Свободному офисному пакету OpenOffice.org исполнилось (http://www.openoffice.org/servlets/ReadMsg?list=announce&msg...) 10 лет - 13 октября 2000 года компания Sun Microsystems открыла под свободной лицензией исходные тексты офисного пакета StarOffice. На прошедшей 14 и 15 октября конференции ODF Plugfes представители Oracle заявили (http://www.oracle.com/us/corporate/press/177158), что компания намерена продолжить развитие открытой кодовой базы OpenOffice.org, которая насчитывает около 7.5 млн. строк кода. В частности, заявлено об увеличении штата работающих над открытым офисным пакетом разработчиков, инженеров по качеству и специалистов по дизайну пользовательского интерфейса.
В настоящий момент ведется работа по подготовке к выпуску первого кандидата в релизы OpenOffice.org 3.3 (http://download.openoffice.org/all_rc.html), после тестирования которого осенью выпустить финальный релиз. В блоге разработчиков OpenOffice.org начата публикация обзоров некоторых ключевых улучшений ...URL: http://www.linuxjournal.com/content/oracle-confirms-committm...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=28308
король умер - да здравствует новый король - LibreOffice
Они там риббон использовать собрались?
Не думаю, что OO.org будет плох. Надеюсь, Oracle его будет развивать достаточно хорошо. Но LibreOffice всё равно будет впереди, ведь в него входят дополнительные плюшки.
Я про Либре. Вроде там риббон?
По скриншотам, вроде нет. http://www.documentfoundation.org/download/
Не знаю, как в этой бетке, правда.
на генте из сорцов - полет нормальный...
Ой-е, ой-е. Не спешите нас хоронить.
Ну стал go-oo называться libre, а паника такая, как будто кто-то ночью насильно MSOFFICE в репозитории подложил.
В преспективе там будут патчи не только от Novell.
надо дожить еще до той преспективы :) А то сдохнет он через пол года - так же тихо как и родился.
Go-oo не сдох же, чего этому то подыхать?
Блин, что-то скучно как-то получается. Ну будут патчи, и что? Основное ядро всегда будет пилить Oracle, а с их политикой, например, никакого увеличения скорости работы ожидать не приходится. LibreOffice так и останется надстройкой над OpenOffice.org, а не отдельным кардинально перепиливаемым в нужную сторону сообществом проектом.
> никакого увеличения скорости работы ожидать не приходится.Почему? Количество разработчиков они увеличили.
> в нужную сторону сообществом проектом.
А в какую нужно?
> Почему? Количество разработчиков они увеличили.Так-то оно так, но в приоритетах у них всякие тормозные Риббоны, нежели увеличение скорости работы.
> А в какую нужно?
Пользователям что нужно? Например, увеличение скорости работы в первую очередь как самое часто встречаемое на форумах. Также, если почитать форумы, многим пришлась не по душе идея Риббона.
самое главное - совместимость с форматми мс, как это не противно.
и даже не с форматами, а чтобы так, "как в мсо".
и пока мс отрабатывает на несовместимости 2010 с 2007, многое бы сдвинулось с места.
параллельно продвигая в массы одф.
а то вон, злопыхатели трухинNco ролики снимают.
а производительность уже не так кардинально отличается.
Совместимость с ними может быть только до определённых пределов, и мне кажется что OO.o уе к ним близок. Почитай, например, тут: http://local.joelonsoftware.com/wiki/Почему_форматы_Microsoft_Office_такие_сложные%3F_(И_как_это_обойти)
К счастью и ворд испытывает трудности с совместимость. МС тоже придется что-то делать. У них также предел близок. Больно уж сложная эта шняга.
> Так-то оно так, но в приоритетах у них всякие тормозные Риббоны, нежели увеличение скорости работы.Печально. Это УГ уже в версии 3.3 ожидается? Или пока просто как концепт?
> Печально. Это УГ уже в версии 3.3 ожидается? Или пока просто как концепт?Не знаю как насчёт 3.3, но уже известно что он почти завершён.
Ещё, наверное, и возможности выбора нормального интерфейса не оставят...
Готов поспорить, что ты видел "это уг" в лучшем случае только на скриншотах. И обсираешь потому, что это придумали программисты МС. Этот интерфейс удобен, если к нему привыкнуть.
он НЕ удобен. абсолютно.
почему вы думаете, что если это пишут, то никто его не видел?
ЗАДАЛБАЛСЯ с 2007 года. а любители возить мышкой - идиоты.
