США начинает (http://www.nytimes.com/2010/11/27/technology/27torrent.html) активную войну против "нарушителей интеллектуальной собственности", войну, которая, скорее всего, будет такой же успешной, дешёвой и поддерживаемой людьми, как и войны против наркотиков и терроризма. В этот раз, борьба идёт не на основании каких-либо доказательств, уличающих некоторые сайты, но всего-лишь на основании жалоб, поданных против этих сайтов. Борьба ведётся крайне просто - неугодные домены просто перестают работать. При этом, неработоспособность доменов глобальна для всего мира, а не только для США.
Происходящее отключение доменов даже не использует представленный ранее (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=28038) билль по борьбе с мошенниками и нарушителями авторских прав, а происходит по всей видимости напрямую, с помощью ICANN. В настоящее время блокированию подверглось (http://torrentfreak.com/u-s-government-seizes-bittorrent-sea.../) около 70 доменных име...URL: http://www.osnews.com/story/24074/
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=28815
Отличная новость, еще один шаг к децентрализации контроля Инета.
Это шаг чтобы сделать интернет более цивилизованным. Сейчас это на 99.9% разносчик порнушки, рекламы и пиратского контента.
Вам возможно, а кому-то средство общения/развлечения и рабочий инструмент.А все перечисленное можно в локальной сети прова найти :P
Наивное дитя, а откуда оно в локалке то возьмется? Сам издатель что ли выложит?
Раньше вообще-то в локальных сетях появлялось с дисков. :) Потому что локальные сети были бесплатными, а по траффику много не скачать было... )))
> Наивное дитя, а откуда оно в локалке то возьмется? Сам издатель что
> ли выложит?Наивный дядя, знаете сколько терабайт расшарено в DC, в локалке той же корбины/билайна?
Как один из множества способов наполнения: Скачать с торрентов и выложить в DC.
>> Наивное дитя, а откуда оно в локалке то возьмется? Сам издатель что ли выложит?О, наимудрейший, а откуда оно берется в других "пиратских" местах? Неужели сам издатель выкладывает?
> Наивное дитя, а откуда оно в локалке то возьмется? Сам издатель что ли выложит?Издателям с их бизнес моделью соответствующей середине прошлого столетия просто пора бы уже убиться веником. Нынче не эра грампластинок, штамповать уже ничего не надо. И копирование ничего не стоит. А кто этого не понял - вперед за динозаврами, на свалку истории. Там для всех места хватит.
>средство общения/развлечения и рабочий инструментНу так как коснётся вас закрытие пиратских сайтов?
> Ну так как коснётся вас закрытие пиратских сайтов?Его может и не коснётся, но коснётся тысяч других людей. Ах, да, я забыл, вы же только о себе думаете.
> Его может и не коснётся, но коснётся тысяч других людейВы забыли прибавить ...нелегально скачивающих пиратский контент.
> Вы забыли прибавить ...нелегально скачивающих пиратский контент."Нелегально" и "пиратский" - это ярлыки вешаемые проприетарской мразотой. А "скачивающих" - это пеправда по той простой причине что в p2p пользователи также и раздают контент. Честь им и хвала.
>> Его может и не коснётся, но коснётся тысяч других людей
> Вы забыли прибавить ...нелегально скачивающих пиратский контент.Пока больше закрывают сайты по продаже одежды)
> Вы забыли прибавить ...нелегально скачивающих пиратский контент.Мразь типа вас забывает что контент еще и легальным бывает. В частности - что такого нелегального я делал, выложив мувик от мозиллы (который был под Creative Commons) на мининове? А раздачу убили вместе со всем остальным когда копирасы наехали. Мне теперь резко радоваться победе добра? А чего такого незаконного я сделал, что моя раздача была снесена? Наказание приехало ... при отсутствии преступления! Я по этому поводу должен резко полюбить копирасов? Ну да, щаз. Полюблю, когда потанцую на их могилке.
А ты докажи, что ты не пират =)
> А ты докажи, что ты не пират =)А ты докажи что ты не вор/убийца/наркоман. Для этого предусмотрен суд (ну или хотя-бы суд должен показывать всем вокруг, что он для этого предусмотрен)
как раз в статье и указывается, что без суда все произошло
А что в этом плохого?
> А что в этом плохого?Административная ответственность - штрафы.
Если"повезет", то и уголовная - сроки.
