URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 71078
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Фонд Wikimedia начинает интеграцию с проектом P2P-Next"

Отправлено opennews , 29-Сен-10 23:34 
В техническом блоге фонда Викимедиа опубликовано сообщение (http://techblog.wikimedia.org/2010/09/video-labs-p2p-next-co... о начале процесса интеграции с videoshare-сервисом нового поколения P2P-Next (http://www.p2p-next.org/). Ранее, проект Викимедиа уже начал кампанию (http://videoonwikipedia.org/), нацеленную на пополнение Википедии и смежных проектов видеоконтентом, позволяющим легко и наглядно иллюстрировать разъяснения многих сложных вопросов. Однако, с ростом популярности этого начинания, встал вопрос о снижении издержек на техническое обеспечение проекта. В отличие от текста и графики, видеоконтент в среднем занимает гораздо больше места на серверах и создает значительно большую нагрузку на входящий канал.


Основной идеей проекта P2P-Next является использование технологий peer-to-peer для минимизации стоимости процесса публикации видео-контента в сети Интернет. Популярные сейчас видеохостинги основаны либо на классической клиент-серверной мо...

URL: http://techblog.wikimedia.org/2010/09/video-labs-p2p-next-co.../
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=28114


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Фонд Wikimedia начинает интеграцию с проектом P2P-Next"
Отправлено dimqua , 29-Сен-10 23:34 
Годное начинание.

"Фонд Wikimedia начинает интеграцию с проектом P2P-Next"
Отправлено User294 , 29-Сен-10 23:54 
Хорошая идея, хреновая реализация.
1) Впихать в браузер какой-то байды с питоном и прочая - кхм. Жутковатая на вид конструкция явно сделанная с целью "как бы побыстрее".
2) А про магнитные ссылки человеки не слышали? Зачем геморроиться с торент-файлами если можно magnet-ссылки использовать а торент-клиенты сами перекинут метаданные?  

"Фонд Wikimedia начинает интеграцию с проектом P2P-Next"
Отправлено dimqua , 30-Сен-10 00:16 
+++

Реализация тоже не понравилась. Но ничего, может в будущем сделают это нативно и по уму в каждом браузере.


"Фонд Wikimedia начинает интеграцию с проектом P2P-Next"
Отправлено ABC , 30-Сен-10 01:39 
Согласен, страшновато.

"Фонд Wikimedia начинает интеграцию с проектом P2P-Next"
Отправлено аноним , 30-Сен-10 01:54 
> Хорошая идея, хреновая реализация.
> 1) Впихать в браузер какой-то байды с питоном и прочая - кхм.
> Жутковатая на вид конструкция явно сделанная с целью "как бы побыстрее".

Вы можете предложить что-то лучше? Тогда не стесняйтесь, напишите разрабочикам.
Если нет - "Виктуар, перестаньте бренчать!" (c)

> 2) А про магнитные ссылки человеки не слышали? Зачем геморроиться с торент-файлами
> если можно magnet-ссылки использовать а торент-клиенты сами перекинут метаданные?

Магнет с url трекера жестко завязан на трекер, и при его смене становится нерабочим. Это что - все страницы с ним менять?

Что касается DHT, то по сравнению с url2torrent этот путь просто выглядит более геморным (нужно обеспечить работу специальных пиров, постоянно анонсирующих туеву хучу торрентов, вместо нескольких простых HTTP-серверов).


"Фонд Wikimedia начинает интеграцию с проектом P2P-Next"
Отправлено User294 , 30-Сен-10 18:07 
> Вы можете предложить что-то лучше?

Взять за основу что-то типа трансмиссии и немного доработать напильником чутка под свои нужды? oO Благо оно умеет и почти неинтерактивный режим, и для браузера достаточно RPC и-фейс есть равно как и веб. На основе вполне себе удобного вебне JSON.

> Тогда не стесняйтесь, напишите разрабочикам.

Подумаю над этим, однако глядя на текущую реализацию у меня что-то особого оптимизма не возникает. А кстати куда наиболее разумно писать? За первые 5 минут четкого понимания не возникло, толи я тупой, толи  это не очень очевидно.

> Магнет с url трекера жестко завязан на трекер,

Ламерство - нехорошо. Главный эдемент Magnet cсылки - infohash. Он однозначно (математики, молчать!) идентифицирует такую сущность как "раздача" (конкретный торрент файл, грубо говоря). Что до трекеров, во первых, в торренте и/или в магнитной ссылке может быть указано и несколько трекеров. До тех пор покуда трекер согласен принять публикацию конкретного инфохеша, он может быть поюзан. Более того - его даже можно добавить опосля создания торента. И вообще, трекеры на данной фазе эволюции человечества не нужны и весьма опциональны. Можно тупо лукапнуть инфохэш в DHT и поиметь список пиров оттуда.

> и при его смене становится нерабочим.