да, в 2010 стал получше (меньше), но всё-равно НЕ УДОБЕН.
Вы небось лично опробовали вариант "риббона" в ООо? Да ни черта! Так же как и не имеете вы представления, что ихний риббон будет иметь мало общего с тем примитивным и-фэйсом МСО 2007+. Уж посмотрите вы лучше хотя бы офф. скрины с ООо сайтов, чтоб хоть чуть понимать о чём же всё таки там идёт речь, а потом занимайтесь комменто-флеймингом...
> И обсираешь потому, что это придумали программисты МСРиббоны, как и многое другое, придумали не в M$.
> удобен, если к нему привыкнуть.1) Привыкнуть можно ко всему. Только чем дольше надо привыкать к интерфейсу - тем хреновее он, собственно. В этом плане мсо нечем покозырять. А так - говорят что в свое время на первых тренажерах пилоты тоже привыкали. И видя только линию горизонта на черно-зеленом мониторе... испытывали ощущение настоящего полета (ничего сложнее изобразить в ту эпоху не получалось в силу тормознутости вычислительных машин).
2) Микрософт развел бардак интерфейсов. Даже в мсо не осилили ВСЁ перевести на новый интерфейс. В итоге от чего ушли *никсы (бардак в контролах и разнобой в гуе) успешно появилось у MS. Регресс.
3) Найти в этих риббонах редко нужную фичу кроме как тупым перебором всех опций за полчаса - нереально. Если в меню была хоть какая-то группировка по смыслу, риббоны от этого избавлены напрочь. Идиотский интерфейс. Гламурный но бестолковый. Сделан судя по всему исключительно для гламура и чтобы убрать очевидность того что 15 лет продается одна и та же программа, у которой аж заменили циферки в версии и по мелочи доработали. Что может быть проще и очевиднее чем перекроить GUI на "принципиально новый"? Это ж не новую ФС изобретать, етц :). А WinFS вон успешно слили, например. Видимо оставшимся индусам не слабо только кнопочки расставлять и генерить унылый говнокод.
>> удобен, если к нему привыкнуть.
> 1) Привыкнуть можно ко всему. Только чем дольше надо привыкать к интерфейсу
> - тем хреновее он, собственно.Не согласен. Например, привыкать к vim'у пришлось довольно долго, но зато теперь это наиболее удобный для меня текстовый редактор.
А про интерфейс офиса сказать ничего не могу, не юзал :)
У вима направленность не "мышевозюкательная для домохозяек и секретарш".
Почему все как долбанные идиоты орут за то, что будет введено нечто подобное МС, когда и оф. манагеры и сами разрабы говорили (и наброски, предв. скрины показывали), что это будет нечто другое - гибридный, оптимизированный для удобной работы, полурибоновый интерфейс, не занимающий много места на экране. И нужный в первую очередь, чтоб облегчить работу, а во-вторую, чтоб просто выгладело оно свежо и привлекало пользователей, чтоб те не уходили на МСО. Сколько можно быть тугоголовыми консерваторами до мозга костей? И комментообсерателями...
> Готов поспорить, что ты видел "это уг" в лучшем случае только на
> скриншотах. И обсираешь потому, что это придумали программисты МС. Этот интерфейс
> удобен, если к нему привыкнуть.Только что на Windows XP установил MSO2007. В конце установки появился бокс "Для завершения установки необходимо перезагрузить компьютер. Выполнить перезагрузку сейчас?". Тут я сполз со стула... Ж)))
> Выполнить перезагрузку сейчас?". Тут я сполз со стула... Ж)))Хых, ну, как бы то, что MS Office по-прежнему тащит за собой (и апдейтит) системные DLL'ки - ни для кого не секрет. Перезагрузка - хороший способ принудительно сбросить все DL-кэши, подходящий, к тому же, значительному числу пользователей Офиса. Не вижу причины подвергать себя риску травмы позвоночника
ну как бы мы и так поняли что перезагрузка не просто так.
и ваш сарказм нифига не помогает понять нормальному человеку, у которого еще нет травмы головного мозга, нахрена каждой косынке таскать в себе обноления ОС.
эта ОС что, не способна по умолчанию обеспечить работу сугубо юзерспейсных приложений? или система обновлений настолько убога, что приходится таскать апдэйты в левых пакетах? или их специально вынесли, чтобы придать весу редактору-переростку? или все вместе?
а если эту фигню надо ставить на боевой сервак?
