Сегодня на конференции MeeGo 2010 компания AMD объявила (http://www.marketwatch.com/story/amd-joins-meego-linux-open-...) о том, что она присоединяется к проекту MeeGo, курируемому организацией Linux Foundation и основанному (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=25425) компаниями Intel и Nokia путем слияния инициатив Maemo и Moblin. Кроме того, заявлено, что компания AMD будет предоставлять инженерные ресурсы для развития мобильных платформ и встраиваемых решений следующего поколения, основанных на платформе Linux.
"MeeGo представляет собой захватывающую мобильную операционную систему с открытым исходным кодом, и мы предполагаем, что она будет со временем адаптирована производителями мобильных и встраиваемых систем", заявил представитель AMD. "Мы рады предоставить свои инженерные ресурсы для совместных усилий в этой индустрии и надеемся, что MeeGo поможет нам продвинуть наши встраиваемые решения и расширит рыночные возможности в области вычислительных сопроцессоров (APU)."URL: http://www.marketwatch.com/story/amd-joins-meego-linux-open-...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=28662
Очень очень странный ход со стороны AMD.У AMD пока ничего нет для мобильных устройств, ни ULV процессоров, ни ULV GPU.
Fusion
Уже пять лет обещают. Только каким местом Fusion относится к mobile/portable devices?
meego не только для мобильников, а и для нетбуков/планшетов тоже.для нетбуков будет apu ontario с tdp 9w, причем с интегрированным Radeon HD 6250.
http://hothardware.com/Reviews/AMD-Zacate-E350-Processor-Per.../
> У AMD пока ничего нет для мобильных устройств, ни ULV процессоров, ни ULV GPU.AMD Nile потребляет чуть меньше, чем аналогичные по производительности решения Intel. Обещают ещё улучшить с выпуском полностью интегрированного решения на основе Fusion.
>Обещают ещё улучшить с выпуском полностью интегрированного решения на основе Fusion.цитата "AMD приступает к поставкам Fusion
В Сети появились сообщения о том, что AMD уже начала отгрузки чипов архитектуры Fusion, где вычислительные и графические ядра объединены," смотреть тут http://ko.com.ua/node/53470
> У AMD пока ничего нет для мобильных устройств, ни ULV процессоров, ни ULV GPU.И тем не менее, амд почему-то довольно много появилось в ноутбуках в последнее время ;). Видимо, они тоже решили постепенно лезть на мобильные рынки. А почему нет? :)
В данный момент платформа требует поддержки инструкций SSE3, так как без этого не будут работать многие фичи Атома, особенно это касается энергосбережения. Если сейчас АМД не подтянется и не успеет в лодку, то они де-факто останутся за бортом в плане продажи железа для мобильных и встраиваемых решений. Так что стратегически очень правильный ход, только уже чуток запоздалый.А вообще, MeeGo будет первой и на настоящий момент единственной универсальной Linux платформой, которую можно использовать для развлекательных центров, автомобилей, стиральных машин, планшетников и телефонов. В свое время MS откровенно просрали эту нишу со своим Windows CE. Потребность есть, а платформа сдулась. Так что можно ожидать присоединения к работе все новых и новых членов, которые будут обеспечивать работоспособность платформы в своей отрасли. Не удивлюсь, если и всяческие Самсунги тоже прибегут в скорости, предоставляя драйвера для своих Super AMOLED дисплеев со встроенными контроллерами.
Урааа! Давно этого ждал. Intel конечно хорошо, но они слишком наглые в своей ценовой политике. AMD производит отличные процессоры и видеокарты!
Ага, только дрова говно.
не могу не согласиться
А у нвидии вообще только блобы, при том если вашей конфиге (архитектура, версии компонентов, ...) не подошли их блобы - вы вообще пролетаете.
"Блобный" тролль подтянулся :(
А я виноват что с блобятиной как-то по жизни геморрой? :)Не нравится нвидия? Ну хрен с вами, загуглите как народ сношается по части блобиков на Ti OMAP или квалком, там еще и покруче бывает. Блобятина - зло. Народ мог бы избежать массы геморроя на ровном месте, если бы у них был сорц. При том ну вот чесслово - не догоняю, какой смысл сорц/спеки зажимать. Амд вон спеки выложили, открытые дрова помогают писать. Что не мешает им прессовать нвидию со всей дури, выпуская продукты лучше чем у нвидии, которая явно выжимает из техпроцессов и архитектуры последние крохи, судя по типичным темпаратурам и потреблению нвидиевских чипов.
подтверждаю - http://code.google.com/p/vaio-f11-linux/wiki/NVIDIASetup
по ссылке последние 260 дрова не работают с вполне современной видио-картой GeForce GT 330M на сони вайо. такие же траблы есть и на других.
про вайлэнды, кмсы и галиумы - вообще речи даже не идёт.
Имхо, нвидиа зажимает спеки и сорцы, т,к, боится патентных войн... Хто знает, что у них там внутри...
