URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 71709
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Microsoft отвернулась от проектов IronPython и IronRuby"

Отправлено opennews , 22-Окт-10 23:59 
Компания Microsoft объявила (http://blogs.msdn.com/b/jasonz/archive/2010/10/21/new-compon...) о роспуске разработчиков проектов IronPython и IronRuby и отстранении от их развития, с передачей управления независимому сообществу. По сути Microsoft прекратила официальное развитие альтернативных динамических языков программирования для платформы .NET. В качестве мотивов прекращения поддержки IronPython и IronRuby называется (http://jdhardy.blogspot.com/2010/10/end-of-beginning.html) нехватка ресурсов и смена приоритетов.


IronPython и IronRuby представляют собой написанные на языке C# трансляторы языков Ruby и Python для платформ .NET и Silverlight. Летом Microsoft сократили почти в два раза штат вовлеченных в данные проекты разработчиков и изменила лицензию на код с Ms-Pl (Microsoft Public License) на Apache 2.0, которая является совместимой с GPL.


О поддержке отправленных в свободное плавание проектов IronPython и IronRuby уже об...

URL: http://tirania.org/blog/archive/2010/Oct-22.html
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=28389


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Microsoft передала управление над IronPython и IronRuby  про..."
Отправлено Аноним , 22-Окт-10 23:59 
Вот зачем это нужно? МС убедился в непригодности, а находятся люди, которые это подбирают. Разве нечего развивать? Есть Vala...

"Microsoft передала управление над IronPython и IronRuby  про..."
Отправлено аноним , 23-Окт-10 07:26 
M$ сейчас не в том положении, чтобы распылять усилия  и продвигать разные велосипеды с квадратными колесами - акции падают, скоро m$ окажется уже на третьем месте по капитализации - отрыв от google совсем небольшой, винда теряет рынок, wm7 не пошла и т.д.

"Microsoft передала управление над IronPython и IronRuby  про..."
Отправлено вап , 23-Окт-10 09:12 
wp7 вчера только начала продаваться, куда она не пошла?

"Microsoft передала управление над IronPython и IronRuby  про..."
Отправлено аноним , 23-Окт-10 09:27 
Да никуда не пошла, ясно уже.
По факту устройства с wm7 собирается производить практически одна HTC!

"MSI откладывает выпуск планшета под управлением Windows, отдает приоритет Android-планшету" - http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?13/92/14
"Азиатские контрактные вендоры не хотят выпускать смартфоны на базе Windows Phone 7" - http://hard.compulenta.ru/569167/

Провал wm7 очевиден уже сейчас.


"Microsoft передала управление над IronPython и IronRuby  про..."
Отправлено вап , 23-Окт-10 10:16 
прям уж только HTC... http://www.engadget.com/2010/10/11/windows-phone-7-handsets-.../

"Microsoft передала управление над IronPython и IronRuby  про..."
Отправлено аноним , 23-Окт-10 10:27 
Да-да - целых 5 штук, при том, что ASUS возможно откажется!

"Microsoft передала управление над IronPython и IronRuby  про..."
Отправлено Трухин_Юрий_Владимирович , 23-Окт-10 16:06 
9

"Microsoft передала управление над IronPython и IronRuby  про..."
Отправлено ананим , 23-Окт-10 16:25 
желаю вам их купить

"Microsoft передала управление над IronPython и IronRuby  про..."
Отправлено Трухин_Юрий_Владимирович , 24-Окт-10 01:36 
> желаю вам их купить

куплю возможно. Как в Россию привезут (через год).


"Microsoft передала управление над IronPython и IronRuby  про..."
Отправлено Андрей , 24-Окт-10 12:24 
через год оно и тут не надо будет...

"Microsoft передала управление над IronPython и IronRuby  про..."
Отправлено аноним , 23-Окт-10 16:33 
компаний только 4 + неясно с ASUS
Полный провал windoze! Ура!

"Microsoft передала управление над IronPython и IronRuby  про..."
Отправлено Трухин_Юрий_Владимирович , 24-Окт-10 01:35 
iPhone производит 1 компания без +, это не показатель

"Microsoft передала управление над IronPython и IronRuby  про..."
Отправлено аноним , 24-Окт-10 07:02 
Так это железячная компания. Не в кассу.

"Microsoft передала управление над IronPython и IronRuby  про..."
Отправлено ананим , 24-Окт-10 14:52 
тем более что она вылезла на новинках.
или как сейчас модно - инновациях.
а у мс что? карточный интерфейс?

"Microsoft передала управление над IronPython и IronRuby  про..."
Отправлено аноним , 24-Окт-10 09:02 
А сколько компаний производят Android-ы?
Тото же! Недаром он так быстро захватывает рынок!

"Microsoft передала управление над IronPython и IronRuby  про..."
Отправлено Ян Злобин , 26-Окт-10 05:01 
>По факту устройства с wm7 собирается производить практически одна HTC!

Кроме того, сама же HTC уже не раз заявляла, что для приоритетным самым доходным является Андроид, а виндовоз на последних ролях.


"Microsoft передала управление над IronPython и IronRuby  про..."
Отправлено аноним , 23-Окт-10 09:43 
Смартфонов HP на базе Windows 7 Phone не будет - http://www.engadget.com/2010/07/24/hp-not-making-windows-pho.../

Ога, вот так, совсем - не будет.


"Microsoft передала управление над IronPython и IronRuby  про..."
Отправлено вап , 23-Окт-10 10:17 
> Смартфонов HP на базе Windows 7 Phone не будет - http://www.engadget.com/2010/07/24/hp-not-making-windows-pho.../
> Ога, вот так, совсем - не будет.

так hp купила palm, нафиг ей другие ос...



"Microsoft передала управление над IronPython и IronRuby  про..."
Отправлено аноним , 23-Окт-10 10:29 
О чём и речь - wp7 оказалась никому не нужна.

"Microsoft передала управление над IronPython и IronRuby  про..."
Отправлено XoRe , 23-Окт-10 13:15 
> О чём и речь - wp7 оказалась никому не нужна.

Дык.
После того, как распробовали удобную, фичастую и куда менее глючную ОС с отличной ценой в 0$, мало кто выберет платную и глючную ОС.


"Microsoft передала управление над IronPython и IronRuby  про..."
Отправлено Трухин_Юрий_Владимирович , 23-Окт-10 16:07 
>> О чём и речь - wp7 оказалась никому не нужна.
> Дык.
> После того, как распробовали удобную, фичастую и куда менее глючную ОС с
> отличной ценой в 0$, мало кто выберет платную и глючную ОС.

palm os, которую будет использовать hp вообще не продается на рынке и цены у нее нет, а компания palm стоила не 0 долларов


"Microsoft передала управление над IronPython и IronRuby  про..."
Отправлено ананим , 23-Окт-10 16:23 
и чтобы сей выкрик значил?...

"Microsoft передала управление над IronPython и IronRuby  про..."
Отправлено аноним , 23-Окт-10 18:10 
Бессильную злобу, не более...

"Microsoft передала управление над IronPython и IronRuby  про..."
Отправлено аноним , 23-Окт-10 19:39 
Заметьте - про дерьмонет Трухин ничего не сказал ;-)
Ему пришлось свалить на жабу - http://savepic.ru/1917914.png
Так он и до си дойдёт когда нибудь, ха-ха-ха...

