URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 72834
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Компания Tandberg патентует идеи, заимствованные из Open Source"

Отправлено opennews , 26-Ноя-10 18:12 
Сутяжнические компании, скупающие патенты и также патентующие всё, что угодно, чтобы затем судить людей за использование порой совершенно очевидных вещей, а также патентующие идеи для которых существует такое понятие как Prior Art (http://en.wikipedia.org/wiki/Prior_art), перешли на новый этап по сбору патентов в свои патентные портфолио.


Как сообщает (http://x264dev.multimedia.cx/archives/589) ключевой разработчик x264, свободной библиотеки кодирования в формат видео H.264, компания Tandberg собирается получить патент в области ПО на алгоритм, который они увидели в логах разработки данной библиотеки (информация в патенте точно,  шаг за шагом, копирует описание аглогитма из кода x264). К слову сказать, этот алгоритм, на основе которого работают две функции библиотеки decimate_score (http://git.videolan.org/?p=x264.git;a=commitdiff;h=f5da81106... и coeff_level_run (http://git.videolan.org/?p=x264.git;a=commitdiff;h=681544ef8......

URL: http://x264dev.multimedia.cx/archives/589
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=28794


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Компания Tandberg патентует идеи, заимствованные из Open Sou..."
Отправлено arachnid , 26-Ноя-10 18:12 
а с учетом того, что тандберг часть cisco...

"Компания Tandberg патентует идеи, заимствованные из Open Sou..."
Отправлено Stax , 26-Ноя-10 18:16 
:O Так. А что именно из этого следует?

Типа, Цискокапец скоро?


"Компания Tandberg патентует идеи, заимствованные из Open Sou..."
Отправлено Аноним , 26-Ноя-10 20:52 
Циско просто офигела.

"Компания Tandberg патентует идеи, заимствованные из Open Sou..."
Отправлено Carrier cant be lost , 27-Ноя-10 17:58 
Tandberg часть Ericsson

"Компания Tandberg патентует идеи, заимствованные из Open Source"
Отправлено Andrey Mitrofanov , 26-Ноя-10 18:35 
>компания Tandberg собирается получить

Они должна заплатить. Вселенная со всех спросит. Если "US patent office" не накажет уродов, то и за ними придёт Она. %-|

> патент в области ПО на алгоритм, который они увидели в логах
> разработки данной библиотеки (информация в патенте точно,  шаг за шагом,
> копирует описание аглогитма из кода x264).


"Компания Tandberg патентует идеи, заимствованные из Open Sou..."
Отправлено Svchost , 26-Ноя-10 18:47 
"Подобная операция используется почти во всех современных видео кодеках, таких как MPEG2, H.264 и Theora, но информация в патенте точно, шаг за шагом, копирует описание алгоритма, задействованного в коде x264."

Ну так в чем проблемы? В нормальном государстве это не запатентуют, либо запатентуют, но первый же подавший в суд о признании патента недействительным выиграет в суде, потому что главное правило патентования - патентуемое должно быть новым и неизвестным из уровня техники.

Из ГК РФ:
"Статья 1350. Условия патентоспособности изобретения

2. Изобретение является новым, если оно не известно из уровня техники.
Изобретение имеет изобретательский уровень, если для специалиста оно явным образом не следует из уровня техники.
Уровень техники включает любые сведения, ставшие общедоступными в мире до даты приоритета изобретения."


Это универсальное правило работает во всех патентных законодательствах мира.

Другое дело, что в России патенты на алгоритмы ПО и математические формулы не признаются, а признаются только в США и еще нескольких странах. Поэтому сравнение только в части критериев определения новизны изобретения.



"Компания Tandberg патентует идеи, заимствованные из Open Sou..."
Отправлено logos , 26-Ноя-10 19:15 
Судиться - это заплатить 100-300 тысяч долларов "за вход". Если вы выиграете, то деньги эти вернутся. Годика через 3-4. Но только если выиграете.

Вот лично у вас есть хотя бы 100 000 долларов? Чтобы немного посудиться? Прямо сейчас? Это так, полагая, что в своей победе вы не сомневаетесь нисколько?


"Компания Tandberg патентует идеи, заимствованные из Open Sou..."
Отправлено Анон , 26-Ноя-10 19:47 
Бред несете, ровно что нужно так это:
а) Составить иск
б) Уплатить пошлину (отнюдь не 100 тыс. $)
в) Подать иск
г) Прийти на слушание (обычно в течение около нескольких месяцев)
д) Получить решение суда на руки

Единственное требование, которое предъявляется в данном в данном случае к истцу - юридическая грамотность.


"Компания Tandberg патентует идеи, заимствованные из Open Sou..."
Отправлено klalafuda , 26-Ноя-10 21:13 
> Единственное требование, которое предъявляется в данном в данном случае к истцу - юридическая грамотность.