Если у вас геморой - купите свечи. Нет правда, роверьтесь может криво прорастающие руки усиливают ваш геморой?Уже третий год сижу на "блобятине" от нвидиа для моей 7900ГТ и как гонял Обливион на широкоформатке под 1920p так и гоняю и как-то не вижу разницы между виндой и линуксом.
> Нет правда, роверьтесь может криво прорастающие руки усиливают ваш геморой?Руки тут непричем. Если собственник ограничил использование/улучшение/распространение программы тут уже ничего не поделаешь.
> и как-то не вижу разницы между виндой и линуксом
Так если в игрушки гонять, то и между РС и PS3 разницы не увидите.
> как гонял Обливион на широкоформатке под 1920p так и гоняю и
> как-то не вижу разницы между виндой и линуксом.Я рад за вас, у вас настоящее хомячковое счастье. Однако проблема в том что мир на вас и вашей 7900гт с обливионом как-то ни разу не заканчивается. Кстати, чтобы проникнуться - можете почитать на хабре как чувак пробовал поставить на армовский нетбук с нвидиевским акселератором вместо андроида полноценный десктопный линух и как он натрахался с этим всем по самые помидоры. Ну или где у вашей замечательной нвидии можно скачать работоспособные драйвера для более-менее свежего "десктопного" линуха, чтоб под ARM? ;).Вот пруфлинк: http://habrahabr.ru/blogs/hardware/107304/ - нормальный такой гемор с нвидией? Ну да, конечно, можно сказать что ARM не нужен и вообще, 640 кило хватит всем. Однако учтя что армы жрут в разы меньше атома не особо сливая ему по производительности - можно было бы таскать в несколько раз более легкую батарейку в ноуте или же работать в несколько раз дольше от имеющейся батарейки. И я бы не сказал что "времени работы батарейки хватит всем". Мне вот на моем ноуте - иногда не хватает, и я не то чтобы против чтобы ноут в 2 раза больше работал или меньше весил ;)
> Однако учтя что армы жрут в разы меньше атома не особо сливая ему по производительности...Да лаааадно.
> Да лаааадно.Извините, а ничего что современному арму на гигагерц не надо не то что кулера - ему не нужно даже просто радиатора на чип? :) А вот ноуты на интеле почему-то все как один с мерзостной зуделкой-вентилятором и здоровенной батареей, которой пришибить можно. А уже появляются многоядерные ARM с частотой до пары ГГц. Вон для минисерверов например марвелл анонсировал арм с частотой за 2 ГГц и 4 ядра, с довольно жирным кешом... и *максимальным* потреблением аж 10 ваттов (нормальненько так жрать 10 ваттов для 4-ядерника на 2ГГц?). Оно такое атомов зарулит и по вычислительной мощше, пардон :)
Открытые дрова не лучше - они завязаны на Linux с KMS и GEM, так что все остальные тоже пролетают. К тому же, они не работают. А блобы от nvidia работают замечательно, в т.ч. на FreeBSD.
я подозреваю, что таки есть невменяемые бздишные тролли, но не покидает ощущение, что под них так маскируются мс пиар-боты. http://www.osnews.com/story/23938/FreeBSD_Will_Pay_for_Some_...
>FreeBSD Will Pay for Some KMS, GEM Love
>posted by Thom Holwerda on Sat 23rd Oct 2010 22:21 UTC, submitted by Oliver
>"The good news, however, is that the FreeBSD Foundation is willing to finance a developer to work on bringing kernel mode-setting and Graphics Execution Manager support over to the FreeBSD kernel."и вообще - http://www.google.ru/search?sourceid=chrome&ie=UTF-8&q=kms+g...
в соляре, пока не стало блобом, эти работы тоже велись - http://en.wikipedia.org/wiki/Mode-setting#OpenSolaris
>OpenSolaris will feature kernel-based mode-setting.[8] OpenSolaris also has GEM support as of snv_130.так что опенсоурс таки развивается в сторону заимствования новых и перспективных идей.
а блобным троллям конечно хотелось бы иметь аргумент в их стане, но не получается.
даже мелочь - иксы не от рута все хотят.
> даже мелочь - иксы не от рута все хотят.Более того. На мелкой эмбеддовке - сэкономить пару десятков мегов на иксах тоже вполне себе хлеб. Даже с маслицем - там мегабайтов не очень то и много бывает. А тут ... фигакс, заява от нвидии что они wayland поддерживать... не планируют. Пруфлинка: http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=ODc2Mg
При том я резонно сомневаюсь что на каком-то автокомпе/навигаторе например кому-то потребуются сетевые возможности полновесных иксов, памятуя о медленности и ненадежности беспроводных соединений.
> Открытые дрова не лучше - они завязаны на ляликс с KMS и GEMКакие-то законы природы запрещают реализовать аналоги этих фич? А если даже и запрещают - ну так спеки есть. Кому не нравится - может переписать как угодно, по спекам и сорцам это даже относительно реально сделать. Да, геморройненько. Ну так никто и не обещал что гордость и независимость - всегда легко и просто.