"Microsoft передала управление над IronPython и IronRuby  про..."
Отправлено Трухин_Юрий_Владимирович , 24-Окт-10 01:39 
> Заметьте - про дерьмонет Трухин ничего не сказал ;-)
> Ему пришлось свалить на жабу - http://savepic.ru/1917914.png
> Так он и до си дойдёт когда нибудь, ха-ха-ха...

твит удалил. это и правда секрет пока, думал что директом написал)) теперь публичный))
.NET тут не при чем, Java нужна чтобы работать на серверах Solaris на спец. оборудовании большой нефтегазовой компании в России (название нельзя говорить), сервера уже куплены, надо заменить имеющуюся систему. .NET версия параллельно существует и прекрасно себя чувствует, закрытая бета .NET будет раньше Java


"Microsoft передала управление над IronPython и IronRuby  про..."
Отправлено XoRe , 24-Окт-10 04:40 
> Java нужна чтобы работать на серверах Solaris
> на спец. оборудовании большой нефтегазовой компании в России (название нельзя говорить),

Про Mono не думали?
Она на Solaris должна встать.


"Microsoft передала управление над IronPython и IronRuby  про..."
Отправлено ананим , 24-Окт-10 12:55 
ну что вы!
моно, открытый со всех сторон и ынтырпрайз-рэди, он советует только всем остальным.

"Microsoft передала управление над IronPython и IronRuby  про..."
Отправлено аноним , 24-Окт-10 08:29 
> Мы переходим Java:)
> NET версия параллельно существует ... закрытая бета.

И это Трухин?
Оказывается - програмить на дерьмонете совсем не то, что этот дерьмонет пиарить!
Результат, понимешь, требуется. Рабочий, а не "закрытая бета"...


"Microsoft передала управление над IronPython и IronRuby  про..."
Отправлено ананим , 24-Окт-10 13:02 
солярис - это спец оборудование?!! :D
такое только адепт мелкомягких.

зы:
так дотнет и для нас параллельно существует.
вот когда вам надоест распыляться на джаст-4-жвачка_мс, тогда будем считать повзрослели.


"Microsoft передала управление над IronPython и IronRuby  про..."
Отправлено XoRe , 24-Окт-10 04:34 
> palm os, которую будет использовать hp вообще не продается на рынке и
> цены у нее нет, а компания palm стоила не 0 долларов

Я про Android... =)


"Microsoft передала управление над IronPython и IronRuby  про..."
Отправлено User294 , 23-Окт-10 20:27 
> Смартфонов HP на базе Windows 7 Phone не будет

Зато они планшет сделали. На винде 7. Обычной. Да... конечно же, у обычной семерки UI ну прямо так и располагает тыкать в него пальцами. Жать в левый нижний угол пальцем и рыться в этом меню пальцами - удобнее просто некуда. Столь дебильного фэйла себе даже китайцы не позволяют. А ничего другого для планшетов микрософт как бы и не предлагает вроде :). Как бы удачи в потугах такое продать, и уж тем более всерьез законкурировать ипады. Я теперь кажется понимаю почему интелу нужен MeeGo. Микрософт это сделать хронически не способен...


"Microsoft передала управление над IronPython и IronRuby  про..."
Отправлено Трухин_Юрий_Владимирович , 24-Окт-10 01:41 
>> Смартфонов HP на базе Windows 7 Phone не будет
> Зато они планшет сделали. На винде 7. Обычной.

планшет на винде отстой от hp. до 2012 года (новой ос) ничего хорошего на планшетах от MS ждать не стоит... iPad пока вне конкуренции. Только не вспоминайте гумноандроид - я успешно купил летом и продал сей девайс. час от батарейки, уйма багов и др...


"Microsoft передала управление над IronPython и IronRuby  про..."
Отправлено аноним , 24-Окт-10 07:15 
> планшет на винде отстой

Трухин критикует windoze - ха-ха, скоро снег пойдёт!
Неужели у тебя m$ отняла партнёрские подачки?


"Microsoft передала управление над IronPython и IronRuby  про..."
Отправлено Ян Злобин , 26-Окт-10 05:06 
>Только не вспоминайте гумноандроид - я успешно купил летом и продал сей девайс. час от батарейки, уйма багов и др...

А я своим очень доволен.  HTC Desire.


"Microsoft передала управление над IronPython и IronRuby  про..."
Отправлено trader , 24-Окт-10 08:40 
> акции падают

Не защищаю мелкософт, но зачем писать откровенную лажу, про то что акции мелкософта куда-то там падают в каждой новости где встречается слово "Microsoft"? Или у анонимов свой NASDAQ, не такой как у всех?

P. S.
Возьмите динамику акций за последние 10 лет, никакого выраженного тренда вниз нет. Ну а если Вы уважаемый анонимный рыночный аналитик аналитик его там разглядел, то заложите квартиру, машину и т. п., откройте торговый счет и нажмите кнопочку SELL MSFT на весь торговый депозит. MSFT ведь "падает", почему бы на этом не заработать? ;) Слабо так поступить? ;)


"Microsoft передала управление над IronPython и IronRuby  про..."
Отправлено аноним , 24-Окт-10 09:23 
> Или у анонимов свой NASDAQ, не такой как у всех?

Это у тебя походу свой NASDAQ, не такой как у всех.
Бред про курс за 10 (десять???!!!) лет даже комментировать не стоит.
Посмотри лучше с начала года, на нормальном NASDAQ - http://savepic.ru/1946370.png


"Microsoft передала управление над IronPython и IronRuby  про..."
Отправлено trader , 24-Окт-10 09:55 
>> Или у анонимов свой NASDAQ, не такой как у всех?
> Это у тебя походу свой NASDAQ, не такой как у всех.
> Бред про курс за 10 (десять???!!!) лет даже комментировать не стоит.
> Посмотри лучше с начала года, на нормальном NASDAQ - http://savepic.ru/1946370.png

Ну раз бред про 10 лет, то акции MSFT в шорт. Счет в открытый доступ. А мы всем опеннетом понаблюдаем как ты будешь "богатеть". ;) Часть заработанных денег пустишь в свободные проекты, если штаны конечно останутся после такой торговой стратегии. ;)


"Microsoft передала управление над IronPython и IronRuby  про..."
Отправлено аноним , 24-Окт-10 10:00 
Ога, так и сделаем.
И дурацким жаргоном ты тут никого не запутаешь, тем более - 10 лет назад как раз бум доткомов был, а ты позабыл, trader (trader - надо же, гы-гы)

"Microsoft передала управление над IronPython и IronRuby  про..."
Отправлено trader , 24-Окт-10 10:20 
> Ога, так и сделаем.

Ну так делай прямо в понедельник, жду. Приятно посмотреть на человека дела, cказал, и продал мелкософт в один клик. Надеюсь будут громкие заголовки в прессе типа "NASDAQ в панике, Аноним с опеннета начал продавать Майкрософт предсказав его скорый крах". :)


"Microsoft передала управление над IronPython и IronRuby  про..."
Отправлено аноним , 24-Окт-10 10:27 
NASDAQ то чего паниковать - он растёт.
В отличии от.
От m$ - они с 27 мая в панике - когда их Apple обошла. По капитализации, гы-гы!
Скоро Google обойдёт, не сомневайся.

"Microsoft передала управление над IronPython и IronRuby  про..."
Отправлено trader , 24-Окт-10 10:47 
> NASDAQ то чего паниковать - он растёт.

Под NASDAQ я подразумевал тех кто торгует на NASDAQ, а не сам индекс биржи.

А про капитализации не надо только чесать, ты же постоянно про падающие акции M$ пишешь.