хотя не, винда и боевой сервак - это уже оксюморон и моветон. в конце концов вайн не требует перезагрузки сервака с умным видом. (последнее мне всегда нравилось в виндовых админах - спина ровная, да. и полное отсутсвие головного мозга)
Это у вас ОС-е центрический взгляд. А для того чтобы виндовс не вызывал удивления нужно иметь офисо-центрический взгляд :). Просто думайте, что виндовс - это такое средство, которое делает возможным не блокировать работу ворда при печати, в противовес тому как это было в ms dos. Или обеспечивает возможность отправлять и получать эл.почту не выходя из ворда.
не нужно быть офтальмологом чтобы наблюдать картину маслом, как с серьезным видом винадмины перегружают винду при любом глюке.
> не нужно быть офтальмологом чтобы наблюдать картину маслом, как с серьезным видом
> винадмины перегружают винду при любом глюке.Да потому что мы бы посмотрели на ваше выражение лица и общий уровень жизнеобильности, когда вы онанировали бы круглыми сутками с красными глазами и слюной изо рта, ПЫТАЯСЬ выловить, даже понять, что, какие "факторы" вызывают хотя бы некоторые глюки... Понимаете, выражение "шаманские пляски с бубном" не просто так стало популярным в кругах компьютерщиков - это и есть то, чем вы в итоге будете реально заниматься, пытаясь что-то поправить в Винде или найти причины неправильного поведения. Вероятность того, что боги вас услышат и смилуются на ваши жалестные вопли прям таки, скажем, "вселяет" надежды.
Но если для вас героические поиски рандомных неуловимых глюков и поломок - это и есть смысл вашей жизни, то как говорится, флаг вам в руки и Ю АР ВЕЛКАМ (нам бы ваши "тараканы")...
Понимаете, одевать шубу, ушанку, шарфик, рукавицы и валенки в Африке - это не лучшее решение, даже если оно действительно спасает зимой в тундре...
> или система обновлений настолько убоганасколько я понял, в windows update в основном (или полностью) только обновления безопасности.
В венде просто принято что надо таскать "всё с собой". И почти в каждой игре будет directx, openal и прочее; если написано на java то будет jvm в комплекте... А уж zlib.dll таскает каждая уважающая себя прога :)
Из-за этого собственно и возникает dll-hell.
Однако, так оно и есть. Какие никакие реальные обновления выходят редко и обычно попадают\идут только в Сервис Паках, при чём это зачастую лишь обрубки с того, что будет\было реализовано в новом Виндоусе...
> Готов поспорить, что ты видел "это уг" в лучшем случае только на скриншотах.А что в опеноффисе уже есть риббон? На скриншотах видел. В офисе от MS видел в живую - УГ, больше нечего добавить.
> И обсираешь потому, что это придумали программисты МС
Не поэтому. Потому что затр*хали уже эти "упрощалки", от кого бы они не были, хоть от каноникла. Это каким надо быть дебилом, чтобы интерфейс опеноффиса неоcисить? Какая консоль ребят, пользователи MS Windows похоже и с офисным пакетам справиться не могут без "иновационной разработки от MS" :-D. Иначе зачем все эти изменения интерфейса?
> А что в опеноффисе уже есть риббон?Impress 3.3.
> Потому что затр*хали уже эти "упрощалки", от кого бы они не были, хоть от каноникла. Это каким надо быть дебилом, чтобы интерфейс опеноффиса неоcисить? Какая консоль ребят, пользователи MS Windows похоже и с офисным пакетам справиться не могут без "иновационной разработки от MS" :-D. Иначе зачем все эти изменения интерфейса?
Снижение порога вхождения → расширение пользовательской базы → рост объёмов продаж.
И не забывай, dimqua, твой wmii — тоже "упрощалка" относительно текстовой консоли 80x25. Будь последователен.
У меня dwm. Но это не значит же, что я консольку неосилил, верно?
Куда его снижать то? Это стыд и срам какой то, неосилить современный (не риббон) интерфейс оффисного пакета.
> Куда его снижать то? Это стыд и срам какой то, неосилить современный
> (не риббон) интерфейс оффисного пакета.Хорошо. А давайте скажем так - за 15+ лет этот интерфейс нам надоел, морально устарел и мозолит глаза уже... Для многих ведь именно так и есть, а комп для них - скорее игрушка и постоянный гаджет (который они хотят, чтоб был прикольным), чем рабочий инструмент, как для здешней консервативной публики.