> К тому же, они не работают.
О, вот так новости. А у меня открытые амдшные дрова на десктопе. И окрытые интельские дрова на ноуте. И ведь работают, заразы.
> А блобы от nvidia работают замечательно, в т.ч. на FreeBSD.
Казалось бы при чем тут Лужков^W MeeGo... :)
>Какие-то законы природы запрещают реализовать аналоги этих фич?Вот и об этом же подумал. Ну если нет среди разрабов открытых драйверов в xorg специалистов по ядру FreeBSD, то откуда сии фичи для оной в этих драйверах возьмутся? Потому если фришники заинтересованы, могли бы и выделить в помощь своего человека, который реализует аналоги KMS и GEM для ядра FreeBSD.
>> К тому же, они не работают.
>О, вот так новости. А у меня открытые амдшные дрова на десктопе. И окрытые интельские дрова на ноуте. И ведь работают, заразы.И как ни странно, у меня точно такая же ситуация.
>Вот и об этом же подумал. Ну если нет среди разрабов открытых драйверов в xorg специалистов по ядру FreeBSDдва варианта - либо бсд никому уже не нужна, либо это застаревший блоб.
(вообще-то разрабы иксов ва-а-а-абще этим не занимаются. им пох. а вы - профан)то, что ксм и gem в ней пишут - пруф выше привёл.
то, что этого не хотят проприетари - тоже.
ИМХО они просто отстают/нет ресурсов/не приоритетное направление.
Блоб -не блоб, а драйвер nvidia лучше чем nouveau, radeon и catalyst вместе взятые. Проверено на GeForce GTX275.
Ну так, само собой, что драйвер nouveau хуже, чем nvidia. Это и ежу понятно, что софт писанный по реверсинженерингу будет проигрывать писанному по исчерпывающим спекам. Проигрывать, быть может, по всем показателям, кроме одного - информационной безопасности.
Мне, например, всех возможностей нуво хватает вполне. И зачем мне использовать блоб?
Да, и такие случаи тоже бывают. :-)
Это значит что у тебя требования к функциональности этой железки соответствующие :)
Зачем тогда nvidia, можно вполне себе использовать что то другое, более открытое и менее функцилнальное.
> Мне, например, всех возможностей нуво хватает вполне. И зачем мне использовать блоб?
> Да, и такие случаи тоже бывают. :-)Ну дык ves'ы тоже для 2D вполне хватает. Только лишь человеку с GTX275 хочется нормальных игр на уровне коммерческих под виндой.
> Ну так, само собой, что драйвер nouveau хуже, чем nvidia. Это и
> ежу понятно, что софт писанный по реверсинженерингу будет проигрывать писанному по
> исчерпывающим спекам. Проигрывать, быть может, по всем показателям, кроме одного -
> информационной безопасности.Что есть "информационная безопасность" в данном конкретном случае?
В случае со свободным драйвером можно проверить наличие вредоносного кода, а в случае с блобом - нет.
> В случае со свободным драйвером можно проверить наличие вредоносного кода, а в
> случае с блобом - нет.Нафиг AMD/NVIDIA перегружать себе гарантийный сервис?
1) Причём тут гарантийный сервис?
2) А нафиг мне сидеть и трястись за свою безопасность?
3) Вы работаете в AMD/NVIDIA, что так за них переживаете?
> 1) Причём тут гарантийный сервис?
> 2) А нафиг мне сидеть и трястись за свою безопасность?
> 3) Вы работаете в AMD/NVIDIA, что так за них переживаете?Ну ясно. Спорить с вами бесполезно. Идейного красноглазика всё равно не убедишь. Покажешь ему то, что проприеритарный софт работает лучше, он начнёт тыкать на скрытые вирусы/закладки/жучки (нужное подчеркнуть).
> Покажешь ему то, что проприеритарный софт работает лучше, он начнёт тыкать на скрытые вирусы/закладки/жучки (нужное подчеркнуть).Это потому что я не привык жертвовать чем то ради чего то. Я хотел бы, чтобы софт был не только рабочий, но и свободный.
>> Покажешь ему то, что проприеритарный софт работает лучше, он начнёт тыкать на скрытые вирусы/закладки/жучки (нужное подчеркнуть).
> Это потому что я не привык жертвовать чем то ради чего то.
> Я хотел бы, чтобы софт был не только рабочий, но и
> свободный.Вы программист? Нет? Ну и нафиг вам исходники?
Короче говоря, можно рассматривать хорошесть ПО на уровне школоты (кошерно/некошерно), а можно на уровне взрослого человека (эффективно/неэффективно). Я так понял, свой подход вы уже выбрали.
> Вы программист? Нет? Ну и нафиг вам исходники?Я в отличии от вас, не думаю только о себе. Но при этом прекрасно понимаю свою выгоду от "исходников".