Ну дык, инвесторский пароль для наблюдения за торговым счетом на котором будет продано энное кол-во акций m$ будет, или нет? ;) Ты же уверен на 100%, что у мелкософта один путь - вниз. Заработай на этом. ;) Или только языком чесать про падающие акции можешь? :)


"Microsoft передала управление над IronPython и IronRuby  про..."
Отправлено аноним , 24-Окт-10 10:49 
> А про капитализации не надо только чесать, ты же постоянно про падающие акции M$ пишешь.

http://savepic.ru/1946370.png - смотрим до посинения


"Microsoft передала управление над IronPython и IronRuby  про..."
Отправлено trader , 24-Окт-10 10:57 
>> А про капитализации не надо только чесать, ты же постоянно про падающие акции M$ пишешь.
> http://savepic.ru/1946370.png - смотрим до посинения

Спасибо K. O., но я вижу эти картинки на протяжении пяти лет с понедельника по пятницу в более удобном варианте. :)


"Microsoft передала управление над IronPython и IronRuby  про..."
Отправлено аноним , 24-Окт-10 11:03 
Так ты ещё на надпись сверху: "MSFT -18%" обрати внимание.
А не рассказывай про 10 лет - чуть больше 10 лет акции m$ шли под $60 + добавить минимум 35% на инфляцию, а сейчас $25.38 - Ваш К.О.

"Microsoft передала управление над IronPython и IronRuby  про..."
Отправлено trader , 24-Окт-10 11:16 
> Так ты ещё на надпись сверху: "MSFT -18%" обрати внимание.
> А не рассказывай про 10 лет - чуть больше 10 лет акции
> m$ шли под $60 + добавить минимум 35% на инфляцию, а
> сейчас $25.38 - Ваш К.О.

Под 60 это был самый пик. Все остальное время они в среднем и стоили 20-30$, это и есть их средняя стоимость за последние 10 лет. Поэтому мне и непонятно про какое такое падение ты постоянно пишешь.


"Microsoft передала управление над IronPython и IronRuby  про..."
Отправлено аноним , 24-Окт-10 11:42 
Я говорю про текущее падение, с начала года, события 7-8-9-летней давности мало кому интересны.
А сейчас у m$ акции падают, при том, что рынок в общем восстанавливается, потому и по капитализации m$ скатывается - неужели все забыли, что те же лет 10 она была на 1 месте?

И - да, я уверен в дальнейшем падении m$ - продуктов новых, популярных нет, старые теряют свою долю, люди бегут - только неск. дней назад у них уволился главный архитектор ПО.
И не он один.


"Microsoft передала управление над IronPython и IronRuby  про..."
Отправлено trader , 24-Окт-10 12:26 
> Я говорю про текущее падение, с начала года...

Это же рынок, не может быть только рост. :-D

Ну а если внимательно изучить график, то можно найти место в 2009 году когда эти акции были по 15-16$. 2009 год был не так давно. ;) Так что же сейчас рост или падение? Сейчас то 25$. ;) Посчитай сколько бы ты потерял бабла если бы продал MSFT в феврале 2009-го. Так что фиговый из тебя аналитик. ;)

В любом случае пока акции в диапазоне 20-30$ и пока у мелкософта есть прибыль, а не минусы как у печально известного Sun, говорить о скором крахе мелкософта смахивает на мальчишество.


"Microsoft передала управление над IronPython и IronRuby  про..."
Отправлено аноним , 24-Окт-10 12:43 
> то можно найти место в 2009 году когда эти акции были по 15-16$.

А это не безыизвестный кризис был, так что не надо ля-ля!
Такое "место" и у всего NASDAQ прекрасно видно!
Так что фиговый из тебя аналитик - про кризис-то и забыл!

> а не минусы как у печально известного Sun

И это будет - с Sun у m$ явная параллель, то же самое отсутствие инноваций.

> говорить о скором крахе мелкософта смахивает на мальчишество

Никто не говорит о _скором_ крахе - об обычном, как у Sun ;-)


"Microsoft передала управление над IronPython и IronRuby  про..."
Отправлено trader , 24-Окт-10 13:10 
> Так что фиговый из тебя аналитик - про кризис-то и забыл!

Да помню я про кризис, просто сам факт того что цены на MSFT вернулись на прежний уровень говорит о том, что никаких серьёзных проблем у них пока нет, и они пока не собираются идти побираться.

Спор то не забываем о чем, ты яростно утверждаешь что акции m$ падают и типа будут падать. А я вот не вижу пока этому подтверждения на графиках. ;)

> И это будет - с Sun у m$ явная параллель, то же
> самое отсутствие инноваций.

Нету у них параллели. Sun серверный рынок просрал и сидел в минусе несколько лет, а M$ со стороны десктопов залезла, и пока еще там. И про то что M$ сидит без прибыли вроде пока еще СМИ не писали. ;)


"Microsoft передала управление над IronPython и IronRuby  про..."
Отправлено аноним , 24-Окт-10 13:25 
> просто сам факт того что цены на MSFT вернулись на прежний уровень

И чо? Все цены (почти) вернулись.
Но у m$ упали, на 18%, при том, что NASDAQ вырос.

> Sun серверный рынок просрал

А m$ в процессе - "В наступающих годах доля Linux будет расти: 76.4% опрошенных компаний планирует увеличить кол-во Linux-серверов в ближайшие 12 месяцев, 41.2% планируют добавить Windows-серверы, а 43.6% будут уменьшать долю Windows-серверов либо оставят её прежней."
А на десктопе быстро растёт MacOS.

На мобильном рынке тоже дела не блестящи, достаточно вспомнить громкий провал Kin.

Успехов вооще не видно и собственно в новости признаётся (уже!) нехватка ресурсов.

Совершенно ясно - дала m$ идут под гору и никаких признаков улучшения нет.


"Microsoft передала управление над IronPython и IronRuby  про..."
Отправлено trader , 24-Окт-10 13:48 
>> просто сам факт того что цены на MSFT вернулись на прежний уровень
> И чо? Все цены (почти) вернулись.
> Но у m$ упали, на 18%, при том, что NASDAQ вырос.

1. Индекс NASDAQ еще не вернулся на докризисный уровень. Вообще еще не один фондовой индекс не вернулся на докризисные отметки. И совсем не не факт, что они вернутся.

2. Акции MSFT упали с 30 до 25$ с начала этого года, при том что поднялись со дна в 15$. В среде торгашей это называется КОРРЕКЦИЯ. Русским языком спрашиваю, где великое падение о котором ты пишешь? :)

Гугл тоже падал с января 2010 года с 620$ до 440$, и только последние два месяца ударился в рост. Тебе же не приходило в голову, что гуглу полный писец потому что он шел вниз 8 месяцев подряд почти весь 2010 год? Так почему ты на гугл не примерил свой шаблон, а на мелкософт примерил? :)


"Microsoft передала управление над IronPython и IronRuby  про..."
Отправлено аноним , 24-Окт-10 13:55 
> Русским языком спрашиваю, где великое падение о котором ты пишешь? :)

Вот тебе падениние, самое обычное - http://savepic.ru/1946370.png
Это не коррекция, явное отставание от рынка.

> Так почему ты на гугл не примерил свой шаблон

Примерил - почему нет?
Но у google перспективных направлений, в отличии от.


"Microsoft передала управление над IronPython и IronRuby  про..."
Отправлено trader , 24-Окт-10 14:51 
> Это не коррекция, явное отставание от рынка.