А в остальном - согласен, этика у каждого своя)
> А ты докажи, что ты не пират =)А давайте вас сначала посадим в кутузку, а потом может быть и разберемся, убийца вы или так, случайно под руку попались. А что, руки, ноги, голова - есть. И нож на кухне поди найдется? Докажите что вы не убийца, фигли :)
> Ну так как коснётся вас закрытие пиратских сайтов?Ну вот лично меня - коснулось. Я на мининове в свое время раздавал легальный мувик от мозиллы. С лицензией Creative Commons, которая вполне себе разрешает распостранение. Т.е. я был в своем праве раздавать этот мувик. Пришли копирасы и потребовали все снести. В частности снесли и мою ЛЕГАЛЬНУЮ раздачу. В итоге копирасы НАГЛО ПОПРАЛИ мои права. Я должен быть счастлив чтоли? Аналогично и по поводу TPB и любого иного сайта. Торент позволяет кроме вареза качать и вполне законные файлы. Ну так вот пусть пиратов и гасят. А не всех вообще. Иначе по такой же логике сетевые карты надо запретить нахрен. А то через них видите ли много пользователей варез качает. "Пиратские" сайты не более пиратские чем ваша сетевая карта. Наказывать надо за конкретные деяния, конкретных персоналий, а не по принципу "давайте вломим тем кто под руку попадется". Иначе justice превращается одним махом в беспредел. А если власти беспределят - это отличный пример хомякам: "смотрите, на законы можно и нужно класть! Побеждает не тот кто играет по закону, а тот кто быстрее, ловчее, сильнее и изворотливее!" К чему этот штопор приводит? Правильно, к анархии. Законы могут реально работать только тогда когда большинство людей считает их справедливыми. В частности, если копирасам насрать на МОИ права СВОБОДНО выкладывать ЛЕГАЛЬНЫЙ контент на любом удобном мне сайте без их ослиного позволения (свобода слова) - ну мне тогда аналогичным образом положить на проблемы копирасов. При всей несимпатии к варезу - я охотно станцую на могилке копирасов и их ископаемых/троянских технологий проталкиваемых фашистскими методами.
> Это шаг чтобы сделать интернет более цивилизованным. Сейчас это на 99.9% разносчик
> порнушки, рекламы и пиратского контента.Как вы понимаете цивилизацию? Что имеете ввиду под этим понятием? Просвещение, нравственность? Следование установленным законам (не всегда на пользу обществу, замечу)? Ограничение на свободу общения, подконтрольность общества? Есть люди с разными взглядами. Мне пиратский контент не интересен. Но если ограничивается свобода слова и действия - я против. Я не животное - хомячок. Не желаю крутиться в одном колесе со всеми. Если вам претит Интернет - не пользуйтесь. Что здесь забыли?
>Как вы понимаете цивилизацию? Что имеете ввиду под этим понятием? Просвещение, >нравственность? Следование установленным законам (не всегда на пользу обществу, замечу)? >Ограничение на свободу общения, подконтрольность общества?И хотя вас не интересует пиратский контент, а нравится свобода слова, мне и большинству людей пофиг на свободу, мне подавай возможность урвать нахаляву. Посему интернет, безусловно, есть проявление низших человеческих качеств. Любое ограничение "греха" есть польза и есть то что превращает хомячков с человеков.
И вообще именно вам с таким неадекватным мировоззрением необходимо поскорее отключаться.
>мне подавай возможность урвать нахалявуХорошо, что хоть честно признались.
> Посему интернет, безусловно, есть проявление низших человеческих качеств.
Свобода обмена информацией есть низшие человеческие качества?
> И вообще именно вам с таким неадекватным мировоззрением необходимо поскорее отключаться.
А неадекватное это какое, простите?
>Хорошо, что хоть честно призналисьНе обманывайте и вы себя самого (а также окружающих)
>Свобода обмена информацией есть низшие человеческие качества?Ну да, замечательная черта приравнивать пиратство и свободу обмена информацией. Когда вам разрешили, вот это свободный обмен информации. Когда не разрешили - нарушение авторских прав (свободы личной жизни). Вообще очень забавно, когда люди, скачивающие пиратский фильм, начинают вспоминать о свободе. Хочется как-то очистить совесть?
>А неадекватное это какое, простите?Когда человек говорит что все хомячки, а он человек, посему имеет полное право делать всё что захочет,- это неадекватное мировоззрение.
> Когда вам разрешили, вот это свободный обмен информации. Когда не разрешили - нарушение авторских прав (свободы личной жизни).Выдумать можно всё что угодно и разрешить/запретить тоже.
> Вообще очень забавно, когда люди, скачивающие пиратский фильм, начинают вспоминать о свободе.
Ну вот, я сделал копию фильма. Чью свободу я ущемил тем самым? Быть может правообладатель что-то потерял, чего то лишился от этого моего поступка?
>Выдумать можно всё что угодно и разрешить/запретить тожеКонечно, сейчас выдумано так, что если ты отснял фильм и хочешь его продать, другие не могут его скачивать свободно, тем самым позволяя тебе заработать. Государство может разрешить свободное скачивание всего что угодно в сети, но в данном случае создатель фильма не получит денег.
>Ну вот, я сделал копию фильма. Чью свободу я ущемил тем самым?
