В электронном письме (http://www.theregister.co.uk/2010/10/08/oracle_jacking_up_my.../) к одному из покупателей MySQL представитель Oracle обозначил грядущие изменения в поставке коммерческой версии данной СУБД. MySQL AB, а затем Sun в течение шести последних лет не меняли цены и условия поставки, но эта ситуация в скором времени изменится. Согласно внутренней информации версии с поддержкой Basic (начальная) и Silver (серебряная) исчезнут из прайс листа, оставшиеся версии подорожают.
Пользователям, имеющим коммерческий контракт на MySQL и собирающимся продлить поддержку или планирующим приобрести новые лицензии на MySQL в будущем, в связи с намечаемыми изменениями, представитель Oracle рекомендует озаботиться этим в течение следующих двух месяцев.URL: http://www.theregister.co.uk/2010/10/08/oracle_jacking_up_my.../
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=28224
угу. намекают, что может сразу и на оракл пересесть. разница то не большая.
вот только тут ещё и postgresql есть.
но для ангажированных всё-равно, это понятно.
Жадность их таки погубит.
Когда ж у них там уже закончатся проекты, которые можно хоронить?
На месте Монти и всяких Percona я бы уже вылезал из пещеры, брал дубинку в руки, огревал бы оракла антипиаром и засучивал бы рукава, готовясь окучивать орды новых клиентов выстроившихся в очередь за условиями лучше чем у оракла :). В концов концов - а кто кроме аффтара БД и ее злостных твикеров может лучше саппортить эту самую базу то? :)
Избавляются от MySQL. Балласт. В общем-то ожидаемо. Цепь изменений приведет как раз к этому.
Не будут они убивать MySQL. Поскольку есть эквивалентное по цене и близкое по функциональности предложение от IBM - то бишь DB2 Express-C.Минимальная версия Oracle Database 11g с поддержкой стоит существенно дороже, чем сейчас MySQL с поддержкой или DB2 Express-C с ней же. А если ещё учесть, что DB2 типичному пользователю MySQL будет понятнее и ближе, чем Oracle DB, то это чистая игра на руку IBM, чего Oracle допускать IMHO не будет.
>Поскольку есть эквивалентное по цене и близкое по функциональности предложение от IBM - то бишь DB2 Express-C.Ну это Вы, батенька, загнули! Сравнивать MySQL и DB2 Express.
В любом случае, тут есть логика, а у манагеров оракла её, по ходу, отродясь не было. Так что...
> Ну это Вы, батенька, загнули! Сравнивать MySQL и DB2 Express.DB2 Express-C по крайней мере ничем не хуже в сегменте, где не требуется производительность под реально большими нагрузками. А по функционалу пожалуй даже и получше. Цена поддержки же практически совпадает (и IBM такую цену очень неспроста установила).
Угораздило узреть как айбиэмовский DB2 работает в айбиэмовских же продуктах (они ее туда зачем-то в некоторые понапихали, наверное чтобы энтерпрайзную природу подчеркнуть). Сложилось впечатление что этот DB2 - жуткий пипец. Глючит как угодно в айбиэмовских же продуктах. Лол :))).
Вы просто не умеете её готовить. Говорю авторитетно как администратор DB2 9 for LUW при сертификате.
> Вы просто не умеете её готовить.По идее я и не должен уметь ее готовить в этом случае. Я, мля, айбиэмовский продукт ставлю. И никакие DB2 ни разу не просил мне впихивать - более старые версии оного прекрасно обходились без DB2 вообще! Если айбиэм решил переделать продукт и свое добро вкорячить туда - я за них рад, однако это не означает что я резко возмечтаю стать крутым DBA их баз. Особенно узрев в качестве "стимула" ... непонятные глюки продукта айбиэма из-за глюков ... движка бд. Сразу после инсталла. Заметьте, моим кривым рукам приложиться было воообще негде, все происходящее - на совести самого IBM исключительно, т.к. все по дефолту от и до. Интересно, это по мнению IBM должно подтолкнуть всех к изучению их БД? По-моему, это скорее вызовет обратный эффект.
> как администратор DB2 9 for LUW при сертификате.
Ну хоть честно признались что у вас свой шкурный интерес.