> Короче говоря, можно рассматривать хорошесть ПО на уровне школоты (кошерно/некошерно), а можно на уровне взрослого человека (эффективно/неэффективно).
Значит, у вас подход школоты или что-то третье, потому как модель разработки проприетарного ПО неэффективна.
> Нафиг AMD/NVIDIA перегружать себе гарантийный сервис?А при чем тут гарантийный сервис? Also, думается нвидия сама себе его пригрузила пожареными видяхами - у них там помнится клевый баг был в управлении кулером, пиплы рапортовали о сгоревших видяхах. А учтя что нвидия делает свои чипы адски горячими - думаю у них и так нет недостатка в обращениях по гарантии :)
> Блоб -не блоб, а драйвер nvidia лучше чем nouveau, radeon и catalyst
> вместе взятые. Проверено на GeForce GTX275.Не могу не согласится, хотя NVIDIA иногда жутко тормозит, исправляя очевидные ошибки.
На память:
1) Тормоза KDE4
2) Тормоза с X.org server 1.9
3) Неработоспособность некоторых конфигураций железа
4) Хр*ново подчас работающий suspend/resume
5) Очень неприятные проблемы с power levels (актуально в последнем релизе)
> 1) Тормоза KDE4
> 2) Тормоза с X.org server 1.9
> 3) Неработоспособность некоторых конфигураций железа
> 4) Хр*ново подчас работающий suspend/resume
> 5) Очень неприятные проблемы с power levels (актуально в последнем релизе)1) Когда плазма перестанет падать, тогда вернусь на KDE4
2) Не видел, не слышал, не замечал.
3) А поконкретнее? С какой стати драйвер от компании-производителя хуже, чем сторонний?
4) См. п.2
5) См. п.2Я обеими руками за открытые драйвера. Поэтому сидим на блобе и надеемся на лучшее.
> а драйвер nvidia лучшеЛучше ограничивает свободу пользователя, чем остальные?
>> а драйвер nvidia лучше
> Лучше ограничивает свободу пользователя, чем остальные?У вас дома чья видеокарта? У меня дома GTX275. С nouveau чтобы запустился на средних настройках Nexuiz, я очень долго плясал с бубном и компилировал всякую экспериментальную хрень. С yaourt -S nvidia Nexuiz спокойно пашет на максимальных настройках.
Я от красноглазия излечился. Рекомендую и вам тоже.
> У вас дома чья видеокарта? У меня дома GTX275.Nvidia 8500GT.
>С nouveau чтобы запустился на средних настройках Nexuiz, я очень долго плясал с бубном и компилировал всякую экспериментальную хрень. С yaourt -S nvidia Nexuiz спокойно пашет на максимальных настройках.
Это как то оправдывает ограничения, наложенные Nvidia на свой блоб? Как вы не поймёте, удобство и свобода - разные вещи. Нельзя оправдать отсутствие определенных свобод удобством.
> Я от красноглазия излечился.
И заболели игроманией? :-) Ничем не лучше.
> Рекомендую и вам тоже.
А я и не заболевал. Хочу - копилирую, хочу - занимаюсь другими делами, хочу ставлю компиляцию в фоне и занимаюсь другими делами или иду спать.
> Это как то оправдывает ограничения, наложенные Nvidia на свой блоб? Как вы
> не поймёте, удобство и свобода - разные вещи. Нельзя оправдать отсутствие
> определенных свобод удобством.Для вас это будет шоком, но свободы в виде исходных кодов реально нужны только программистам или нердам. Енд-юзеру важно именно удобство ибо компьютер - инструмент, а не предмет обожания. Да, при выборе ПО для меня открытая лицензия несомненный плюс. Но только для примерно равных продуктов, поскольку реальной конкуренции между нормальным ПО и костылями нет и быть не может.
> И заболели игроманией? :-) Ничем не лучше.
Хе. Игры - это отдушина, то, что позволяет расслабиться после прихода домой.
> А я и не заболевал. Хочу - копилирую, хочу - занимаюсь другими
> делами, хочу ставлю компиляцию в фоне и занимаюсь другими делами или
> иду спать.Ну вообще-то без крайней необходимости все нормальные люди программы не компилируют до посинения, а скачивают бинарные пакеты из репозитория. К тому же перед сном комп выключают, чтобы тот не жрал электроэнергию.
> Для вас это будет шоком, но свободы в виде исходных кодов реально нужны только программистам или нердам.Ну вот, снова кто то программистов за людей не считает. А они часть нашего общества как никак.
> Хе. Игры - это отдушина, то, что позволяет расслабиться после прихода домой.
Ну для кого то и компиляция тоже :)
> Ну вообще-то без крайней необходимости все нормальные люди программы не компилируют до
> посинения, а скачивают бинарные пакеты из репозитория. К тому же перед
> сном комп выключают, чтобы тот не жрал электроэнергию.Ну хорошо, на ночь ладно. А что плохого в том, чтобы компилировать при простое?