Вы сами ответили на свой вопрос. Вы ущемили свободу правообладателя, ибо он снимал фильм в расчёте, что каждая копия будет продаваться за деньги. Государство разрешает это, и он поступает "правильно" с точки зрения закона. Эта заезженная пластинка про то, что копия совершается за нулевую стоимость не работает. Производитель фильма ориентируется не на количество предложения, а на возможный спрос.
> Конечно, сейчас выдумано так, что если ты отснял фильм и хочешь его
> продать, другие не могут его скачивать свободно, тем самым позволяя тебе
> заработать. Государство может разрешить свободное скачивание всего что угодно в сети,
> но в данном случае создатель фильма не получит денег.Что решит проблему.
> Вы сами ответили на свой вопрос. Вы ущемили свободу правообладателя, ибо он
> снимал фильм в расчёте, что каждая копия будет продаваться за деньги.Это он ущемил свою свободу, сделав абсурдное предположение.
Вы не филфак МГУ заканчивали случайно? Так профессионально мозги е..., не хуже правительства США
> он снимал фильм в расчёте, что каждая копия будет продаваться за деньгиМда... Раньше _искусством_ кинематографа занимались чтобы обрести известность, впечатлить зрителя своим мастерством, и просто реализовать свой творческий замысел.
Теперь же, получитаеся, _бизнесом_ кинематографа занимаются только лишь чтобы загрести побольше денег, впечатлить компьютерными спецэффектами, и просто реализовать свои амбиции...
Знаете, я уже много лет не сотрю зомбоящик, который называют телевизором. И даже на компе не смотрю фильмы. Знаете почему? Да потому что я _ЭТО_ смотреть _не хочу_!
>Раньше _искусством_ кинематографа занимались чтобы обрести известность, впечатлить зрителя своим мастерством, и просто реализовать свой творческий замысел.Грустно признать, но сейчас кино - это не искусство - это шоу за деньги. За исключением, может быть, редких мастеров. Противно, когда приходишь посмотреть разрекламированный "шедевр", а видишь только голивудские заезженные приемчики и серость.
>Грустно признать, но сейчас кино - это не искусство - это шоу за деньги.Ещё грустнее признавать, что большинство ведётся на этот развод. Сколько, например, шумели про бессмысленный Аватар? А действительно хорошие фильмы, фильмы со смыслом, проходят почти незаметно. Но несправедливо заявлять, что их нет. Они есть, просто нужно искать, делиться ими со знакомыми.
Мне, например, очень понравился мультик "Mary and Max", всем советую.
> Ещё грустнее признавать, что большинство ведётся на этот развод. Сколько, например, шумели
> про бессмысленный Аватар? А действительно хорошие фильмы, фильмы со смыслом, проходят
> почти незаметно. Но несправедливо заявлять, что их нет. Они есть, просто
> нужно искать, делиться ими со знакомыми.
> Мне, например, очень понравился мультик "Mary and Max", всем советую.Я бы не назвал Аватар совсем уж бессмысленным. Я бы даже сказал, что для пиндосов это некоторый прорыв.
>>Грустно признать, но сейчас кино - это не искусство - это шоу за деньги.
> Ещё грустнее признавать, что большинство ведётся на этот развод. Сколько, например, шумели
> про бессмысленный Аватар? А действительно хорошие фильмы, фильмы со смыслом, проходят
> почти незаметно. Но несправедливо заявлять, что их нет. Они есть, просто
> нужно искать, делиться ими со знакомыми.
> Мне, например, очень понравился мультик "Mary and Max", всем советую.Не надо грустить за других, в мире полно и других радостных (увлекательных) вещей ;-)
а теперь поясни чем отличаются "обрести известность, впечатлить зрителя своим мастерством, и просто реализовать свой творческий замысел."
и "реализовать свои амбиции" ?А потом начинаем вспоминать - что при "социализме" снимали фильмы за счет госсударства, а сейчас снимают за счет тех кто даст деньги. и он как бы заинтересован в том что бы эти деньги вернуть, и желательно заработать.. Да и артисты почему-то бесплатно не хотят участвовать в съемках..
А теперь поясни, почему при зарабатываемых киноиндустрией миллиардов качество ее поделок в последние годы практически на уровне говна...
>[оверквотинг удален]
> продать, другие не могут его скачивать свободно, тем самым позволяя тебе
> заработать. Государство может разрешить свободное скачивание всего что угодно в сети,
> но в данном случае создатель фильма не получит денег.
>>Ну вот, я сделал копию фильма. Чью свободу я ущемил тем самым?
> Вы сами ответили на свой вопрос. Вы ущемили свободу правообладателя, ибо он
> снимал фильм в расчёте, что каждая копия будет продаваться за деньги.
> Государство разрешает это, и он поступает "правильно" с точки зрения закона.