Отставание от индекса, не падение. Такого сплошь и рядом на рынке, если бы все инвесторы думали так как ты, то в мире ни одна компания не существовала больше бы чем 1-2 года. ;) А чего, только отстала, сразу слили. ;)

> Но у google перспективных направлений, в отличии от.

Ага, посмотрел бы я, как бы ты рассуждал о перспективах Google, если бы ты в начале года вложил в эту компанию к примеру $620000. ;) Я думаю все лето ты бы бухал от горя, а последние два месяца у тебя бы появилась надежда, что не все так плохо. ;)


"Microsoft передала управление над IronPython и IronRuby  про..."
Отправлено аноним , 24-Окт-10 14:56 
> Отставание от индекса, не падение.

И отставание и падение тоже.

> А чего, только отстала, сразу слили. ;)

И это сплошь и рядом.
Вот тебе картинка понагляднее - http://savepic.ru/1932067.png
Прекрасно видно: Apple на гребне успеха, у IBM и Oracle дела идут нормально, а вот перспективы m$ инвесторы оценивают пессимистично.

> Ага, посмотрел бы я, как бы ты рассуждал о перспективах Google,

А я считал её переоцененной ;-)


"Microsoft передала управление над IronPython и IronRuby  про..."
Отправлено trader , 24-Окт-10 15:05 
> Прекрасно видно: Apple на гребне успеха, у IBM и Oracle дела идут нормально,
> а вот перспективы m$ инвесторы оценивают пессимистично

Посмотрим, короче. Мое мнения, падать начнет только тогда когда M$ отчитается, извините ребята, но в этом квартале у нас прибыль -0,01$. ;) Только тогда начнется распродажа. Пока увы только на иллюзии похоже.


"Microsoft передала управление над IronPython и IronRuby  про..."
Отправлено аноним , 24-Окт-10 15:08 
> падать начнет только тогда

Уже, уже падает. Давным-давно - смотрим картинки до посинения.


"Microsoft передала управление над IronPython и IronRuby  про..."
Отправлено trader , 24-Окт-10 15:31 
>> падать начнет только тогда
> Уже, уже падает. Давным-давно - смотрим картинки до посинения.

Ну каждый видит то что хочет. ;) У кого-то падает, а кто-то вероятно купил их в начале октября по 24$ на 2.4 млн., а в прошедшую пятницу их продал за 25$ и заработал $100 тыс. за неполный месяц. Но у тебя видать своя математика - синяя. ;)


"Microsoft передала управление над IronPython и IronRuby  про..."
Отправлено аноним , 24-Окт-10 15:46 
Если бы купил 1 октября - получил 3,62% прибыли, круто.
Но играть на повышение падающих компаний не разумно - на Apple за тот же срок чел наварил бы 8,36% - т.е. более чем в 2 раза больше ;-)
Или 7,98% на Oracle - ведь тебя m$ прельщает - у тебя видать своя математика - синяя!

"Microsoft передала управление над IronPython и IronRuby  про..."
Отправлено trader , 24-Окт-10 15:58 
Ты противоречишь сам себе если я заработал на ПОКУПКЕ более 3%. Как же тогда эта акция может быть падающей? ;)

"Microsoft передала управление над IronPython и IronRuby  про..."
Отправлено аноним , 24-Окт-10 16:06 
Ты МАЛО заработал на покупке, не смотря на существенный рост рынка.

"Microsoft передала управление над IronPython и IronRuby  про..."
Отправлено trader , 24-Окт-10 16:08 
> Ты МАЛО заработал на покупке, не смотря на существенный рост рынка.

Вопрос был по-моему более чем четкий:

"Как же тогда эта акция может быть падающей?" если она принесла прибыль на покупке. ;)


"Microsoft передала управление над IronPython и IronRuby  про..."
Отправлено аноним , 24-Окт-10 16:11 
И на него был дан четкий ответ.

"Microsoft передала управление над IronPython и IronRuby  про..."
Отправлено ы , 25-Окт-10 04:51 
> Ты МАЛО заработал на покупке, не смотря на существенный рост рынка.

охренеть логика! акции сбербанка за это же время выросли более чем на 15%, все кто купил акции яблока и оракла "МАЛО заработали на покупке, не смотря на существенный рост рынка.". продолжаем логическую цепочку анонима, т. е. акции apple и оракл падающие, так как те кто их купил мало заработали. вот оно как.

где такую экономику преподают?


"Microsoft передала управление над IronPython и IronRuby  про..."
Отправлено аноним , 25-Окт-10 05:11 
> акции сбербанка за это же время выросли более чем на 15%

Акции Сбербанка не торгуются на NASDAQ - чего не понятно?


"Microsoft передала управление над IronPython и IronRuby  про..."
Отправлено ы , 25-Окт-10 09:54 
>>акции сбербанка за это же время выросли более чем на 15%
>Акции Сбербанка не торгуются на NASDAQ - чего не понятно?

спасибо, я все понял! все акции на nasdaq падающие кроме apple, потому как все кто не купил акции apple "МАЛО заработали на покупке, не смотря на существенный рост рынка", значит все остальные акции, кроме apple, падающие.

и как это я сразу не догадался. ты гений!


"Microsoft передала управление над IronPython и IronRuby  про..."
Отправлено аноним , 25-Окт-10 12:09 
Дорогой ы - падающие акции ещё отстают от индекса ;-)

"Microsoft передала управление над IronPython и IronRuby  про..."
Отправлено Добрый аноним , 25-Окт-10 18:37 
>где такую экономику преподают?

Какое образование? Какая экономика?
Прочитанная статья на лурке про троллинг, и как это круто.
7-8 классов в лучшем случае - >>> "не_блестящи", "не_разумно" и т. п. <<<
Ага, сразу видно биржевого аналитика. :)


"Microsoft передала управление над IronPython и IronRuby  про..."
Отправлено аноним , 25-Окт-10 19:46 
Добрый аноним - иногда лучше посмотреть, а не болтать не по теме - http://savepic.ru/1946370.png
А m$ катится под гору, не смотря на всю болтовню за русский язык. ;-)
Вот так!

"Microsoft передала управление над IronPython и IronRuby  про..."
Отправлено Понаблюдавший аноним , 26-Окт-10 10:01 
Ох, спасибо, ребята! Посмеялся.
Аноним, ну признал бы ты уже свой фейл и недотроллинг...

"Microsoft передала управление над IronPython и IronRuby  про..."
Отправлено тфьу , 26-Окт-10 13:56 
Тут куда важнее фейл m$, акции-то катятся вниз.
И Google действительно скоро обойдёт - http://savepic.ru/1946370.png

"Microsoft передала управление над IronPython и IronRuby  про..."
Отправлено аноним , 06-Ноя-10 15:31 
"Агентство Goldman Sachs снизило рейтинг бумаг корпорации до нейтрального. Это значит, что покупать акции Microsoft не рекомендуется... Бумаги Microsoft обесцениваются как никогда быстро – за текущий год они потеряли более 23%.

Свои действия Goldman Sachs мотивировали тем, что разработчик Windows не просто отстает от конкурентов по мобильному рынку: между Microsoft и Apple или Google лежит огромная пропасть, которую в обозримом будущем корпорации не преодолеть..."

Вот так вот - http://open-life.org/blog/news/1356.html


"Microsoft передала управление над IronPython и IronRuby  про..."
Отправлено User294 , 23-Окт-10 20:30 
> Разве нечего развивать? Есть Vala...