> Ну вот, снова кто то программистов за людей не считает. А они
> часть нашего общества как никак.Я к ней не отношусь как и 99% людей. Поэтому если свободное ПО хочет вылезти из конуры, оно должно отвечать потребностям людей.
> Ну хорошо, на ночь ладно. А что плохого в том, чтобы компилировать
> при простое?А зачем? Не лучше ли SETI@Home запустить?
> Я к ней не отношусь как и 99% людей. Поэтому если свободное ПО хочет вылезти из конуры, оно должно отвечать потребностям людей.Так как оно вылезет, если большинство препятствует этому, поддерживая проприетарное ПО?
> А зачем? Не лучше ли SETI@Home запустить?
Ну, можно и совмещать это дело. Мне, чтобы систему пересобрать много времени не надо, да и обновляться без необходимости не люблю.
> Так как оно вылезет, если большинство препятствует этому, поддерживая проприетарное ПО?Пусть приспосабливаются. Я выступаю в роли третейского судьи, выставляющего оценки конкурсантам.
> Пусть приспосабливаются. Я выступаю в роли третейского судьи, выставляющего оценки конкурсантам.Извините за грубость, но может быть в таком случае обществу будет лучше послать подальше таких, как вы? То есть тех, кто сам ничего не производит, но считает, что все им всё должны?
> Извините за грубость, но может быть в таком случае обществу будет лучше
> послать подальше таких, как вы? То есть тех, кто сам ничего
> не производит, но считает, что все им всё должны?Можете слать меня куда угодно, я всё равно никому ничего не навязываю. Хотите на nouveau сидеть - пожалуйста. Мне больше проприеритарный драйвер подходит.
> Блоб -не блоб, а драйвер nvidia лучше чем nouveau,А вы сами то попробуйте написать драйвер без спеков для сложной железки, чисто на основе данных реверсинга. А я посмотрю как у вас это выйдет. Чтоб еще и быстро и безглючно. :)
> radeon и catalyst вместе взятые. Проверено на GeForce GTX275.
Угу, только вот у знакомых почему-то погорело несколько видях от нвидии за последнее время. Уж не знаю, толи у них драйвер был с проблемой (у нвидии был кульный баг в управлении кулером), и они не удосужились обновить, толи просто из-за того что топовые чипы нвидии больше напоминают отопитель. Как по мне - пусть геймеры раз в год и меняют видяхи ценой в килобакс как патроны. Геймерам полезно - должен же кто-то оплачивать прогресс? Из известных лулзов: если нвидия вылетает в ноуте - это уже смахивает на эпичное попадалово :)
> А вы сами то попробуйте написать драйвер без спеков для сложной железки,
> чисто на основе данных реверсинга. А я посмотрю как у вас
> это выйдет. Чтоб еще и быстро и безглючно. :)Мне, как енд-юзеру, посрать на то, как написан драйвер. Главное, чтобы он работал. Если не работает, значит в топку.
> Угу, только вот у знакомых почему-то погорело несколько видях от нвидии за
> последнее время. Уж не знаю, толи у них драйвер был с
> проблемой (у нвидии был кульный баг в управлении кулером), и они
> не удосужились обновить, толи просто из-за того что топовые чипы нвидии
> больше напоминают отопитель. Как по мне - пусть геймеры раз в
> год и меняют видяхи ценой в килобакс как патроны. Геймерам полезно
> - должен же кто-то оплачивать прогресс? Из известных лулзов: если нвидия
> вылетает в ноуте - это уже смахивает на эпичное попадалово :)Это вообще феерический бред.
> Мне, как енд-юзеру, посрать на то, как написан драйвер. Главное, чтобы он работал. Если не работает, значит в топку.А свободные драйвера работают. Но вам то недостаточно, чтобы только работало, надо чтобы драйвер имел самые лучшие практические качества. Гоняясь за этим, вы забываете, какую индустрию поддерживаете. Проприетарное ПО разобщает людей, препятствует взаимопомощи и сотрудничеству. Каждый, кто поддерживает такие программы, осознанно или нет, поддерживает возведение стен между людьми, делая наш мир хуже. Я знаю, что слышать такое почти наверняка неприятно, но и отворачиваться от проблемы - не выход.
> А свободные драйвера работают. Но вам то недостаточно, чтобы только работало, надо
> чтобы драйвер имел самые лучшие практические качества. Гоняясь за этим, вы
> забываете, какую индустрию поддерживаете. Проприетарное ПО разобщает людей, препятствует
> взаимопомощи и сотрудничеству. Каждый, кто поддерживает такие программы, осознанно или
> нет, поддерживает возведение стен между людьми, делая наш мир хуже. Я
> знаю, что слышать такое почти наверняка неприятно, но и отворачиваться от
> проблемы - не выход.Ещё раз говорю, мне не важно, какую индустрию поддерживать. Лишь бы работало как надо.