>[оверквотинг удален]
> просил мне впихивать - более старые версии оного прекрасно обходились без
> DB2 вообще! Если айбиэм решил переделать продукт и свое добро вкорячить
> туда - я за них рад, однако это не означает что
> я резко возмечтаю стать крутым DBA их баз. Особенно узрев в
> качестве "стимула" ... непонятные глюки продукта айбиэма из-за глюков ... движка
> бд. Сразу после инсталла. Заметьте, моим кривым рукам приложиться было воообще
> негде, все происходящее - на совести самого IBM исключительно, т.к. все
> по дефолту от и до. Интересно, это по мнению IBM должно
> подтолкнуть всех к изучению их БД? По-моему, это скорее вызовет обратный
> эффект.Некое время назад IBM выпустило несколько весьма сырых продуктов (лично меня угораздило
"попасть" на Lotus Quickr, но говорят, что только им дело не исчерпалось). Там
действительно было много проблем, характерных скорее для какой-нибудь бета-версии,
чем для полноценного выпуска продуктов не последнего в мире поставщика ПО.Вроде как IBM'а по этому поводу даже где-то как-то извинялась, точно не скажу, не видел.
Но спустя полтора года (на текущий момент) вроде бы всё более-менее починили, по
крайней мере тот же Quickr стал работать вполне человечно, без существенных глюков.Справедливости ради должен добавить, что при выпуске больших и сложных интегрированных
продуктов не один только IBM лажает. Кто ставил Microsoft SharePoint Server 2010, тот
меня поймёт - у нас инженер, который занимается поддержкой этой штуки, характеризует
свой род занятий фразой "лячкаю г*внокод".
то то админы db2 с таким жаром просились переучиться под oracle у меня на глазах, правда речь не о нативной платформе для работы СУБД, а о x86
я не спец, но слышал что в db2 до сих пор нет неблокирующего чтения. интересно, это точно так ?
-
и потом зачем юзать db2, если есть постгрес, или даже мускул ? чем на типовых и массовых задачах, коих большинство. он лучше ?
> то то админы db2 с таким жаром просились переучиться под oracle у
> меня на глазах, правда речь не о нативной платформе для работы
> СУБД, а о x86Рынок СУБД от Oracle на данный момент более массовый, спрос на обученных
людей в этом сегменте выше. Так что "админы" поступали вполне рационально,
старались повысить свой рыночный статус.> я не спец, но слышал что в db2 до сих пор нет
> неблокирующего чтения. интересно, это точно так ?Нет, не так. Для облегчения миграции приложений с Oracle в DB2 относительно
недавно (в версии 9.7) реализовали режим, при котором в режиме изоляции RC
читается последняя зафиксированная версия каждой строки (полная аналогия
поведения "версионников", к коим относится и Oracle Database, и PostgreSQL).Есть определенная разница между версионными и транзакционными "движками"
СУБД. DB2 традиционно относится к транзакционному варианту, эта модель
имеет свои преимуществя для приложений класса OLTP (скажем, банковских).
Теперь вот и вариант, удобный для других классов приложений, прикрутили.> и потом зачем юзать db2, если есть постгрес, или даже мускул ?
> чем на типовых и массовых задачах, коих большинство. он лучше ?Это религиозный вопрос. Как минимум DB2 по большинству параметров не хуже,
а поддержка от IBM известна как весьма и весьма качественная.Если же кому поддержка не нужна, то можно вообще делать почти на чём угодно,
лишь бы лицензия позволяла. Дело вкуса, прямых рук и опыта.
> Рынок СУБД от Oracle на данный момент более массовый, спрос на обученных
> людей в этом сегменте выше. Так что "админы" поступали вполне рационально,
> старались повысить свой рыночный статус.верный вывод, это ими и не скрывалось
> Нет, не так. Для облегчения миграции приложений с Oracle в DB2 относительно
> недавно (в версии 9.7) реализовали режим, при котором в режиме изоляции RC
> читается последняя зафиксированная версия каждой строки (полная аналогия
> поведения "версионников", к коим относится и Oracle Database, и PostgreSQL).