Так вот юридическая грамотность и стоит эти самые 200-300тыр зелени. За вход.
Или мы имеем счастье лицезреть на ЛОР ой простите на опеннете юриста международного класса?


"Компания Tandberg патентует идеи, заимствованные из Open Sou..."
Отправлено mrd_kaluga , 26-Ноя-10 21:52 
Подтверждаю про расходы. В Америке обычный человек к юридической системе не может приблизиться, не знаю почему. В результате элементарные вещи стоят ужасно.

"Компания Tandberg патентует идеи, заимствованные из Open Sou..."
Отправлено strange , 27-Ноя-10 07:42 
"Трасса 60"

"Компания Tandberg патентует идеи, заимствованные из Open Sou..."
Отправлено Аноним , 28-Ноя-10 15:10 
> В Америке обычный человек к юридической системе не может приблизиться, не знаю почему.

у нас походу скоро будет так же :(


"Компания Tandberg патентует идеи, заимствованные из Open Sou..."
Отправлено Аноним , 27-Ноя-10 12:41 
>Так вот юридическая грамотность и стоит эти самые 200-300тыр зелени. За вход.
>Или мы имеем счастье лицезреть на ЛОР ой простите на опеннете юриста международного класса?

Ну вот Вы же знаете откуда-то сколько стоит юридическая грамотность


"Компания Tandberg патентует идеи, заимствованные из Open Sou..."
Отправлено Анон , 28-Ноя-10 08:16 
Уважаемый вы хоть раз в суде то бывали? Как ответчик? А как истец?

Так вот я бывал, причем в еще более маразматичном НАШЕМ суде, самое главное это не пытаться опираться на собственные домыслы и здравый смысл, перефразирую "закон абсурден, но это закон". Любое ваше слово должно быть подкреплено законом иначе оно не имеет смысла и вообще пустой звук. Если вы этого не понимаете, то да вам действительно в суд без 100-300 тыс. долларов лучше не приходить.


"Компания Tandberg патентует идеи, заимствованные из Open Sou..."
Отправлено Anixx , 01-Дек-10 16:44 
У нас законом, в Америке - прецедентом. В закон посмотреть легче, чем перерыть тысячи судебных решений.

"...патентует идеи, заимствованные из..."
Отправлено umbr , 26-Ноя-10 19:44 
Вы таки не поверите! Я видел российский патент, в основе которого лежали Wildcard-query и незнание принципов работы DNS. O_o

"...патентует идеи, заимствованные из..."
Отправлено Аноним , 27-Ноя-10 12:43 
> Вы таки не поверите! Я видел российский патент, в основе которого лежали
> Wildcard-query и незнание принципов работы DNS. O_o

Но потом Вас таки разбудили?


"...патентует идеи, заимствованные из..."
Отправлено umbr , 27-Ноя-10 12:58 
>> Вы таки не поверите! Я видел российский патент, в основе которого лежали
>> Wildcard-query и незнание принципов работы DNS. O_o
> Но потом Вас таки разбудили?

Я серьёзно.


"...патентует идеи, заимствованные из..."
Отправлено Аноним , 28-Ноя-10 01:19 
Бояться надо, когда за нарушение этого патента на кого-то в суд подадут. А так, есть некоторые российские патенты в которых патентуется не механизм, а метод.

"...патентует идеи, заимствованные из..."
Отправлено umbr , 28-Ноя-10 03:20 
> ...патентуется не механизм, а метод.

Просветите, плз. в чем разница?


"...патентует идеи, заимствованные из..."
Отправлено Анон , 28-Ноя-10 08:19 
>> ...патентуется не механизм, а метод.
> Просветите, плз. в чем разница?

Механизм это конкретизированная модель применения некоего метода, а метод это обобщенная модель несущая в себе принцип. Но некоторые изоретатели патентуя некий механизм тем самым пытаются наложить свою лапу на все подобные механизмы с заложенной в их функциональностью.


"...патентует идеи, заимствованные из..."
Отправлено ыыы , 27-Ноя-10 17:16 
> Вы таки не поверите! Я видел российский патент, в основе которого лежали
> Wildcard-query и незнание принципов работы DNS. O_o

Да, такое бывает. Когда патентовали недосмотрели и выдали патент. Но юридическая сила и практическая значимость этого патента равна нулю, так как если они пойдут с этим патентом с кого-нибудь требовать денег, те их спокойно пошлют. Тогда им придется подавать иск в суд, но ответчик тут же подаст встречное заявление о признании патента недействительным и суд разобравшись (обычно назначают экспертизу или привлекают специалиста патентоведа) таки признает патент недействительным. И таким образом никаких расходов у человека, на которого подали в суд не возникнет.


"Компания Tandberg патентует идеи, заимствованные из Open Sou..."
Отправлено emg81 , 26-Ноя-10 20:26 
так будет проведена экспертная оценка изобретательского уровня, если мы про РФ говорим.
эксперты в каждой конкретной области (проф. программисты, врачи и т.д.) решают, а не юристы.