> Ещё раз говорю, мне не важно, какую индустрию поддерживать.Можно подумать, это что то хорошее.
А насчёт нормально, так когда то и рабство было нормальным и геноцид. Однако, эти практики считаются сейчас неприемлимыми. Надеюсь, так будет и с проприетарным ПО.
> Можно подумать, это что то хорошее.
> А насчёт нормально, так когда то и рабство было нормальным и геноцид.Это уже демагогия.
Да нет, это факты.
Просто я уже сто раз слышал ответом на мой вопрос "это что хорошо?", фразу вида "да не парься чувак, иди пивка выпей, это нормально". Так вот, то что нормально для большинства, не всегда означает что то хорошее.
"да не парься чувак, иди пивка выпей, это
> нормально".Снова демагогия. У драйвера nvidia производительность лучше => он лучше справляется с задачей => nvidia > nouveau.
Так с этим никто и не спорит. Вот только какой ценой всё это достигается...
> Так с этим никто и не спорит. Вот только какой ценой всё
> это достигается...Для меня эта цена стремится к нулю, поскольку (ещё раз повторю) я не программист, а пользователь компьютера.
Понятное дело, ведь эту цену платят программисты. Ах они же "ненормальные", я забыл. :-)
> Мне, как енд-юзеру, посрать на то, как написан драйвер. Главное, чтобы он
> работал. Если не работает, значит в топку.Отлично - вон у чувака с армовским нетбуком не заработал в нормальных дистрах нвидиевский драйвер, потому как нвидия не собирает драйвер под армы, только какие-то костыли под андроид с древним допатченым ядром и ... хватит с вас. Получается что нвидию - в топку? По вашей же логике, заметьте :)
ЗЫ а вообще, end user - в нашем языке вероятно звучит как "конченый человек" :))).
>> Мне, как енд-юзеру, посрать на то, как написан драйвер. Главное, чтобы он
>> работал. Если не работает, значит в топку.
> Отлично - вон у чувака с армовским нетбуком не заработал в нормальных
> дистрах нвидиевский драйвер, потому как нвидия не собирает драйвер под армы,
> только какие-то костыли под андроид с древним допатченым ядром и ...
> хватит с вас. Получается что нвидию - в топку? По вашей
> же логике, заметьте :)Значит в топку. Я не фанат Нвидии. К тому же нормальный человек не будет покупать комп на арме. Для компа существует x86.
> нормальныйА когда то женщин ущемляли в правах и это было нормальным, а когда то были войны, и это было нормальным...
>> нормальный
> А когда то женщин ущемляли в правах и это было нормальным, а
> когда то были войны, и это было нормальным...И снова демагогия. Походу аргументов у вас не осталось.
Какая демагогия? Уже запарили некоторые со своими "нормальные люди выбирают А", нормальные люди покупают фирму Б". Я так же могу сказать, что нормальные люди людей на улицах режут, но кто сказал, что это так? Кто сказал, что пользователи, которые плюют на свободу общества вообще нормальные? Никто.
Не спорю. Но играю я на винде, а открытых драйверов хватает пока для линукса. До этого пользовался эксклюзивно nvidia, проблем никаких.
> Не спорю. Но играю я на винде, а открытых драйверов хватает пока
> для линукса. До этого пользовался эксклюзивно nvidia, проблем никаких.У меня сейчас тоже дуал-бут. Надоело мудохаться с костылями типа Wine.
Не согласен. Испольльзую openSUSE 11.3 x86_64 и ATICatalist 10.10. Отлично работает. Даже тесты Unigine Heaven 2.1, используя OpenGL 4, тесселяцию и т.п., не говоря про Compiz Fusion/Composite.
> Не согласен. Испольльзую openSUSE 11.3 x86_64 и ATICatalist 10.10. Отлично работает. Даже
> тесты Unigine Heaven 2.1, используя OpenGL 4, тесселяцию и т.п., не
> говоря про Compiz Fusion/Composite.Ну хз. На Арче это всё дело надо компилировать из AUR. А если ещё учесть, что X.Org Server Арч поставляет всегда последний, то 90% времени Catalyst является устаревшим и не работающим.
Такой молодой а столько "мудрости" в словах.
Что ж, неожиданный, но хороший ход.
Все логично - ARM имя страха!
А с армами вообще отжиг. Марвелл вон недавно выпустил 4-ядерный арм для мелких серверов, 1.6GHz. И все это кушает максимум 10 ваттов (ога, 4 ядра на 1.6ГГц с приличным по размеру кешом). Набирающие обороты мини-сервера и NAS на атоме получат вааалшебный пендель под зад, пожалуй :). Особенно прикольно из такого что-то типа кластеров лепить, все-таки у марвалла как правило в почете u-boot. А это все-таки не парашный ископаемый писючный биос, да еще и можно доработать под свои нужды (GPL) и вообще - интересных фич относящихся к загрузке там - на дюжину биосов хватит.