Ну что вы, как можно! Она ж не генерит на выходе MZ EXE из виндов. И не отстает на пару поколений от того что в винде. Как это - на конкурирующих платформах все будет работать не хуже?! Как можно!


"Microsoft передала управление над IronPython и IronRuby  про..."
Отправлено Sunder , 23-Окт-10 21:47 
В смысле ? Она генерит код на С для компиляции - и он без проблем превращается в виндовый PE файл.

"Microsoft отвернулась от проектов IronPython и IronRuby"
Отправлено Sunder , 23-Окт-10 00:13 
Vala немного для других целей, она к NET вообще отношения не имеет.

"Microsoft отвернулась от проектов IronPython и IronRuby"
Отправлено Аноним , 23-Окт-10 00:54 
вот именно!!!

"Microsoft отвернулась от проектов IronPython и IronRuby"
Отправлено Аноним , 23-Окт-10 00:59 
зато она ближе к линуксу и гному и требует рзработки, если уж хочется что-то делать. Я про распыление усилий.

"Microsoft отвернулась от проектов IronPython и IronRuby"
Отправлено Sunder , 23-Окт-10 14:19 
Ну она то кроссплатформенна, но вот если майкрософт вдруг окажет поддержку Vala нам останется лишь пойти и от безисходности сделать себе харакири :)

"Microsoft отвернулась от проектов IronPython и IronRuby"
Отправлено Метеор , 23-Окт-10 00:15 
У меня есть стойкое подозрения что python и ruby и так хорошо без этих проектов )

"Microsoft отвернулась от проектов IronPython и IronRuby"
Отправлено Sunder , 23-Окт-10 00:23 
У меня есть стойкое подозрение что вы абсолютно правы.

IronPython категорически не совместим с CPython под который в основном всё и пишется.
И скорость исполнения это другая проблема. IronRuby не щупал, но почему то практически уверен что ситуация аналогичная.

Преимущества их были в том, что они могли использовать напрямую классы .NET
Наверно кому то это нужно.


"Microsoft отвернулась от проектов IronPython и IronRuby"
Отправлено вап , 23-Окт-10 00:41 
будет развивать сообщество

"Microsoft отвернулась от проектов IronPython и IronRuby"
Отправлено ананим , 23-Окт-10 03:03 
спасибо. мы воздержимся.

"Microsoft отвернулась от проектов IronPython и IronRuby"
Отправлено Трухин_Юрий_Владимирович , 24-Окт-10 01:44 
> будет развивать сообщество

будет развивать не сообщество, а разработчики Mono. Просто сменились те кто код писать будут вот и все. Развитие будет даже быстрее чем раньше


"Microsoft отвернулась от проектов IronPython и IronRuby"
Отправлено аноним , 24-Окт-10 07:33 
> будет развивать не сообщество, а разработчики Mono.

Трухин - кончай врать, в новости прямо написано: "Today we are announcing new leadership for the Iron projects and a development model that will enable the broader community to contribute to their development:"

Тебе "broader community" перевести?

Какие нахрен "разработчики Mono", кто и что это вообще такое?
Эти т.н. "разработчики" только вставляют код m$.
Новость была - более 90% коммитов с копирайтом от m$, novell.


"Microsoft отвернулась от проектов IronPython и IronRuby"
Отправлено Аноним123321 , 23-Окт-10 00:44 
> Преимущества их были в том, что они могли использовать напрямую классы .NET

интересный извращенский эксперимент в том что IronPython (и видимо IronRuby) -- можно запустить через mono

...и пользоваться например функциями из пространства Mono.Unix.*

при этом Mono работает и в MsWindows.. и в MsWindows там тоже есть Mono.Unix.* :-D

в этом [изращённом] варианте -- IronPython (over mono) преобретает какуюто _особенную_ кроспоатформенность :-)


"Microsoft отвернулась от проектов IronPython и IronRuby"
Отправлено Трухин_Юрий_Владимирович , 24-Окт-10 01:45 
>> Преимущества их были в том, что они могли использовать напрямую классы .NET
> интересный извращенский эксперимент в том что IronPython (и видимо IronRuby) -- можно
> запустить через mono

что тут извращенского, нормальный usecase



"Microsoft отвернулась от проектов IronPython и IronRuby"
Отправлено Аноним123321 , 24-Окт-10 19:47 
> что тут извращенского, нормальный usecase

окей! разжовываю почему это извращённо :-)

во первых: Python (и Ruby, наверно) -- _уже_ кросплатформенны :-)

во вторых: чтобы _увеличить_ кросплатформенность -- мы превращаем Python в Python-over-.NET-формат

в третьих: чтобы _ЕЩЁ_ _БОЛЬШЕ_ увеличить кросплатформенность -- мы запускаем этот <блабла>.NET-формат только через Mono (и не вкоем случае НЕ через Miscrosoft.NET , даже когда находимся внутри MsWindows :))

**********

логика подсказывает -- что тот слой который отвечает за кросплатформенность -- по хорошему должен быть только _один_ а не _три_ :-D :-D

....но всёже ради _эксперимента_ -- довольно интересно было видить как Python работает с Mono.Unix.*-функциями внутри MsWindows-операционной системы :-)


"Microsoft отвернулась от проектов IronPython и IronRuby"
Отправлено Аноним , 23-Окт-10 06:40 
>IronPython категорически не совместим с CPython под который в основном всё и пишется.

Категорически неправда. Он несовместим (по понятным причинам) с приложениями, использующими кроме Питона расширения на C. Так же есс-но можно написать приложение с использовнием .Net классов которое не будет работать в CPython.

Короче говоря, если оставаться в рамках языка Python - то всё ок. А так можно и яйца дверью прищемить и говорить что дверь плохая.

Вообще новость скорее хорошая, чем плохая. Может быть так проекту будет лучше. Больше интерпретаторов, хороших и разных! Лишь бы стандарт был один.


"Microsoft отвернулась от проектов IronPython и IronRuby"
Отправлено Stax , 23-Окт-10 14:15 
Вы знаете, в большинстве областей на питоне без C-расширений писать нереально. Отсутствие аналога того же JDBC сказывается. Плюс многое другое. Да и в куче крупных проектов, где есть питон, используются собственный C-код для скорости.

"Microsoft отвернулась от проектов IronPython и IronRuby"
Отправлено Sunder , 23-Окт-10 14:24 
Минуточку :) В сообществе Python стандарт - CPython. Точнее сейчас их два 2.6 и 3.0 ветки. И не на уровне синтаксиса языка Python, а именно ABI-совместимость. То есть есть набор библиотек которые необходимы для исполнения, не важно на чём они написаны. И ценность языка - именно в бинарных библиотеках, поскольку JIT он не обзавёлся пока.

Python на .NET создавался только с одной целью - продемонстрировать что .NET - это не один C# и кому то ещё нужна. Правда пользователи видимо не очень оценили широкий жест Microsoft :) Результат вы видите сами.

Точно такая же ситуация с Ruby и Java на .NET платформе - вроде как есть, но ни с чем не совместимы, и мало кому нужны.


"Microsoft отвернулась от проектов IronPython и IronRuby"
Отправлено аноним , 23-Окт-10 10:33 
Вообще в .net много всего интересного, иметь туда доступ есть хорошо.