"Компания Tandberg патентует идеи, заимствованные из Open Sou..."
Отправлено Michael Shigorin , 26-Ноя-10 23:27 
> эксперты в каждой конкретной области (проф. программисты, врачи и т.д.) решают,
> а не юристы.

Если бы.

PS: в RU софтпатенты _уже_ по факту замечены -- протягивают через привязку к выдуманному устройству.  Слов нет.


"Компания Tandberg патентует идеи, заимствованные из Open Sou..."
Отправлено Anixx , 01-Дек-10 16:48 
>> эксперты в каждой конкретной области (проф. программисты, врачи и т.д.) решают,
>> а не юристы.
> Если бы.
> PS: в RU софтпатенты _уже_ по факту замечены -- протягивают через привязку
> к выдуманному устройству.  Слов нет.

В США делают точно также. Чисто софтовые патенты там тоже запрещены, но сейчас софт патентуют как часть некоего "устройства". Такая практика началась в конце 80-х, и стала массовой в 90-х. До этого софтовых патентов в США не выдавали. Мы помаленьку подтягиваемся. И Медведев сказал, что по патентам надо догнать США.


"Компания Tandberg патентует идеи, заимствованные из Open Sou..."
Отправлено Заморский Гость , 26-Ноя-10 20:58 
> Другое дело, что в России патенты на алгоритмы ПО и математические формулы не признаются, а признаются только в США и еще нескольких странах. Поэтому сравнение только в части критериев определения новизны изобретения.

Вы в этом полностью уверены?


"Компания Tandberg патентует идеи, заимствованные из Open Sou..."
Отправлено ешл , 27-Ноя-10 11:55 
Почитайте российское законодательство и вопросы отпадут. Патенты на алгоритмы признаются данном случае в США, но РФ здесь никаким боком.

"Компания Tandberg патентует идеи, заимствованные из Open Sou..."
Отправлено Anixx , 01-Дек-10 16:49 
> Почитайте российское законодательство и вопросы отпадут. Патенты на алгоритмы признаются
> данном случае в США, но РФ здесь никаким боком.

В США ситуация такая же, как в РФ. Просто мы отстали лет на 25-30.


"Компания Tandberg патентует идеи, заимствованные из Open Sou..."
Отправлено Викрам , 26-Ноя-10 19:15 
молодцы, пусть патентуют, их потом вздрючат в суде легко, а мы посмеемся с этих уродцев

"Компания Tandberg патентует идеи, заимствованные из Open Sou..."
Отправлено umbr , 26-Ноя-10 19:49 
> ...вздрючат в суде легко...

...и юристы опять будут в выигрыше :)


"Компания Tandberg патентует идеи, заимствованные из Open Sou..."
Отправлено szh , 26-Ноя-10 21:42 
> молодцы, пусть патентуют, их потом вздрючат в суде легко, а мы посмеемся с этих уродцев

а судебные расходы мама оплатит или господь бог ?


"Компания Tandberg патентует идеи, заимствованные из Open Sou..."
Отправлено ыыы , 27-Ноя-10 17:18 
>> молодцы, пусть патентуют, их потом вздрючат в суде легко, а мы посмеемся с этих уродцев
> а судебные расходы мама оплатит или господь бог ?

Компания Tangberg и оплатит, так как судебные издержки возлагаются на проигравшую сторону.


"Компания Tandberg патентует идеи, заимствованные из Open Sou..."
Отправлено Аноним , 26-Ноя-10 19:56 
h264 это,конечно,не запатентовал? ах да, в open source принято чтобы патентовали левые дяди и стригли бабло.

"Компания Tandberg патентует идеи, заимствованные из Open Sou..."
Отправлено BSA , 26-Ноя-10 20:26 
h264 - это стандарт кодирования, который изобрела коммерческая организация. А x264 - это программа с открытым исходным текстом сжимающая видео.
А ты сам часто патентуешь то что делаешь? Или ничего не делаешь, а только на форумах троллингом занимаешься?

"Компания Tandberg патентует идеи, заимствованные из Open Sou..."
Отправлено анонимус , 26-Ноя-10 22:14 
Рискну предположить, что достопочтенный сэр патентует свои идеи для троллинга.

"Компания Tandberg патентует идеи, заимствованные из Open Sou..."
Отправлено Аноним , 28-Ноя-10 15:26 
> h264 это,конечно,не запатентовал?

Ой, а кто это?


"Компания Tandberg патентует идеи, заимствованные из Open Sou..."
Отправлено oO , 26-Ноя-10 21:54 
скорее бы уже запретили патентовать алгоритмы и код!

"Компания Tandberg патентует идеи, заимствованные из Open Sou..."
Отправлено zamir , 26-Ноя-10 23:28 
+1
это как минимум перестало действовать на нервы :(