Выпущена (http://www.xfce.org/about/news?id=24) первая предварительная версия десктоп-окружения Xfce 4.8. В дальнейшем планируется (http://wiki.xfce.org/releng/4.8/schedule) выпустить еще две тестовые версии, релиз ожидается 16 января 2011 года. В новой версии реализовано несколько значительных улучшений в ядре Xfce и добавлен ряд давно запрашиваемых пользователям возможностей.
Из ключевых улучшений (http://www.xfce.org/documentation/changelogs/4.8pre1) Xfce 4.8 можно отметить:- С целью обеспечения в десктоп-окружении прозрачной работы с удаленными файловыми системами, осуществлено портирование базовых подсистем Xfce (в частности Thunar, xfdesktop и thunar-volman) с используемой ранее виртуальной файловой системы ThunarVFS на подсистему GIO. GIO разработанв рамках проекта GNOME и предоставляет единый API, через который можно получить унифицированный доступ к файлам, web-сайтам, smb/ftp/sftp-серверам, tar-архивам и другим ресурсам;
- Полностью переписана панель, в кото...
URL: http://www.xfce.org/about/news?id=24
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=28564
Развитие, это хорошо..
Верными шагами идут!
только смысл? еще один гном получается....
После выхода гнома 3, возможно будет актуально
ну да, как вариант....
потому что новый интерфейс гнома вызывает тошноту...
надеюсь хоть в юнити будет прилично все....
а мне юнити вообще не понравился.
при чем больше всего там, куда и нацелен - снес нафиг с еее701
мне тоже по скринам, но по скринам.
Но это была так сказать первая версия проба пера, посмотрим что будет в 11.04.
Думаю многое будет пересмотрено.
Если они будут упираться в удобство (в ущерб производительности), тогда будет "еще один Гном". Пока они придерживаются обратных приоритетов, XFCE - реальная альтернатива Гному. Даже если будут использоваться одни и те же библиотеки и программы.
А проблема слабого видео и тесной памяти (делающих некомфортной работу с Гномом) еще долго будет актуальной...
а что это за проблема слабого видио?
у меня знаешь какое сильное!
Кто не знает? Легендами о вашем видео полнится интернет...
Но когда-то давно ходили иные легенды - о "Втором ДжиФорсе"! Говорят, если поддерживать машины пяти-, а то и десятилетней давности, его все еще можно встретить там, где потолок памяти - 256 Мб...
А вот Гнома там не встретишь, дохнет он в таких условиях.
И возникает дилемма: винды марки "хрюшка" на этом металлоломе кое-как работают, но в паре с антивирусом - уже не очень. Вроде бы - ставь Линукс и радуйся жизни! Вот только с Гномом да Кедами на такой машине не жизнь. И тут на сцену выходит герой этой новости - весь в белом!
Остаюсь при мнении, что главный тормоз gtk, в остальном тормоза гнома лечатся выпиливанием метасити, с композитом на старых карточках не слишком гладко, так что какой-нить openbox все решает.
После выхода GNOME 3 будет невероятно актуально!!!
Я тоже уже присматриваюсь. Да думаю и сами разрабы именно так и нацеливаются
В это и смысл половины опен-сорс проектов - не работать над инновациями, а топтаться на идеях 10 летней давности. KDE сделали радикальное изменение, сколько на них говна вылили. Находятся также юзеры и у того плеера, форка Амарок 1.4. Теперь Гном ищет новые способы работы с десктопом, и уже некрофилы делают замену ему. Это движение назад. Хорошо хоть не весь опенсорс такой, основные проекты идут вперед.
>Теперь Гном ищет новые способы работы с десктопом, и уже некрофилы делают замену ему. Это движение назад. Хорошо хоть не весь опенсорс такой, основные проекты идут вперед.Оставили бы они возможность работать по человечески для тех, кто не хочет идти вперёд в этом странном направлении, был бы другой разговор.