"Microsoft отвернулась от проектов IronPython и IronRuby"
Отправлено аноним , 23-Окт-10 10:40 
А между тем m$ меняет приоритеты, уходит от .net - вместо asp.net уже пилит php, вместо IronPython и IronRuby будет пилить просто python и ruby ;-)

"Microsoft отвернулась от проектов IronPython и IronRuby"
Отправлено Трухин_Юрий_Владимирович , 24-Окт-10 01:47 
> А между тем m$ меняет приоритеты, уходит от .net - вместо asp.net
> уже пилит php, вместо IronPython и IronRuby будет пилить просто python
> и ruby ;-)

ололо? скучно... .net - это конкурентное преимущества, как cocoa в OS X и в него MS вкладывает больше всего денег, сравнимо с ОС. А другие технологии развивают на Win платформе чтобы WinServer покупали. Бизнес



"Microsoft отвернулась от проектов IronPython и IronRuby"
Отправлено аноним , 24-Окт-10 07:23 
> .net - это конкурентное преимущества

Ололо - скучно!
Надоели уже эти заклинания про т.н. "преимущества .net", бред это, уже почти каждому очевидный.
Даже сама m$ не желает пользоваться этими т.н. "преимуществами" - давно ли была новость о переходе Windows Live (бывшего MSN) на WordPress и php?
Причём своё поделие m$ почему-то закапывает насовсем.
Чудеса ;-)


"Microsoft отвернулась от проектов IronPython и IronRuby"
Отправлено demo , 23-Окт-10 11:15 
.net - ярко раскрашенная погремушка. Детям до определённого возраста очень нравится. Шуму от неё много - потому и взрослым тяжело её игнорировать. У меня есть опыт взаимодействия с коллегами-контрагентами, предпочитающими .net всему остальному (у меня - сервер и клиент, они альтернативный клиент ваяют). Возникает ощущение, что на задачах GUI python + PyQt + Qt по скорости разработки не уступает технологиям .net, а при организации работы с сервером они столкнулись с чуднЫми ограничениями реализации. Единственное, на чём они имеют явное преимущество - использование чисто-MS фич.

"Microsoft отвернулась от проектов IronPython и IronRuby"
Отправлено Sunder , 23-Окт-10 14:28 
Интересно много ли продуктов Microsoft, которые написаны с использованием .NET хоть немного значительно ?

Office, Windows и т.п. - вроде нет :)

Майкрософт предлагает в основном технологии, которыми сама не пользуется :) А дети рады.


"Microsoft отвернулась от проектов IronPython и IronRuby"
Отправлено demo , 23-Окт-10 19:33 
Давеча писали про историю автоматизации лондонской биржи ( http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=28362 ). Я не знаю, засчитаете-ли вы Infolect за продукт MS ( http://www.microsoft.com/Rus/Casestudies_archive/casestudy.a... ), но, как пишут, .net был "во все поля".

"Microsoft отвернулась от проектов IronPython и IronRuby"
Отправлено Sunder , 23-Окт-10 21:51 
Вроде это не продукт Майкрософт, а продукт их совместного творчества с какой-то другой конторой. Так что пока не засчитаем.

"Microsoft отвернулась от проектов IronPython и IronRuby"
Отправлено ананим , 23-Окт-10 23:29 
и продукт ли это.
индустрия порождала разных мутантов не один раз.

"Microsoft отвернулась от проектов IronPython и IronRuby"
Отправлено filosofem , 24-Окт-10 01:31 
> Интересно много ли продуктов Microsoft, которые написаны с использованием .NET хоть немного
> значительно ?
> Office, Windows и т.п. - вроде нет :)
> Майкрософт предлагает в основном технологии, которыми сама не пользуется :) А дети
> рады.

SharePoint вроде да.


"Microsoft отвернулась от проектов IronPython и IronRuby"
Отправлено Crazy Alex , 24-Окт-10 04:12 
Вот про SherePoint лучше к ночи не поминать. Минимум 8 гиг памяти в требованиях - хорош пример использования дотнета...

"Microsoft отвернулась от проектов IronPython и IronRuby"
Отправлено Трухин_Юрий_Владимирович , 24-Окт-10 01:49 
> .net - ярко раскрашенная погремушка.

видно что у вас "большой опыт" .NET разработки
>Детям до определённого возраста очень нравится. Шуму
> от неё много - потому и взрослым тяжело её игнорировать. У
> меня есть опыт взаимодействия с коллегами-контрагентами, предпочитающими .net всему остальному
> (у меня - сервер и клиент, они альтернативный клиент ваяют). Возникает
> ощущение, что на задачах GUI python + PyQt + Qt по
> скорости разработки не уступает технологиям .net, а при организации работы с
> сервером они столкнулись с чуднЫми ограничениями реализации. Единственное, на чём они
> имеют явное преимущество - использование чисто-MS фич.

В QT есть ORM? а связывать Python с мордой на QT глупо, тогда уж лучше и качественнее написать по нативному GUI для каждой платформы или веб-интерфейс



"Microsoft отвернулась от проектов IronPython и IronRuby"
Отправлено demo , 24-Окт-10 03:01 
> видно что у вас "большой опыт" .NET разработки

Не поверите - у меня вообще нет опыта разработки на .net. У меня есть опыт созерцания чужой разработки.

> В QT есть ORM?

В Qt - нет, но для Qt (сторонними разработчиками) что-то делается.

> а связывать Python с мордой на QT глупо, тогда уж лучше и качественнее написать по нативному GUI для каждой платформы или веб-интерфейс

Что-то я не понял, какой смысл вы вкладываете в выражение "связывать Python с мордой на QT". Если вы полагаете, что прикладная программа пишется частью на C++, частью на python и потом это добро как-то связывается - то действительно, это выглядит странно. При использовании PyQt действия при создании программы очень похожи на аналогичные при использовании С++. Только писанины вдвое-втрое меньше :) Если интересуют подробности - посмотрите статью о PyQt в википедии.


"Microsoft отвернулась от проектов IronPython и IronRuby"
Отправлено Аноним123321 , 24-Окт-10 19:56 
> В QT есть ORM? а связывать Python с мордой на QT глупо,
> тогда уж лучше и качественнее написать по нативному GUI для каждой
> платформы или веб-интерфейс

QT это QuickTime . зачем там ORM ?

SqlAlchemy один из вариантов ORM .. в чом у вас с ним проблемы?

неможете подключить SqlAlchemy к Qt ? или наоборот неможете отделить SqlAlchemy от Qt ? %) %)

и вообще -- Qt работает через GLib , с точки зрения обработки событий GLib.MainLoop ..

это значит что в любой Qt-программе можно использовать GLib-библиотеку ... и в любой GLib-программе можно использовать Qt-библиотеку... (MainLoop-цыклы у них совместимы друг с другом :-).. проблемм никаких нет!)

а что скажете про .NET ? как там организованны MainLoop-циклы? с чем они совместимы? только сами с собой? позор технологиям Ms.. :-)


"Microsoft отвернулась от проектов IronPython и IronRuby"
Отправлено Трухин_Юрий_Владимирович , 24-Окт-10 01:43 
> У меня есть стойкое подозрения что python и ruby и так хорошо
> без этих проектов )

хорошо. однако если нужно интегрироваться с .net проектами, такое решение работает гораздо быстрее, чем если организовывать взаимодействие через сервисы. для этих же целей например есть JPython


"Microsoft отвернулась от проектов IronPython и IronRuby"
Отправлено Zenitur , 23-Окт-10 11:36 
Это нечто вроде библиотек dbus-python, php-apache и прочих?

"Microsoft отвернулась от проектов IronPython и IronRuby"
Отправлено XoRe , 23-Окт-10 13:17 
> Microsoft отвернулась от проектов IronPython и IronRuby

Сколько патетики.
Кто-нибудь из ув. комрадов использовал сии вещи?