> Есть определенная разница между версионными и транзакционными "движками"
> СУБД. DB2 традиционно относится к транзакционному варианту, эта модель
> имеет свои преимуществя для приложений класса OLTP (скажем, банковских).
> Теперь вот и вариант, удобный для других классов приложений, прикрутили.есть АБСы, десятилетиями удовлетворяющие банковский бизнес для крупных банков и технические службы, и реализованные на Оракле. Так что это тоже вопрос религиозный. OLTP - один из основных профилей нагрузки, под который оптимизирован Оракл
> Это религиозный вопрос. Как минимум DB2 по большинству параметров не хуже,
> а поддержка от IBM известна как весьма и весьма качественная.
> Если же кому поддержка не нужна, то можно вообще делать почти на
> чём угодно,
> лишь бы лицензия позволяла. Дело вкуса, прямых рук и опыта.стоимость услуг от ИБМ довольно высока. та поддержка, с которой я общался по поводу Lotus, не впечатлила. Но поддержку AIX вроде хвалили. А db2 тоже имеет открытые исходники и распространяется по свободной лицензии ? и можно сделать форк, если ИБМ пойдёт по стопам Оракла в смысле игнорирования сообщества ?
> есть АБСы, десятилетиями удовлетворяющие банковский бизнес для крупных банков
> и технические службы, и реализованные на Оракле. Так что это тоже вопрос
> религиозный.Точно так же есть уйма банковских же приложений (в основном западных), которые
десятилетиями же крутятся под DB2.> OLTP - один из основных профилей нагрузки, под который оптимизирован Оракл
Дело не в оптимизациях, а в подходе к блокировкам. Возможность чтения информации,
которую в текущий момент кто-то обновляет, в каких-то случаях полезна, в каких-то
попросту вредна. Вещи, которые в классической модели управления блокировками DB2
делаются на встроенных средствах, под Oracle требуется делать вручную. Аналогично
при портировании приложений с Oracle на DB2 до недавнего времени были возможны
проблемы из-за различий в управлении блокировками - теперь же эту проблему сняли.> стоимость услуг от ИБМ довольно высока. та поддержка, с которой я общался
> по поводу Lotus, не впечатлила. Но поддержку AIX вроде хвалили.Мы вроде бы рассуждаем о сегменте, в котором преимущественно применяется MySQL.
Поддержка DB2 Express-C, которая нацелена ровно на этот сегмент, стоит столько же,
сколько и поддержка MySQL.Если смотреть на более серьёзные редакции DB2, то там стоимость близка (даже
несколько выше) к стоимости решений на Oracle Database 11g.> А db2 тоже имеет открытые исходники и распространяется по свободной лицензии?
> и можно сделать форк, если ИБМ пойдёт по стопам Оракла в
> смысле игнорирования сообщества ?Бессмысленно обсуждать "сообщество" в случае полностью закрытого коммерческого
продукта. Обижать своих пользователей (путём нарушения обратной совместимости
или отказом от добавления явно полезных новшеств) IBM, как и любой другой
поставщик, явно не заинтересована.А разногласия с "сообществами" обычно возникают в тех случаях, когда есть
возможность внесения сторонних модификаций, и кому-то эти модификации нравятся,
а кому-то - вовсе нет. Либо если какие-то посторонние личности умудряются
вносить новые вкусные возможности быстрее первоначальных разработчиков. На ниве
проприетарщины такая ситуация невозможна в принципе.
> DB2 Express-C по крайней мере ничем не хуже в сегменте, где не
> требуется производительность под реально большими нагрузками. А по функционалу пожалуй
> даже и получше. Цена поддержки же практически совпадает (и IBM такую
> цену очень неспроста установила).Да, собственно, я и не спорю. DB2 настолько лучше, что даже сравнивать с MySQL странно, по меньшей мере.
эквивалент DB2 Express-C это Oracle Express :)))))))))))и MySQL до них как до пекина пешком. даже ms sql очень далеки, ну им как иркутска :))))
Ну-ну. Учитывая ниличие Перконы/Видениуса и т.д. - флаг в руки и электричку навстречу. Ну максимум - сдохнет торговая марка. Лично у меня никаких сомнений нет, что Видениус сотоварищи может поддерживать любой мыслимый сетап мускуля, у оракла перед ним нет ни малейших преимуществ.