> Оставили бы они возможность работать по человечески для тех, кто не хочет
> идти вперёд в этом странном направлении, был бы другой разговор.А откуда ты выковырял идею что "не оставят"?
Разработчики такого никогда не говорили, авторы новостей роде тоже... по глупости ляпнул или обманул кто?
> В это и смысл половины опен-сорс проектов - не работать над инновациями, а топтаться на идеях 10 летней давности.далее по текста
> Хорошо хоть не весь опенсорс такой, основные проекты идут вперед.
Толстый, ты что толстый?
> половины опен-сорс проектов
> основные проекты идут впередНе вижу логического противоречия.
> В это и смысл половины опен-сорс проектов - не работать над инновациями,
> а топтаться на идеях 10 летней давности.Ой, а у проприетарщиков этот смысл другой какой-то? А сможете например найти 10 ключевых отличий в ядре семерки от ядра винтукея? Так чтобы глядя на них - можно было с чистой совестью сказать: "да, гигантская корпорация не зря работала над этим 10 лет!". Как, слабо? :) Кстати, активации, DRM и прочие банальные зонды не являются ценными фичами с точки зрения покупателя^W арендователя системы.
>основные проекты идут вперед"тоталитарный реп - шаг вперед и два назад..." Идти вперед не означает двигаться в правильном направлении. Эксперименты не всегда заканчиваются успехом, но их никто не запрещает. Главное чтобы была возможность, для желающих, оставить все как было...
супер, xfce последнее что удерживает от сноса hal
вообще-то собрал генту без хала вообще. гном работает.
не работают кеды (4.5.3 - автоопределение сд/двд/..) и ряд отдельных программ - не работает к3б, exaile и т.д.
пришлось пересобрать с халом. вообще список явно зависящих у меня выглядит так:
$ equery h hal
* Searching for USE flag hal ...
[IP-] [ ] app-pda/gnome-pilot-2.0.17-r1:0
[IP-] [ ] gnome-base/gnome-applets-2.30.0-r1:2
[IP-] [ ] gnome-base/gnome-vfs-2.24.4:2
[IP-] [ ] gnome-base/gvfs-1.6.4-r2:0
[IP-] [ ] gnome-extra/gnome-power-manager-2.30.1:0
[IP-] [ ] kde-base/solid-4.5.3:4.5
[IP-] [ ] media-libs/libgphoto2-2.4.9:0
[IP-] [ ] media-sound/pulseaudio-0.9.21.2-r2:0
[IP-] [ ] x11-drivers/xf86-input-virtualbox-3.2.10-r1:0
>супер, xfce последнее что удерживает от сноса halПрекрасно работает без HAL. Надеюсь, и Udev будет опциональным (надо глянуть исходники, что там наваяли).
>только смысл? еще один гном получается....Попробуй панели гнома расположить вертикально, посмотришь, какое УГ получится. Или вместо 2 панелей, использовать одну. В Гноме все прибито гвоздями - либо используешь его в том виде, как это представляют разработчики, либо нет. Настроить под себя мало реально.
По теме - новость радует. Сам пользуюсь XFCE - очень удобная и симпатичная среда без лишних свистоперделок. При этом позволяет настроить все под свои нужды.
по поводу вертикальных панелей в принципе согласен, по поводу 2 панелей вместо одной, нет) все пучком...вот я и надеюсь что юнити будет более конфигурабельным и удобным)
А ведь лет 10 назад гном был вполне даже ничего себе. После того как они начали маразм с выпиливанием настроек, гном начал свое скатывание в УГ
> по поводу 2 панелей вместо одной, нет) все пучком...Если в Гноме оставить одну панель - ждет большой сюрприз со значками в апплете уведомлений (или как он там точно называется...). Например, мы хотим расширить панель, чтоб Список задач был в 2 строки. И что мы видим? Задачи и правда стали в 2 ряда. А вот значки в этом апплете точно так же увеличиваются, вместо того, чтобы быть в 2 ряда. Выглядит ужасно и неудобно, особенно если их много. И никак их в два ряда не разместить, только в один. Казалось бы, такая простая вещь, которая в Win есть со времен 2000-ой, а может и раньше.