ага, только на этот marvel gigabit ethernet никак дрова не сделают для простого линукса. wifi карточки на чипах марвел - тоже в пролете.
А вы уверены что на *этот*? А то вон в мелких сетевых железках марвелла довольно много. Было бы странно если бы у сетевых девайсов вдруг сеть не работала, а? :)А если уж наезжать на вендорье - ну так вон у броадкома с дровами вечно грабли, до них только недавно дошло что их блобы всех задолбали. У интеля афайк на как минимум некоторых mini-PCI карточках режим точки доступа на уровне фирмвары заблочен. Ну в общем на то и идеал чтобы было к чему стремиться ;)
> Марвелл вон недавно выпустил 4-ядерный арм для мелких серверов, 1.6GHz. И все это кушает максимум 10 ваттов (ога, 4 ядра на 1.6ГГц с приличным по размеру кешом).Только это чудо тормознее атома раза в два. Я молчу уже про Zacate.
>> Марвелл вон недавно выпустил 4-ядерный арм для мелких серверов, 1.6GHz. И все это кушает максимум 10 ваттов (ога, 4 ядра на 1.6ГГц с приличным по размеру кешом).
> Только это чудо тормознее атома раза в два. Я молчу уже про
> Zacate."откуда дровишки?"(с)
Надеюсь MeeGo зафурыкает на AMDшный процах без SSSE3...
Ну толсто же.. А как по вашему если оно и под ARM'ы рассчитано(RISC)?
> Ну толсто же.. А как по вашему если оно и под ARM'ы рассчитано(RISC)?Я не отрицаю факт работы на ARM. Просто _официальная_ сборка держит только интеловские с SSSE3 и на других не пашет. Очевидно что с приходом AMD либо будет еще одна сборка либо просто текущая будет адаптирована для этого.
> Я не отрицаю факт работы на ARM. Просто _официальная_ сборка держит только
> интеловские с SSSE3 и на других не пашет.А у OpenWRT например официальная PowerPCшная сборка содержит набор команд этого процессора. И вы только представьте себе, она ни разу не работает ни на ARM, ни на MIPS, ни даже на x86. Следует ли отсюда что OpenWRT имеет что-то против MIPS? :)
> Следует ли отсюда что OpenWRT имеет что-то против MIPS? :)Ну что за вольные выводы?.. MeeGo + AMD = :( не работает. Не потому что кто-то против кого-то, а просто не учли. Придет AMD и учтет.
Будет и у АМД ssse3, не волнуйтесь:
"Future processors from AMD based on the Bulldozer and Bobcat architecture will include support for SSSE3."
http://en.wikipedia.org/wiki/SSSE3
о как!
неожиданно и жутко страшно приятно.
тока вот не видать наверное нам MeeGo на ARM потом...
> тока вот не видать наверное нам MeeGo на ARM потом...Это почему бы? Его можно видать на всем чем угодно. Кому что будет нужно - тот туда и будет портировать. А то по вашей логике - если амд и интель помогают линуху, то он на арм и мипс запускаться видимо не должен :)
> о как!
> неожиданно и жутко страшно приятно.
> тока вот не видать наверное нам MeeGo на ARM потом...И как Вы представляете себе Нокию с Миго без Арма? :) Сплошные атомные решения? Это утопия.
ждал этого шага, но сомневался что он будет
Вот это уже действительно интересно.
вроде и новость ничего...
но не оставляет ощущение, что миго сейчас - это сборная оутсайдеров в мобильных технологиях.
мс только не хватает.
Да, это не школота с андроидом и модными фигнюшками, ни с чем не свместимыми и бесполезными для всех кто не андроид. А вполне серьезные игроки. Юзающие более вменяемые модели развития чем переизобретение собственного велосипеда с квадратными колесами с нуля. Реюзающие код. И делающие код реюзабельный для остальных. Наверное потому и не оставляет такое ощущение.
неа, не угадал. :Dзы:
если серьезно, то есть опасения, что пока их железяки не станут конкурентоспособными, нам большого распространения мигу не видать.
а когда станет, там и вин100500 подоспеет с откатаЮЮЮ льготными предложениями...
а пока... нокиа вон гранты на симбиан получает. и её она пока устраивает.ззы:
>А вполне серьезные игроки.а эти вполне серьезные игроки - это случайно не те, кто моблин уже лет 5 пилят?
ну-ну.
> а когда станет, там и вин100500 подоспеет с откатаЮЮЮ льготными предложениями...А что, десять лет было мало чтобы подоспеть с интерфейсом для планшетов? Нокия вменяемый и-фейс для планшетов выкатила лет так 5 назад, например :). И на ARM что-то нормальную винду как-то вот не спортировали. А винфон 7 как-то не вызывает у вендоров особого энтузазизма.
> а пока... нокиа вон гранты на симбиан получает. и её она пока устраивает.