ну, предположим, марка не торговая, а у оракла таки есть преимущества. Правдав другой весовой категории :) А "Перконы/Видениус", мягко говоря, пока вменяемой команды, которая развивает и совершенствует продукт, пока не имеют. Обидно. Такая, потенциально и реально, привлекательная ниша и такая тупая политика...
> А "Перконы/Видениус", мягко говоря, пока вменяемой команды, которая развивает и совершенствует продукт, пока не имеютА что же тогда делает значительная часть программеров из MySQL в фирме Видениусa?
пропивают тот миллиард, который им еще сан заплатила
вот только не надо говорить, что оракл работает.
там только юристы и остались.
Вообще-то уже вся Амэрика не работает.
Они тока бабло на судебных исках зарабатывают, на биржах обвалы и росты делают.
Перепокупка - расформирование - банкротство. Акционеры сосут. Но они застрахованы,
и сосут из страховых фирм, те сосут у других вкладчиков. Вкладчики сосут на биржах.
А биржы сосут из всей планеты.
Россия никогда так не работала как работает США (с учетом эффективности).
Если вы копали от забора до обеда, то усилий потратили больше чем американец на тракторе, а вот пользы в 100 раз меньше для экономики.
> Россия никогда так не работала как работает США (с учетом эффективности).
> Если вы копали от забора до обеда, то усилий потратили больше
> чем американец на тракторе, а вот пользы в 100 раз меньше
> для экономики.два солдата из стройбата - заменяют экскаватор ...
>> Россия никогда так не работала как работает США (с учетом эффективности).
>> Если вы копали от забора до обеда, то усилий потратили больше
>> чем американец на тракторе, а вот пользы в 100 раз меньше
>> для экономики.
> два солдата из стройбата - заменяют экскаватор ...Да уш, а солдат из ПВО заменяет хоть кого...
> Россия никогда так не работала как работает США (с учетом эффективности).
> Если вы копали от забора до обеда, то усилий потратили больше
> чем американец на тракторе, а вот пользы в 100 раз меньше
> для экономики.А я-то гляжу, чего они на наших ракетах в космос летают.
Мы по всей северной Африке, Восточной и Средней Азии,
Восточной Европе, Кубе заводы строили, они военные базы.
Ну о том как МIT и Беркли скупают авторские права
на диссертации, докторские, за 10000$, я уже рассказывал.
И что.
и? как удалось в мыслях перейти к "Вообще-то уже вся Амэрика не работает." ?
> и? как удалось в мыслях перейти к "Вообще-то уже вся Амэрика не работает." ?А я-то гляжу, чего они на наших ракетах в космос летают.
Мы по всей северной Африке, Восточной и Средней Азии,
Восточной Европе, Кубе заводы строили, они военные базы.
Ну о том как МIT и Беркли скупают авторские права
на диссертации, докторские, за 10000$, я уже рассказывал.Читайте до тех пор, пока не поймёте чем авторские права от завода отличаются.
> Читайте до тех пор, пока не поймёте чем авторские права от завода отличаются.как это понимание позволит необкурившись сделать вывод что "уже вся Амэрика не работает." ?
>> Читайте до тех пор, пока не поймёте чем авторские права от завода отличаются.
> как это понимание позволит необкурившись сделать вывод что "уже вся Амэрика не работает." ?немного утрированно, но направление правильное. например, на каждый 1 доллар продукции из Китая, штаты производят 10 виртуальных долларов, а вот собственное производство уже сильно сдает. Пока доллар в цене, это как бы ничего, правда долги китаю растут. Но кризис далеко не пройден, и как раз в эти выходные (почему очень тихо на тв?:) ) обсуждаются эти проблемы.
А весь мир носит одежду из Китая и пользуется электроникой, сделанной полностью там же.
> А весь мир носит одежду из Китая и пользуется электроникой, сделанной полностью
> там же.Более того, скоро уже и на машинах оттуда же кататься будет (уже начали впринципе), а до сих пор - на европейских и японских. Изредка только какие "умники" покупали амер. джип или 6-метровую комф. баржу, только лишь для того, чтоб убедится, что поговорки самих американцев же типа "FORD = Fix Or Repair Daily" - более, чем справедливы.