Вот за этот дебилизм и не люблю Гном. Удобство и возможность настройки уступают таковым же Винде образца 2000 года.
К счастью, есть Xfce, в котором этих дурацких проблем нету. При этом он не избыточен, как 4-е кеды.
она как! никогда не пробовал. значит буду ждать xfce 4.8 попробую что там к чему)
Прошу прощения, но у меня в хфсе 4.6 тоже есть эта проблема. Как её решить, подскажите?
Правой кнопкой на трее, настройки Notification Area позволяют выбрать количество рядов
полчаса тыкал правой кнопкой, но я всё время на какой-то значок попадаю. Как попасть на голый трей? или как по-другому открыть эти настройки?
> полчаса тыкал правой кнопкой, но я всё время на какой-то значок попадаю.
> Как попасть на голый трей? или как по-другому открыть эти настройки?без проблем 10 раз подряд "попал" куда нужно:) попробуйте снизу-между_иконками
>> полчаса тыкал правой кнопкой, но я всё время на какой-то значок попадаю.
>> Как попасть на голый трей? или как по-другому открыть эти настройки?
> без проблем 10 раз подряд "попал" куда нужно:) попробуйте снизу-между_иконкамиогромное спасибо)
А это не проблема апплета?
В Xfce лично мне не хватает некоторой "резиновости", что ли, интерфейса. Не знаю, как правильнее выразиться. Короче говоря, таких мелочей, как анимированное растягивание кнопки на панели задач при запуске новой программы (как в Windows XP), возможности ухватившись за пункт меню, его подёргать туда-сюда.Короче говоря, дело даже не столько в красивостях, сколько есть стойкое ощущение что в нём всё прибито гвоздями, и невозможность редактировать меню в 4.6 это ощущение только лишь укрепило. Впрочем, глядя на чейнджлог, видно что разрабатывают его в правильном направлении.
Также разработчики, жалуясь что не хватает рук для разработки, при этом те немногие руки что у них имеются в наличии, распыляют на кучу поделок в две строки кода. Налепили плееров/резалок дисков, несколько апплетов для управления питанием, etc, которые правильнее было бы назвать "Xfce Demos" и которыми пользуются полтора человека.
Ну что ж, будем пользоваться и дальше, юзаю Xfce с версии 4.4 уже почти 4 года, альтернативы всё равно нет. Может найду время что-нибудь накодить им.
> юзаю Xfce с версии 4.4 уже почти 4 годаИли 4.2, точно не помню какая в тот момент актуальной была. А вот ещё что не нравится - нет кнопок ОК/Отмена/Применить, все настройки применяются на лету. Случайно не туда мышкой ткнёшь, потом долго возишься, возвращая назад, вспоминая как было.
>> юзаю Xfce с версии 4.4 уже почти 4 года
> Или 4.2, точно не помню какая в тот момент актуальной была. А
> вот ещё что не нравится - нет кнопок ОК/Отмена/Применить, все настройки
> применяются на лету. Случайно не туда мышкой ткнёшь, потом долго возишься,
> возвращая назад, вспоминая как было.а мне наоборот эта фича нравится. xfce юзаю с 4.2, то что выбросили в 4.6 menu-editor было как-то не удобно, однако в том виде в котором оно было... уж лучше вообще никак..
по поводу ненужных свистелок-перделок типа плееров/резалок дисков и тд... ну не хотите же Вы запретить людям писать их в свое удовольствие?:) вот, например, теже кде-шники пользуются k3b, и блеером amarok, а ведь по-вашему это тоже свистелки-перделки (есть же, например, cdrecord, mpg123, mplayer, etc. Лично Вас кто-то принуждает ставить тотже xfburn или parole ?