"Microsoft отвернулась от проектов IronPython и IronRuby"
Отправлено Sunder , 23-Окт-10 14:29 
>> Microsoft отвернулась от проектов IronPython и IronRuby
> Сколько патетики.
> Кто-нибудь из ув. комрадов использовал сии вещи?

Грешен :) Использовал IronPython... для самообразования и чтобы понять почему так много шума. Не понравилось.


"Microsoft отвернулась от проектов IronPython и IronRuby"
Отправлено eduardda , 24-Окт-10 00:41 
Все, кто писали о непригодности на налодонниках W7, Вы не задумывались - "от каких корней все устройства вообще получили нормальный интерфейс и копипаст?"
Тот же Апл смог копипаст вставить только спустя две/три прошивки/поколения.
А андроиду... просто повезло с тем, что он не родился лет семь назад.
Как вы думаете, что бы было со всеми осями (кроме M$), если бы не было Билла?
Мы бы до сих пор не имели бы всех прелестей M$ и остальных ОС на своих мобильниках.
У кого на подручном устройстве (смар/коммуникатор), с которым вы админите сети из трамвая/автобуса.../метро, стоит что-то помимо винды 6.ХХ или 7.ХХ?

"Microsoft отвернулась от проектов IronPython и IronRuby"
Отправлено XoRe , 24-Окт-10 01:20 
> Все, кто писали о непригодности на налодонниках W7, Вы не задумывались -
> "от каких корней все устройства вообще получили нормальный интерфейс и копипаст?"

От этих корней:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Palm_OS

А до этого было вот что:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Palm_%28%D0%9A&#...

> Тот же Апл смог копипаст вставить только спустя две/три прошивки/поколения.

Отсутствие копипаста в данном случае - просто недоразумение (решение чьего-то недоразума)

> А андроиду... просто повезло с тем, что он не родился лет семь
> назад.
> Как вы думаете, что бы было со всеми осями (кроме M$), если
> бы не было Билла?

Я уверен, что в этом случае был бы Джон.
Если бы не было Джона, был Майк.
А вот если бы не было Мери Максвел Гейтс (мамы Билли), или если бы она не работала одно время с ген. директором IBM, то тогда мир пошел бы по другому пути развития.
Потому что она своими связями помогла MS работать с IBM.
Так даже сказано в её некрологе:
http://www.nytimes.com/1994/06/11/obituaries/mary-gates-64-h...

С операционной системой CP/M все точно было бы в порядке.
DOS - это клон CP/M, сделанный на скорую руку.
Изначально, он так и назывался - QDOS (Quick And Dirty Operating System).

С графическим интерфейсом (который Apple стырил у Xerox, а Билли у Apple), все тоже было бы в порядке =)
Хотя тогда вместо ms, был бы apple.
Но, возможно, негативных последствий у этого пути было бы меньше.
Apple лучше заботится о качестве, имхо.

> Мы бы до сих пор не имели бы всех прелестей M$ и
> остальных ОС на своих мобильниках.

Угу.
Наверное, именно поэтому, когда производители телефонов имеют выбор (Android vs WP7), они выбирают Android.
Успели вкусить "прелестей")

> У кого на подручном устройстве (смар/коммуникатор), с которым вы админите сети из
> трамвая/автобуса.../метро, стоит что-то помимо винды 6.ХХ или 7.ХХ?

Есть ssh клиенты для телефонов (даже не смартфонов).
Изврат, конечно =)
А ещё есть ssh клиенты для symbian.
Про *nix на телефоне я вообще молчу)

А для админства я бы порекомендовал нетбук - удобнее, все же)


"Microsoft отвернулась от проектов IronPython и IronRuby"
Отправлено sHaggY_caT , 24-Окт-10 03:22 
Мелкософт придумал drug-and-drop :) Наверное, единственное технически хорошее изобретение, что они привнесли в этот мир сами :)

За это им можно быть благодарными, и, ставя их на их историческое место, все-таки нельзя (из справедливости) забывать, что некоторый настоящий вклад в современные GUI они внесли.


"Microsoft отвернулась от проектов IronPython и IronRuby"
Отправлено Crazy Alex , 24-Окт-10 04:27 
> Мелкософт придумал drug-and-drop :) Наверное, единственное технически хорошее изобретение,
> что они привнесли в этот мир сами :)
> За это им можно быть благодарными, и, ставя их на их историческое
> место, все-таки нельзя (из справедливости) забывать, что некоторый настоящий вклад в
> современные GUI они внесли.

Вобще-то это, пожалуй, самое антиэргономичное изобретение по части GUI. Ну кто мешал это реализовать как-нибудь более "по-человечески", чтобы не нужно было держать кнопку зажатой? какой-нибудь "Ctrl+Click чтобы зацепить, Click чтобы бросить" был бы удобнее многократно. Плюс это влёгкую бы расширялось до сбора нескольких объектов в буфер, а если и бросание с модификатором сделать или по правой кнопке - то можно было бы еще и спокойно открыть другое окно и бросить в него.


"Microsoft отвернулась от проектов IronPython и IronRuby"
Отправлено demo , 24-Окт-10 13:11 
Разве только drug-and-drop :)
я понимаю, что wikipedia - ненадёжный источник, но в http://en.wikipedia.org/wiki/Drag-and-drop пишут, что drag-and-drop использовалась в Macintosh для манипуляции файлами. Корзинка на "рабочем столе" есть в маках 1984 года.

"Microsoft отвернулась от проектов IronPython и IronRuby"
Отправлено sHaggY_caT , 25-Окт-10 13:42 
> Разве только drug-and-drop :)
> я понимаю, что wikipedia - ненадёжный источник, но в http://en.wikipedia.org/wiki/Drag-and-drop
> пишут, что drag-and-drop использовалась в Macintosh для манипуляции файлами. Корзинка
> на "рабочем столе" есть в маках 1984 года.

Угу, Вы правы


"Microsoft отвернулась от проектов IronPython и IronRuby"
Отправлено XoRe , 24-Окт-10 15:08 
> Мелкософт придумал drug-and-drop :)

Я думаю, тут Apple тоже был первее.
Джобс как раз горазд такие вещи придумывать.
Особенно, когда перед глазами уже готовый GUI от Xerox.
Вообще в макосе установка программы делается в drug-and-drop.
Т.е. они, как минимум, развили идею дальше.

А Microsoft - это скорее drop-and-drop =)


"Microsoft отвернулась от проектов IronPython и IronRuby"
Отправлено sHaggY_caT , 25-Окт-10 13:42 
>> Мелкософт придумал drug-and-drop :)
> Я думаю, тут Apple тоже был первее.
> Джобс как раз горазд такие вещи придумывать.
> Особенно, когда перед глазами уже готовый GUI от Xerox.
> Вообще в макосе установка программы делается в drug-and-drop.
> Т.е. они, как минимум, развили идею дальше.
> А Microsoft - это скорее drop-and-drop =)

Да, Вы правы :)


"Microsoft отвернулась от проектов IronPython и IronRuby"
Отправлено Ytch , 25-Окт-10 01:12 
> drug-and-drop :)

"Ширнуться"-и-упасть :)


"Microsoft отвернулась от проектов IronPython и IronRuby"
Отправлено sHaggY_caT , 25-Окт-10 13:42 
>> drug-and-drop :)
> "Ширнуться"-и-упасть :)

:)


"Microsoft отвернулась от проектов IronPython и IronRuby"
Отправлено Avator , 24-Окт-10 01:31 
у меня например стоит Android... (на устройстве которое изначально поставлялось с Windows Mobile 6.1)... и хоть он иногда подглючивает и подвисает (портировали на мой телефон энтузиасты... официальных сборок не было... ) я ни за какие ковришки на WM не вернусь... это чудовищная по своим потребительским качествам платформа...