Справедливости ради, замечу, что мы в этом смысле не "win" тем более.
> А я-то гляжу, чего они на наших ракетах в космос летают.
> Мы по всей северной Африке, Восточной и Средней Азии,
> Восточной Европе, Кубе заводы строили, они военные базы.
> Ну о том как МIT и Беркли скупают авторские права
> на диссертации, докторские, за 10000$, я уже рассказывал.Только вот эмигранты (со всего шарика и уже третье столетие, и Линус тоже) ломятся не в рашку, а таки в штаты.
наверно спецом чтобы поработать
>А я-то гляжу, чего они на наших ракетах в космос летают.А я то то погляжу то всё Прогрессы да Союзы ... это павлинчег, _не_ваши_ ракеты, это отцов из СССР-а - вот они многое могли, а вы извиняюсь - балоболы рукожопые, и кстати - "а у Вас - АвтоВАЗ!" :)
__Ничего__ в новой рашке не сделано, да и кто будет делать то? павлинегз?! Все кто что-то мог нынче могут это в горячо вами любимой Америке, Израиле да в Германиях ...
По большему счёту - так оно и есть. Ничего сами не можем, пока не заставят\на бабки не разведут. Только критика, бла-бла-бла.
> __Ничего__ в новой рашке не сделано,В вашей отстойной "рашке" давно все померли,
а у нас в России как раз новый союз прилетел :)))))))
Советский корпус, движки и корейские микрухи! Маде ин рашка, ога :)
Все на марию и постгре и либреофис, да и ладно, пусть давятся :)
> Все на марию и постгре и либреофис, да и ладно, пусть давятся
> :)Раньше я был уверен, что только во этой стране самый эффективный бизнес "палковколесавставлятельство", оракл окончательно меня в этом разубедил.
>во этой странееще один %)
вроде прописные истины
в этой стране != на этой земле
государство != земля
помните Капитана Врунгеля из румяного советского детства ? как вы лодку назовёте, так она и поплывёт. Это работающий закон этого мира
ИМХО mariaDB - убогое название, менять вроде не собираются
ИМХО libreOffice - убогое название, но здесь ясно сказано, что временное. лучше было бы freeOffice, ещё лучше open, но эти слова купил оракл
а кстати просветите по возможности
MariaDB - это в честь женского имени названо или ещё что - то ? Не в первый раз сталкиваюсь, как в этом посте - называют то Maria, то Aira
что забавно - вопят больше всего те - кто и так не покупал поддержку MySQL :)
боитесь что халяву прикроют ?
Уже прыгнул в продакшне на MariaDB, ничем не хуже оригинала + Aria заменяет MyISAM как класс, и работает гораздо более поворотливо.Правда от NDB Cluster на критичных сервисах пока не сбежать.
вот и я думаю - mariaDB разрабатывает тот же хакер, что кодил мускул. надо забыть про оракл (тем более что код по-любому будет исковеркан) а юзать "машу", а название примелькаеца, я помню времена, когда мойсквиль тоже звучало нереспектабельно. В сегменте рынка легкой базы для веб-морд на имя БД клиенту часто будет насрать, лишь бы денег не брали с него лишних.оракул наверное и беркли ДБ прикроет со временем - а вот это будет действительно хреново, альтернатив хороших просто нет.
Такое впечатление, что в Oracle где-то в топ менеджменте завелись саботажники...
либо письмо - вобще фейк созданный тем же Вивендусом... не могут же они быть такими тупыми...
> не могут же они быть такими тупыми...Вы недооцениваете манагеров-проприетарщиков старой закалки. Если уж они сани умудрились утопить, то уж тут и вовсе мелочи жизни :)
Забавно. Как кто-то умный где-то говорил, "жадность и тупость сама себя губит", или как то так. Как видим, всё идёт к тому, что смерть Явы, МайСКуэЛ и проч. уже не за горами - вот одни из самых упортых (МС) и те уже поняли, что дело гамно, товарищи, пора курс менять, а эти с завязанными глазами лезут драться.
> одни из самых упортых (МС) и те уже поняли,Заметно... особенно по новости http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=28235