>Короче говоря, дело даже не столько в красивостях, сколько есть стойкое ощущение что в нём всё прибито гвоздями, и невозможность редактировать меню в 4.6 это ощущение только лишь укрепило.Не знаю как в других средах, но подозреваю что так же. Это не вина Xfce, это особенность реализации меню приложений в линуксе. Вместо иерархической системы как в винде "пункт меню = директория, ссылка на приложение = файл", там какая-то странная система с описанием приложений в виде xml-файлов. А пункты меню определяются "категориями" приложения. При этом приложение может принадлежать сразу нескольким категориям, что ещё больше всё запутывает. Какой-нибудь конфигуратор Самбы можно пихать как "Сеть и интернет", так и в "Администрирование" или "Утилиты".
И директория с этими самыми описаниями приложений находится в /usr и защищена от записи простыми смертными. Так что гвозди не от Xfce. Приходится мириться.
Да нет, я немного о другом. Например, в 4.6 нельзя перетащить пункт меню запуска приложения на панель, оно просто не умеет Drag'n'Drop. Правой кнопкой нажать тоже нельзя, короче говоря, урезано по самое немогу. Gnome и KDE как минимум Drag'n'Drop умеют, про правую кнопку не помню.Сами же пункты меню в иксах редактировать можно, настройки из /usr просто перекрываются в ~/.
> значит буду ждать xfce 4.8 попробую что там к чему)Тоже жду с нетерпением. Хотя и 4.6.2 мне нравится. Главное - что после настройки и небольшого привыкания просто перестаешь замечать ее. На мой взгляд DE вообще не должно бросаться в глаза (как KDE 4).
> После того как они начали маразм с выпиливанием настроек, гном начал свое скатывание в УГ
Не пробовал гном 10 лет назад (да и про линукс тогда наверное не слышал). Но за 3 года сидения на нем привыкнуть так и не смог. Выпилил Гном везде где он был.
>Осуществлен переход к использованию современных управляющих интерфейсов, таких как ConsoleKit (управление сессиями и трекинг работы пользователей) и PolicyKit (предоставление расширенных прав доступа);Перешел на Xfce из-за отсутствия привязки к HAL/*Kit. Что же теперь делать?...
Кто-нибудь может объянить зачем нужен ConsoleKit и как он работает?
вобщето hal прибит гвоздями к xfce4.6 - так что или пруф или ...)
~$ aptitude -s purge hal
...
Следующие пакеты будут УДАЛЕНЫ:
gnome-device-manager{a} hal{p} hal-cups-utils{a} pamusb-tools{a} thunar-volman{a} xfce4-power-manager{a} xfce4-power-manager-plugins{a}
0 пакетов обновлено, 0 установлено новых, 7 пакетов отмечено для удаления, и 24 пакетов не обновлено.
...
Debian sid.
Так что ничего и не прибито.
> вобщето hal прибит гвоздями к xfce4.6 - так что или пруф или
> ...)В исходники смотреть изредка неплохо бы, прежде чем писать так самоуверенно.
Xfce оперирует HAl в основном через libexo, но опционально:
CONFIGURE_ARGS+= --enable-hal
CONFIGURE_ARGS+= --disable-halУ меня без HAL/*kit ваще. Не ущемлен нисколько.
давно работаю с XFCE, удобно и просто. Отказался от KDE и GNOM. Настроил внешний вид десктопа аля винда 2000, были пользователи которые потом только понимали, что работают не в винде. Переход от HAL к udev давно жду, проблемная работа с флэшками и принтерами.
Отличная штука - гораздо лучше Gnome, и почти не уступает KDE.