PS Честно говоря Android тоже не идеален.. но разрыв в удобстве использования виден невооруженным глазом... А точнее андройдом просто можно пользоваться, чего не скажешь о WinMo...
PPS Жду с нетерпением Meego и Nokia N9...


"Microsoft отвернулась от проектов IronPython и IronRuby"
Отправлено Трухин_Юрий_Владимирович , 24-Окт-10 01:52 
> у меня например стоит Android... (на устройстве которое изначально поставлялось с Windows
> Mobile 6.1)... и хоть он иногда подглючивает и подвисает (портировали на
> мой телефон энтузиасты... официальных сборок не было... ) я ни за
> какие ковришки на WM не вернусь... это чудовищная по своим потребительским
> качествам платформа...

На WM никто уже не вернется... ее больше нет. WP7 - это переписанная с нуля платформа

> PS Честно говоря Android тоже не идеален.. но разрыв в удобстве использования
> виден невооруженным глазом...

абсолютная правда. просто во времена WM не было не андроидов не айфонов и была более чем интересная платформа. Теперь есть и теперь есть WP7. Конкуренция. Винду быстро выпускать нельзя - очень много энтерпрайз технологий на ней замешано, достаточно чтобы у заказчика отвалился или не работал шарепоинт и компания в 100 тыс. человек их не купят...


"Microsoft отвернулась от проектов IronPython и IronRuby"
Отправлено sHaggY_caT , 24-Окт-10 03:33 
>> у меня например стоит Android... (на устройстве которое изначально поставлялось с Windows
>> Mobile 6.1)... и хоть он иногда подглючивает и подвисает (портировали на
>> мой телефон энтузиасты... официальных сборок не было... ) я ни за
>> какие ковришки на WM не вернусь... это чудовищная по своим потребительским
>> качествам платформа...
> На WM никто уже не вернется... ее больше нет. WP7 - это
> переписанная с нуля платформа

Будьте, пожалуйста, честны хотя бы перед самим собой: виста провалась именно из-за того, что была новой(==глючной), тормозной, и неотлаженной: Microsoft не смог зарелизить шестые NT не в состоянии, фактически, альфа-версии

> WP7. Конкуренция. Винду быстро выпускать нельзя - очень много энтерпрайз технологий
> на ней замешано, достаточно чтобы у заказчика отвалился или не работал
> шарепоинт и компания в 100 тыс. человек их не купят...

Имхо, WP7 может грозить крах из-за глюков, тормозов, висюков по аналогии даже не со "стабильными" версиями Windows Mobile (никогда не видела смартфона/коммуникатора на WM, который не страдал бы синдромом задумчивости в самый неподходящий момент), а просто по тому, что все новые продукты MS были именно таковы, начиная с Win 3x, через первые Win 9x(помните BSOD Win95 на ее презентации ;)? ), и включая первые NT.

А интеграция с Эксченджами и пр. серверными решениями, не являются монополией Microsoft: web-интерфейс для мобильных девайсов есть, например, в OSS-версии Zimbra. В платной версии есть и клиенты под основные мобильные платформы.

На десктопах народ, из-за монополии Windows, фактически простил провал шестых NT, и сейчас начинает обращать внимание на NT 6.1 (семерку). На мобильном же рынке, имхо, второго шанса у MS не будет, как и сколько-нибудь значимой доли рынка через несколько лет.


"Microsoft отвернулась от проектов IronPython и IronRuby"
Отправлено XoRe , 24-Окт-10 04:09 
> На WM никто уже не вернется...

Золотые слова =)

P.S.
Юрий Владимирович, может ну её, эту MS?
Хорошие пиарщики везде нужны.
Может то, что не срослось на собеседовании в MS - знак судьбы?
Это же надо додуматься, спросить: "А закончили ли вы свой проект?"
Как у них менеджеры всех уровней по головам ходят в движении по карьерной лестнице - так это нормально.
Думаете, каждый из них там перед повышением доводит все свои проекты до конца?
Компании нужны хорошие кадры прямо сейчас.
А не когда они "доведут проект до конца".
Я не знаю, что курил тот интервьювер, который спросил вас об этом.
Хорошим программистам обычно поступает много предложений.
Может быть, он был уверен, что вы никуда не денетесь.
Но вот то, что компания изза него сейчас недополучила программиста .NET - это ему надо вдолбить в голову по самые ребра.
По идее вообще пофиг, закончили вы там проект, или нет.
На прибыль MS это вообще никак не повлияет.
Вас надо брать тепленьким и сувать прямо в пекло - доводить проекты до конца вас научат уже в компании.

Так вот... может ну её, эту MS?
IBM, Oracle... мало ли ещё крутых компаний.
Да вы вообще можете открыть свое дело - писать и продавать ту программу, которую делали.
Я так понимаю, она уже круче своих аналогов.
Вот и будете на этом зарабатывать.


"Microsoft отвернулась от проектов IronPython и IronRuby"
Отправлено name , 24-Окт-10 09:39 
> Винду быстро выпускать нельзя - очень много энтерпрайз технологий на ней замешано

А вот Android - можно!
И энтерпрайз технологий в нём поболее, linux же!


"Microsoft отвернулась от проектов IronPython и IronRuby"
Отправлено jbo , 24-Окт-10 18:59 
Билли ничего не придумал начиная от Windows 3.1 интерфейс копируется из Mac OS

"Microsoft отвернулась от проектов IronPython и IronRuby"
Отправлено Аноним , 24-Окт-10 23:37 
Ну что же, очередная халява закончилась, за работу джентльмены.

У ms кроме винды, есть ещё офис. Весьма используемое изделие знаете ли, и очень почитаемое у бухгалтеров и других финансовых работников. Так что не отвлекайтесь по пустякам, виндекапец это явление сильно растянутое по времени.

Пысы. А  наш бухгалтер сидит на опен офисе весьма достойно уже которых год, правда просит MSO, там ему комфортней.


"Microsoft отвернулась от проектов IronPython и IronRuby"
Отправлено XoRe , 25-Окт-10 00:32 
> не отвлекайтесь по пустякам, виндекапец это явление сильно растянутое по времени.

... но начатое =)

> Пысы. А  наш бухгалтер сидит на опен офисе весьма достойно уже
> которых год, правда просит MSO, там ему комфортней.

Бухгалтеру - бухгалтерово.


"Microsoft отвернулась от проектов IronPython и IronRuby"
Отправлено Ytch , 25-Окт-10 01:19 
> Пысы. А  наш бухгалтер сидит на опен офисе весьма достойно уже
> которых год, правда просит MSO, там ему комфортней.

Если "который год" это больше двух, трех, то покажите ему MSO2007 - может и просить перестанет! После "риббона" некоторые бухгалтеры, привыкшие к "старому" офису "ломаются", и, поворчав для порядку про "старые добрые времена", спокойно пересаживаются на OOo.


"Microsoft отвернулась от проектов IronPython и IronRuby"
Отправлено аноним , 25-Окт-10 05:15 
На MSO2007 даже сейчас ругаются, после 3 лет - уж очень он разнится с "галактикой" и др. бух. программами.
И .docx до сих пор редкость.
m$-офис вендокапецу не препятствие.