь синицу (и не плохую синицу) QNX которая поддерживает микроядро, чем ждать пока лохматый хипи допилит Hurd.
Вы не подскажете когда Hurd будет готов для использования с теми же критериями как у QNX ?
>> Наконец-то компании осознали и пришли к использованию нормальных современных систем с грамотной
>> архитектурой, в общем всех с победой здравого смысла!
> А скажите, любезнейший, какой *вам* профит с их архитектуры то? Она у
> *них* и с *вами* ей они делиться видимо не собираются. Как
> говорится, лучше синица в руках чем журавль в небе, а? :)Надежность и безопасность работы пользователей,
удобство и стабильность системных библиотек, лучше программисту,
прозрачная архитектура облегчает портирования программ и драйверов иных компаний.
Чем меньше людей и компаний принимает участие в разработке, тем лучше, ибо это уменьшает объем glue code, параллельных технологий (и проблему их связывания), позволяет определять направление развития системы. Я сторонник демократии, но не в проектировании ос.
у микроядер, как ни странно, тоже имеются проблемы - производительность хреновая, например. Думается, не случайно в энтот планшет впихнули железо от не самого дешевого ноутбука, что, разумеется, скажется на времени работы от батареи
> у микроядер, как ни странно, тоже имеются проблемы - производительность хреновая, например.
> Думается, не случайно в энтот планшет впихнули железо от не самого
> дешевого ноутбука, что, разумеется, скажется на времени работы от батареиС другой стороны на таблетке жручих процессов не так и много.
Не спорю, но некоторым, видимо, кажется, что "микроядро - труъъъъъ" всегда и везде
> у микроядер, как ни странно, тоже имеются проблемы - производительность хреновая, например.
> Думается, не случайно в энтот планшет впихнули железо от не самого
> дешевого ноутбука, что, разумеется, скажется на времени работы от батареиТут можно поспорить. У March3 в OS X - вполне терпимая - хотя там скорее гибрид.
А использование разделяемой памяти для общения между процессами - дает вполне неплохой профит
В отличии от копирования при доступе из ядра к userland в linux kernel.
(не забываем что там необходимо пользоваться copy_[from|to]_user для получния данных от процесса в ядро
то есть практически всегда имеем удвоение использования памяти и вымывание кэша).
> Тут можно поспорить. У March3 в OS X - вполне терпимая - хотя там скорее гибрид.Почему-то все реально популярные и успешные дизайны систем были или продвинутыми монолитами (модульными) или гибридами. Видимо, эстетически правильная реализация микроядра не доставляет пользователям по части производительности.
>> Тут можно поспорить. У March3 в OS X - вполне терпимая - хотя там скорее гибрид.
> Почему-то все реально популярные и успешные дизайны систем были или продвинутыми монолитами
> (модульными) или гибридами. Видимо, эстетически правильная реализация микроядра не доставляет
> пользователям по части производительности.Мисье.. если у вас опыта с промышленной электроникой нету - то сказки об этом рассказывать не стоит.
Сколько лет назад была выпущена QNX 4.25 ? Или ее не считаете успешной?
А сколько лет назад была выпущена WxWorks ? Или она тоже нефига не успешная?Ну как ребенок пряма :)
Flash на QNX на BlackBerry.
Мир сошел с ума =)Если кто не знает, то BlackBerry - бизнес смартфоны.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Blackberryqnx (ОС с закосом в реальное время, которой место в промышленности и на АЭС) на бизнес смартфонах - это уже забавно.
А переписывание Flash на qnx - это вообще супер.
Хотя там, скорее всего, не чистый qnx, а только наработки в добавок к уже имеющейся ОС.
> Flash на QNX на BlackBerry.
> Мир сошел с ума =)
> Если кто не знает, то BlackBerry - бизнес смартфоны.
> http://ru.wikipedia.org/wiki/Blackberry
> qnx (ОС с закосом в реальное время, которой место в промышленности и
> на АЭС) на бизнес смартфонах - это уже забавно.
> А переписывание Flash на qnx - это вообще супер.
> Хотя там, скорее всего, не чистый qnx, а только наработки в добавок
> к уже имеющейся ОС.QNX-6 это микроядро + gnu toolkit + стопка своих наработок.
> qnx (ОС с закосом в реальное время, которой место в промышленности и на АЭС)Вы наверно не очень хорошо знаете, что можно, а что нелья итспользовать для управления ответсвенными процессами. Софт использующий прерывания, не может быть нормально верифицирован, нет верификации кода - нельзя использовать для ответсвенного применения.
>> qnx (ОС с закосом в реальное время, которой место в промышленности и на АЭС)
> Вы наверно не очень хорошо знаете, что можно, а что нелья итспользовать
> для управления ответсвенными процессами. Софт использующий прерывания, не может быть нормально
> верифицирован, нет верификации кода - нельзя использовать для ответсвенного применения.Да да. только почему-то управление железками построено на прерываниях.
Ибо это по сути один единственный вариант передать сигнал от железа в приложение или ядро.
> Да да. только почему-то управление железками построено на прерываниях.
> Ибо это по сути один единственный вариант передать сигнал от железа
> в приложение или ядро.только почему то все производители промышленной автоматики, которую можно доверить для управления ответственными процессами, отключают все аппаратные рерывания и алгоритмы работают исключительно в режиме опроса, ибо нельзя нормально верефицировать софт, который использует прерыв
тогда давайте еще забудем о вытесняющей многозадачности, отключим кэши - ибо время выполнение команды нельзя определить :) А в тоже время используют что многозадачность - что CPU с кэшами.
А в реальности - есть ограничения для прерываний - но их используют.
Отнюдь не для того что бы гонять большие блоки данных - а имено по прямому назначению - послать сигнал
Для десктопа пожалуйста! На десктопе же ни какой надёжности, безопасности нет! Время и ресурсы проца тоже используется не оптимально.
Да и не для десктопа тоже.
>> qnx (ОС с закосом в реальное время, которой место в промышленности и на АЭС)
> Вы наверно не очень хорошо знаете, что можно, а что нелья итспользовать
> для управления ответсвенными процессами. Софт использующий прерывания, не может быть нормально
> верифицирован, нет верификации кода - нельзя использовать для ответсвенного применения.ОтветсТвенными (ответсТвенного), извините =)
Что вы понимаете под "ответственными процессами"?