> юзаю Xfce с версии 4.4 уже почти 4 года, альтернативы всё равно нет. Может
> найду время что-нибудь накодить им.юзаю голый Openbox (+PCManFM, LXTerminal, XScreenSaver) последние года 2. всем доволен. раньше (предыдущие года 4) был большим любителем GNOME, но стал замечать что после переустановки системы (или установки нового дистра с гномом by default) первые час-полтора занимался тем что выпиливал всё ненужное...
а Xfce это те же яица (GNOME), только сбоку. вообще пришёл к выводу что мне на моём рабочем дескторе DE не нужно.
поддерживаюработаю в Debian stable + dwm + xterm
все устраивает
а Xfce все больше огномивается, жаль, хорошее DE для не очень мощных машин,
на слабых, увы, тоже не фонтан
> на слабых, увы, тоже не фонтанНетбук с Celeron-M 1G, второй - с A270, далеко не самая мощная аппаратура,
Xfce 4.6, композитные эффекты выключены, десяток апплетов на ~120M mem summary, нагрузки от DE на процессор не замечаю, так, пару процентов.
> Например, в 4.6 нельзя перетащить пункт меню запуска приложения на панель, оно просто не умеет Drag'n'Drop.Можно из идущей в комплекте утилиты "Поиск приложений" перетянуть нужный значок запуска.
> Можно из идущей в комплекте утилиты "Поиск приложений" перетянуть нужный значок запуска.Можно и правой кнопкой кликнуть по панели, выбрать "Добавить апплет". Но это всё лишнее мышевозство. Я не столько интересуюсь как добавить апплет, сколько делюсь мнением о неудобстве такого вот подхода - всё прибить гвоздями. В той же 4.6 ухватиться за панель и пристыковать к нужному краю экрана тоже нельзя, потому что тоже нет Drag
n'Drop. Увеличить размер панели, схватив и потащив тоже нельзя. Абсолютно нединамичный интерфейс времён Windows 95, не знаю, может у авторов такая цель изначально была.Хотя в 4.6 дали возможность менять местами кнопки приложений на панели задач, в 4.8 вот, судя по чейнджлогу, стало возможно драг'н'дропать меню, в общем направление правильное, но больно медленное.
> сколько делюсь мнением о неудобстве такого вот подхода - всё прибить гвоздями.А вы не делитесь мнением - толку от этого никакого, а тащите исходники и подключайтесь к разработке.
А знаете отцы, сам я на гноме уже давно, сейчас вас почитал, KDE4 впервые поставил... А знаете, намного удобней он стало сравнению с KDE3! Может мне в свои 34 года пора гламурным кисо стать? И, гад, шустрый!
Он удобный. Но говнища там... всякие аконади и непомуки и прочую гадость - приходится выпиливать (а зачем они мне?Только списки процессов засирают и ресурсы жрут). Насчет шустроты - шустр он местами только, к сожалению. Пока я мирюсь с его жирностью, но если они продолжат пхать всякие плазмоиды, аконади и непомуки - мне окажется проще свалить на что-то типа XFCE однажды, чем делать из этого монстра конфетку. Впрочем XFCE кажется решил понемногу стать гномом номер два :)
Хорошо однако - подтягиваются к приличному уровню.
Как только убунтоиды сраную юнити (для тех кто по виндовмейкеру соскучился :) везде запихнут без возможности выпиливания в пару кликов и как только гномеры сделают невозможным откатиться с уродского гомошелла на нормальную панель - так сразу на хубунту и пересяду... хороше что есть "запасной ход" :-)
Я уже на запаске езжу. От КДЕшных, как их там, апплётов, тошнит уже.
Система в режиме простоя 15% процессора жрет. Yakuake чуть ли не каждые 10
миллисекунд процессор дергает. Обещанное аппаратное ускорение сделали
совместимым с OpenGL 1.3, а нах..я мне 1.3 если уже 3.2 есть, по этому
остальная часть работает на проце. Напихали каких-то сраных непомункеров,
аконади и beagle, avahi,... процессов с именем kde_io kde_file под 10 штук висит...Та же жопа в Гноме, разлучить evolution и GNOME ваще не возможно. Возможно, но
с таким сексом, что Ctrl+Alt+F1 нажать хочется и больше GUI не видеть. ;)
Так же, куча не нужных процессов висит, попытки удалять пакеты удаляют весь Гном.