Вот мы и пришли к тому, что пользователю почти всё равно, чем пользоваться, хоть убогим гумном (это не про OO.org), лишь бы рюшечки были :(
Вы так хорошо знаете, что в приоритетах у компании Оракл? Мсье сдал экзамен по ясновидению?
> Вы так хорошо знаете, что в приоритетах у компании Оракл? Мсье сдал экзамен по ясновидению?Не по ясновидению, а по телепатии. Не забывайте что вы на техническом форуме пожалуйста. ;)
>> Вы так хорошо знаете, что в приоритетах у компании Оракл? Мсье сдал экзамен по ясновидению?
> Не по ясновидению, а по телепатии. Не забывайте что вы на техническом
> форуме пожалуйста. ;)Техническим его можно назвать разве что "на бумаге". Ни само название сайта, ни основная тематика, ни тем более комментарии сдешние никак не связаны ни с чем техническим. Скорее, я бы сказал, общий приют несамореализовавшихся религиозников, живущих в Матрице, и старых сисадминов\кодеров-консерваторов, чей поезд уже ушёл и не догнать. Нормальных, со здравым смыслом и полезными идеями, технически заинтересованных людей здесь - очень ограниченное количество.
Просто интересно, а к какой группе вы себя относите? :)
>>Также, если почитать форумы, многим пришлась не по душе идея Риббона.Пользователи такого слова-то не знают. Секретарши считают OO новой версией ms office. Лента как кар большинству пользователей нравится. Требуют вернуть.
> Основное ядро всегда будет пилить Oracle, а с их политикой, например, никакого увеличения скорости работы ожидать не приходится.Представителю Мелкомягких простительно не знать, что Oracle по мелочам не разменивается. Производительность увеличивают скачками, и не менее чем на 1500%
не "на", а в "в".
путь назначения почти рядом, но некоторым важно "куда именно".
на 1500% = в 16 раз
что не так?
1) Рибон будет? Опционально надеюсь.
2) Есть в составе OOo аналог visio?
> 2) Есть в составе OOo аналог visio?Нету. И указание на "встраивание диаграм" в новости -- преувеличение. MSO при вставке VSD в документ принудительно добавляет туда EMF, который go-oo и показывает.
>> 2) Есть в составе OOo аналог visio?
> Нету. И указание на "встраивание диаграм" в новости -- преувеличение. MSO при
> вставке VSD в документ принудительно добавляет туда EMF, который go-oo и
> показывает.Зато сколько понтов в стане Libre.. а сами не осилили сделать нормально.
> Зато сколько понтов в стане Libre.. а сами не осилили сделать нормально.Санки даже так сделать не осилили. И что?
может по тому что не захотели делать половинчатое решение?
А где-то а бранчах пилят нормальную поддержку.PS. если почитаете историю возникновения go-go, 2/3 патчей были отвергнуты Sun по причине что чиня одно они ломали что-то другое, или явлись половинчатым решением которое потом было сложно развивать.
Вот теперь будет помойкой для недоделок Libre :-) удачи в пиаре
> Нету. И указание на "встраивание диаграм" в новости -- преувеличение. MSO при вставке VSD в документ принудительно добавляет туда EMF, который go-oo и показывает.Я не про открытие и редактирование VSD... Я про _аналог_, сохраняющий в абсолютно любом формате...
> Я не про открытие и редактирование VSD... Я про _аналог_, сохраняющий в
> абсолютно любом формате..."Кому и кобыла невеста".
У инфры был конкурс восхвалятельных сочинений, так какой-то крендель на полном серьёзе расписал, что OO.Draw гораздо лучше.
> Я про _аналог_, сохраняющий в абсолютно любом формате...А в какой версии мс офиса в нём visio появился? Вот когда OOo дорастёт до такой же — тогда сразу и появится. То есть ещё приблизительно версий пять вам мучится :)
>А в какой версии мс офиса в нём visio появился?Первая выпущенная после приобретения версия -- 2000-ая.
Но статус visio в офисе какой-то довольно странный.
>>А в какой версии мс офиса в нём visio появился?
> Первая выпущенная после приобретения версия -- 2000-ая.
> Но статус visio в офисе какой-то довольно странный.и того OO отстает на 10 лет ?) чудестно.. чудестно..
чудесно то, что визио (и проджект) не входят в оффис, а приобретаются как самостоятельнй продукт.
единственное чего не хватает ооо, так это почтовика с поддержкой какого-либо средства коллективной работы типа колаб.10 лет прошло, а вы этого не знаете? чудесно... чудесно...