Нокию может устраивать что угодно, только вот покупателей не очень устраивает всякое античное уг которое ничего не умеет по цене как у куда более крутых аппаратов конкурентов. Приходится для сохранения рыночной доли сливать уг по ценам сильно ниже конкурентских, что разумеется сильно мочит профиты и акционеры уже начинают извергать кирпичи. Вообще, а вы пробовали симбиан с сенсорным экраном юзать? (Думаю не надо объяснять что топовые аппараты - сенсорные?). Я вот пробовал. Это *ЗВИЗДЕЦ*! Даже старенькое маемо 4 - на голову приятнее юзать. А маемо 5 вообще заруливает это уг с отрывом.
> а эти вполне серьезные игроки - это случайно не те, кто моблин
> уже лет 5 пилят?Да основной фэйл интеля был в позиционировании в основном. Именно tablet именно PC как-то мало кому и нужен. Особенно в том виде каком сватал это интель. А вот для какогонить там компа в авто, умного пульта, терминала и прочая вполне может прокатить. Там где потребление не критично - и интельское прокатит. Где критично - армовское.
> ну-ну.
До них кажется дошло что надо сделать для популяризации :)
/*
Нокию может устраивать что угодно, только вот покупателей не очень устраивает всякое античное уг которое ничего не умеет по цене как у куда более крутых аппаратов конкурентов. Приходится для сохранения рыночной доли сливать уг по ценам сильно ниже конкурентских, что разумеется сильно мочит профиты и акционеры уже начинают извергать кирпичи. Вообще, а вы пробовали симбиан с сенсорным экраном юзать? (Думаю не надо объяснять что топовые аппараты - сенсорные?). Я вот пробовал. Это *ЗВИЗДЕЦ*! Даже старенькое маемо 4 - на голову приятнее юзать. А маемо 5 вообще заруливает это уг с отрывом.
*/А где же ваше старенькое (новенькое) маемо в магазине ?
Вчера только смотрел свежие поступления - ни одного даже с похожим названием...
MeeGo по сути это полноценный Linux
Да ну? врешь наверное?
GNU Вы хотели сказать? Или POSIX? Или UNIX? Linux - это ядро :)
>Linux - это ядроА Гну - это антилопа, а GNU/Linux - антилопа с ядром в... внутри короче.
> MeeGo по сути это полноценный LinuxЯ бы даже сказал, почти Fedora Linux.
MeeGo - единстенный оплот нормального линукса на мобилках! Очень жду когда нокиа таки выпустит приемника N900.
> MeeGo - единстенный оплот нормального линукса на мобилках! Очень жду когда нокиа
> таки выпустит приемника N900.а есть сведения о техконфигурации приемника от нокии ?
Приемника? Это вы о FM радио? ;)
Разрешите представить Nokia i9000 - самый технологичный и совершенный FM приемник, который, среди прочего, даже позволяет совершать звонки в сетях 3G.
Не совершать, а принимать.
Нету, но, думаю, будет на уровне современных топ адрои девайсов. Хотя в n900 меня сейчас сильно смущает только отсутвие емкостного экрана.
> MeeGo - единстенный оплот нормального линукса на мобилках! Очень жду когда нокиа
> таки выпустит приемника N900.Кому Linux ради Linux, а кому мобилка как мобилки. Во втором случае Android явно выигрывает.
Во втором случае нокиа 3310.
А Вам мобилка исключительно ради звонить? Тогда и ископаемые Siemens серии A вас устроят ;)
> MeeGo - единстенный оплот нормального линукса на мобилках! Очень жду когда нокиа
> таки выпустит приемника N900.С каких это пор Андроид не Линукс?
В андроиде от GNU/Linux только ядро. Хочется компьютер в кормане, а не игрушку.
> В андроиде от GNU/Linux только ядро. Хочется компьютер в кормане, а не
> игрушку.Хе. Открываете терминал и получаете компьютер.
В терминале, обычно, всех радостно встречает бизибокс, кроме которого мало чего полезного можно запустить. Вместо libc там огрызок, несовместимая графическая подсистема ну и жабософт. Ну уж... У меня симбиан был не хуже.
> В терминале, обычно, всех радостно встречает бизибокс, кроме которого мало чего полезного
> можно запустить. Вместо libc там огрызок, несовместимая графическая подсистема ну и
> жабософт. Ну уж... У меня симбиан был не хуже.А вам не всё равно какой там libc? Или графическая подсистема? Вам версия libc важнее или возможности ОСи?
Сюда бы еще ребята из Linaro подтянулись... началось бы веселье.
А новость безусловно радует.
> Сюда бы еще ребята из Linaro подтянулись... началось бы веселье.
> А новость безусловно радует.Linaro и так MeeGo поддерживает.
Ну конечно, релизнули чипы ontario - надо сразу шуму наделать, хоть событие и позитивное, но это маркетинговый ход :)
начал смореть вчера видео поток с конференции, вроде начало было прикольное..