Ну не весь, а доводят его до не потребного состояния.Ну мля, почему GUI и оконный менеджер должны зависеть от почтовой программы,
планировщика, какого-то сраного календаря...Вот нахера для removable двейсов, придумали монстра DBUS + HAL???
USB устройств, всего 4 типа - HID, STORAGE, SERIAL и HUB; SATA/SAS/IDE ваще по одному.
И для этого "ужасно огромного" списка надо еб..ать мозг всей планете.
Да, evolution гвоздями прибита к гному, ну и отвратительная работа с цифровыми подписями (gnu pg) именно по этой причине мигрировал на thunderbird.
> Вот нахера для removable двейсов, придумали монстра DBUS + HAL???Это точно. Не, DBUS еще вещь вполне разумная, для IPC таки полегче и прозрачнее CORBA, но HAL & kit - чудовище. Изначальная, базовая идея разумная, но реализация...
> остальная часть работает на проце. Напихали каких-то сраных непомункеров,
> аконади и beagle, avahi,...Поубивал бы за эту хрень. Чесслово! :)))
> процессов с именем kde_io kde_file под 10 штук висит...
Знакомьтесь, это кажется KIO :).Интересно, gio будет такой же сранью страдать? oO
> Ну мля, почему GUI и оконный менеджер должны зависеть от почтовой программы,
Just for fun :D. А что, кому-то не кажется что такое сочетание зависимостей забавно? :)
> планировщика, какого-то сраного календаря...
(где там моя бензопила?)
> Вот нахера для removable двейсов, придумали монстра DBUS + HAL???
Лучше скажи, на кой буй настойчиво пихают банальный зонд в виде полиси кита? Ну я там понимаю корпорастам по статусу положено огораживать своих винтиков. Но зачем эти зонды везде по дефолту совать то?! Зачем, скажите, зачем мне эти отовсюду лезушщие запросы пароля? Расстреливать за такое надо.
> USB устройств, всего 4 типа - HID, STORAGE, SERIAL и HUB;
(Глядя на n900 притворяющийся эзернетом) Кхе-кхе, а ничего если мы тут с виртуальным эзернетом присоседимся? :) А UVC камеры - они в какой из 4 классов попадают? А usb-audio куда дели?! oO
> SATA/SAS/IDE ваще по одному.
Ну, для SAS еще концентраторы в принципе бывают :)
> И для этого "ужасно огромного" списка надо еб..ать мозг всей планете.
Это еще что, для современных програмеров погрязших под мегафреймворками теперь проблемой стало определить что юзер аппаратную кнопку нажал. Буахахаха :)
>> USB устройств, всего 4 типа - HID, STORAGE, SERIAL и HUB;
> (Глядя на n900 притворяющийся эзернетом) Кхе-кхе, а ничего если мы тут с
> виртуальным эзернетом присоседимся? :) А UVC камеры - они в какой
> из 4 классов попадают? А usb-audio куда дели?! oOА там ещё подклассы и протоколы подклассов. :)
> попытки удалять пакеты удаляют весь Гном.Debian?
> Ну мля, почему GUI и оконный менеджер должны зависеть от почтовой программы,планировщика, какого-то сраного календаря...
Ничего не поделаешь, это DE
С другой стороны, что мешает установить gnome-core и добавлять то что нужно по вкусу? Можно там без Эволюшн обойтись вроде..
> поддержка полупрозрачного фона и пиктограммЭто было и раньше - делаешь панель полупрозрачной, и пиктограммы на ней тоже выцветают. А хотелось бы чтобы на полупрозрачной панели пиктограммы были нормальными.