Лента очень удобная вещь в офисе от МС, надеюсь и в OOo/Libre появится.
Для тех, кто "мышкует" постоянно - да.
Для тех, кто пользуется логичными и очень удобными хоткеями - неоправданная трата рабочего пространства.
> Для тех, кто "мышкует" постоянно - да.Для представителей мышководов в офисе это тоже неудобно)
Для любителей хоткеев и увеличенного рабочего пространства можно даблкликом по заголовку свернуть ленту.
Из-за риббонов, наверно, поломают совместимость с KDE3. Придется в репе с КДЕ3 отдельный ОпенОфис держать.
Это как? Официальный бинарник в третьем KDE будет смотреться дико? Да вряд ли - если до сих пор не поломали, почему же поломается с риббоном?
Заметил что если без специальных опций собирать то опенофис выглядит дико, а официальный бинарник собирается со специальнми опциями. В новейшей Убунте всё поломано, из репозитария с KDE3 скачивается заодно и опенофис.
Ты это имеешь ввиду? Кстати на лоре в разделе неподверждённый мой скриншот, там как раз есть Impress, который выглдит замечательно в 10.10 и kde.
хотелось бы посмотреть на freebsd на этот пакет, но при сборке пишет:
make: don't know how to make openoffice.applications. Stop
configure прошел нормально, в чем причина понятия не имею
openoffice собирался без проблем
Соцсоревнование? Это хорошо.
Честно - не помню ОО 10 лет назад. СтарОфис был.
> Честно - не помню ОО 10 лет назад. СтарОфис был.Попробуй повспоминать 9 ле назад. Первый опенофис, или 1.1. Открываешь Writer, открывается Writer и огромное окно со стилями. Загружается 30 секунд. Уменьшаешь масштаб страницы - страница оазывается не в центре экрана, а слева экрана... Calc не понимает русские формулы.
че вы зациклились на каких-то риббонах-гекконах?
должно работать:
а) быстро
б) быстро
в) быстро
г) быть в некоторых местах немного умнее (функциональнее, что ли?) - например, в табличном редакторе при манипуляциях мышью с ячейками...
С риббонами он станет неюзабельный. А быстрота там приемлемая вполне. Разве что чуть-чуть при старте термозит.
> С риббонами он станет неюзабельный. А быстрота там приемлемая вполне. Разве что
> чуть-чуть при старте термозит.Вот при старте то - это ещё ладно (разве что какие учителя подсунут диск с кучей документов, а какой нужен - не имеют зелёного понятия, хотя сами всё делали, и приходится проверять пачками "вручную"). И что вообще открывает\сохраняет раз в 10 медленнее других (не только МСО) - это ещё ёж с ним. Смущает, что, как сказали, в том же Кальке ячейки не только что тормознутые, но и упоротые какие-то, по 3 телодвижения приходится делать там, где хватило бы 1 клика или простого перемещения. Нервирует, когда начинает проверять русским словарём то, что написано по.. немецки. Раздражает, когда подчёркнутые слова\фразы не даёт норм. выбрать, а правый клик непременно подчёркивает всю фразу целиком и только предлагает "правильные" варианты, а всё остальное типа копи-паст мне, получается, становится ненужным (ну не могу я привыкнуть к хоткеям и комбинациям - я визуалик, мне удобнее непременно на что-то наводить, таскать, тыцкать, даже в АвтоКАДе, где коммандами и хоткеями явно быстрей...) Или эти дурные возражения по поводу не ОД* формата - ну ведь если я САМ, вручную, выбрал другой формат, значит мне нужен он и именно он, а не невыбранный ОД*!!!
Пускай сначала без глюков радотать научится. Writer еще ничего, а вот Impress пользоваться невозможно, вылетает на каждый чих.
Вывод: угрозы и пугания все так же действенны.
Форк OOO собрал команду и стал угрозой популярности (и востребованности) ООО.
И в оракле напугались и сразу задергались.
Согласен, звучит глупо.
Но факты именно об этом и говорят - как запустился libreofice, oracle сразу начал суетиться)
LibreOffice кто будет финансировать? :-)
Cтановись в очередь: http://www.documentfoundation.org/contribution/
РИббон-не-риббон, а работать в нём всё комфортнее.
Десять леть для софта это много. Мои поздравления.
Надеюсь новые разработчики не будут и дальше превращать ООО из комплекса функционально связанных программ в редактор с приблудами типа calk.