Нерабочим торент становится при смене инфохеша и/или замене содержимого файлов (инфохэш включает в себя хэши частей файла как 1 из компонентов). К трекерам это никак не относится. Кроме того момента что некоторые особо борзые трекеры (а точнее, их веб-порталы) при заливке им торента имеют наглость переколпачивать по своему усмотрению даже элементы метаданных торент-файла участвующие в вычислении инфохеша. Ессно такое вредительство приводит к изменению инфохеша. Грешат этим только особо борзые (полу)приватные трекеры с регистрацией как правило и строго говоря - это выгибоны именно веб-порталов трекеров и их парсеров торентов. Т.е. по факту они берут и из ВАЕЙ раздачи с ВАШИМ хешом переделывают ее в СВОЮ, уже с СВОИМ хешом, нагло испохабив метаданные предоставленные вами. Лично я считаю это поведение моветоном и не рекомендую такие трекеры к использованию как саботажные и желающие навязать медвежьи услуги. Проверяется просто: смотрите инфохеш созданного торента. Заливаете на желаемый портал как раздачу. Качаете торент уже оттуда. Сравниваете инфохэши. Если не совпадают - поздравляю, вас надули и лучше валить с такого портала. Если цель - не попиарить портал раздачей а просто безгеморно раздавать народу файло.

> Это что - все страницы с ним менять?

Нафиг не надо. Достаточно вообще инфохеша. Дальще трекеры могут хоть вообще все подохнуть, по DHT и без них соответствие "hash" -> "пиры с этим торентом" лукапнется. Трекеры делают ровно то же самое но централизовано. А некоторые умудряются борзеть в процессе заливания на них раздачи, пытаясь навязать себя и только себя :). Просто не пользуйтесь оборзелыми трекерами (а точнее, их вебпорталами) меняющими части торента включенные в подсчет инфохеша. И кстати не путайте веб-порталы и трекеры. Бывают порталы без трекеров но с торент-файлами. И бывают трекеры без порталов, которые только принимают публикацию хэша, а веб-интерфейс не предоставлен и это уже дело создателя торента с таким трекером куда потом выкладывать этот торент. Например у TPB нет своего трекера, поэтому народ указывает какие-то иные трекеры. У части этих трекеров к слову вообще нет интерфейса для заливки торента. Если вы пришли на них и опубликовали хеш - приходите и публикуйте. А где вы торент взяли и что там - они вообще не знают. Они только соответствие хеша и пиров заинтересованных в нем отслеживают, зная аж целый инфохэш и список айпи заинтересованных в этом хеше пиров.

> Что касается DHT, то по сравнению с url2torrent этот путь просто выглядит более геморным

ИМХО, все потуги подставить торенту костыли с HTTP (вебсиды и т.п.) - извращение и костыль по большому счету, идущее несколько вразрез с общей логикой P2P. А игнорирование магнитных ссылок и DHT - глупо. Потому что трекеры имеют свойство подыхать. Или тупо от ломовой нагрузки, или когда добрые копирасты или конкуренты или кто там еще ддосануть решили, или мало ли там что еще случается. По моей статистике - процент обломов при обращении к публичным трекерам может достигать десятков процентов! То есть - если не повезло, скачка без DHT может вообще не начаться, только он и выручает. А если ставить кроме "простого хттп сервера" еще и свой надежный и не перегруженый торент-трекер - вот это да, натурально, много ненужного геморроя.


"Фонд Wikimedia начинает интеграцию с проектом P2P-Next"
Отправлено Аноним , 30-Сен-10 00:54 
а в Opera уже есть торрент клиент :)

"Фонд Wikimedia начинает интеграцию с проектом P2P-Next"
Отправлено User294 , 30-Сен-10 01:30 
Только вот...
1) Убогий донельзя. Отличный пример того что много и хорошо - не бывает. Трансмиссия весом в аж целых 500 кило - умеет в 10 раз больше чем это уродство воткнутое для галочки.
2) Врядли он удобно и безграбельно работает с этой затеей от википедии.

"Фонд Wikimedia начинает интеграцию с проектом P2P-Next"
Отправлено аноним , 30-Сен-10 01:48 
>а в Opera уже есть торрент клиент :)

...который забанен на всех уважающих себя трекерах, потому что ничего не отдает, а только скачивает.

И к сабжевой технологии он не относится - ее смысл в интеграции: пользователь открывает страницу и смотрит видео. А в опере он должен сначала найти и добавить торрент-файл, подождать, пока ролик скачается, и открыть его в плеере. Спрашивается, чем это лучше отдельного торрент-клиента?


"Фонд Wikimedia начинает интеграцию с проектом P2P-Next"
Отправлено Айнаним , 30-Сен-10 16:26 
>>а в Opera уже есть торрент клиент :)
>...который забанен на всех уважающих себя трекерах, потому что ничего не отдает, а только скачивает.

Кто Вам такую чуш сказал? Отдаёт согласно настройкам...


"Фонд Wikimedia начинает интеграцию с проектом P2P-Next"
Отправлено Аноним , 04-Окт-10 10:04 
Громкое заявление про Firefox, но
> https://addons.mozilla.org/ru/firefox/addon/235810/
> Это дополнение не было проверено Mozilla.
> Недоступно для вашей платформы