> Эта заезженная пластинка про то, что копия совершается за нулевую стоимость
> не работает. Производитель фильма ориентируется не на количество предложения, а на
> возможный спрос.Тут все не так просто. Завтра получат разрешение на закрытие wiileaks.org. Прецедент есть, решением суда можно убрать DNS записи. Потом начнут закрывать сайты с альтернативными мнениями. Потом начнут блокировать зарубежные домены первого уровня, так как другие страны не подчиняются решениям американского суда. Тут надо пресекать подобную деятельность в корне.
> Конечно, сейчас выдумано так, что если ты отснял фильм и хочешь его
> продать, другие не могут его скачивать свободно, тем самым позволяя тебе
> заработать. Государство может разрешить свободное скачивание всего что угодно в сети,
> но в данном случае создатель фильма не получит денег.
> Вы сами ответили на свой вопрос. Вы ущемили свободу правообладателя, ибо он
> снимал фильм в расчёте, что каждая копия будет продаваться за деньги.
> Государство разрешает это, и он поступает "правильно" с точки зрения закона.
> Эта заезженная пластинка про то, что копия совершается за нулевую стоимость
> не работает. Производитель фильма ориентируется не на количество предложения, а на
> возможный спрос.Вроде бы правильно говорите. Только как объяснить то, что некоторые за фильмы народ голосует рублем смотря их в кинотеатрах, а некоторые не в состоянии отбыть потраченных на них денег. Возьмем такой гипертрофированный пример: "Аватар" и "Предстояние". Посмотрев первый я сходил в кинотеатр, а второй даже не досмотрел. Может все-таки вопрос в качестве выпускаемой продукции, а не в пресловутой борьбе с пиратством?
Межет вспомните сколько денег собрала в том году википедия? И никто не выкручивал руки пользователям и не кричал "хочешь смотреть - плати".
А ВЫ уже заплатили свой налог с носителей? А ВЫ знаете какую часть денег забирают правообладатели? А авторы? А дистрибьюторы? Поинтересуйтесь.
P.S. И если вы не знали- непосредственные производители фильма зарплату получают еще на стадии производства фильма.
>ибо он снимал фильм в расчёте, что каждая копия будет продаваться за деньгиНу обанкротятся придурки, снимающие кино, которое только разжижает мозг, станут гораздо меньше получать никчемные, но зато круто распиаренные, актеришики, не несущие в свет ничего абсолютно полезного, скукожится вся эта голливудская гниль, кому от этого хуже будет? Да никому. Просто, у всей этой киношушеры подрежутся их колоссольные сверхдоходы, и все. И кстати может начнут снимать действительно хорошее кино...
Кстати предпосылка изначально неверна, от нее и идут неверные суждения, копирасты всем вправили мозг. Пора уже начинать думать и переставать жрать дерьмо, которое подается с фальшивой улыбкой.
>>ибо он снимал фильм в расчёте, что каждая копия будет продаваться за деньги
> Ну обанкротятся придурки, снимающие кино, которое только разжижает мозг, станут гораздо
> меньше получать никчемные, но зато круто распиаренные, актеришики, не несущие в
> свет ничего абсолютно полезного, скукожится вся эта голливудская гниль, кому от
> этого хуже будет? Да никому. Просто, у всей этой киношушеры подрежутся
> их колоссольные сверхдоходы, и все. И кстати может начнут снимать действительно
> хорошее кино...
> Кстати предпосылка изначально неверна, от нее и идут неверные суждения, копирасты всем
> вправили мозг. Пора уже начинать думать и переставать жрать дерьмо, которое
> подается с фальшивой улыбкой.Вы сами ответили на свою посылку "которое только разжижает мозг".
Но как видно, что разжижение мозгов только нарастает. Как Вы это объясните.
> Конечно, сейчас выдумано так, что если ты отснял фильм и хочешь его продать, другие не могут его скачивать свободно, тем самым позволяя тебе заработать.Уже давно выдумано и так, что и скачивать можно свободно и заработать. См. Creative Commons.
> Государство может разрешить свободное скачивание всего что угодно в сети, но в данном случае создатель фильма не получит денег.
Получит или не получит зависит не от государства, а от пользователей. Хотят они платить, или нет. И если хотят, никто им этого не запретит.
>Вы ущемили свободу правообладателя, ибо он снимал фильм в расчёте, что каждая копия будет продаваться за деньги.
Расчитатывать можно на многое. Но не надо забывать, что копирайт был придуман для того, чтобы приносить выгоду пользователям (читателям, зрителям, слушателям и т.п), а не авторам или издателям. Выгода эта заключается в стимуле авторов больше писать, снимать и записывать (музыку).
> Вообще очень забавно, когда люди, скачивающие пиратский фильм, начинают вспоминать о свободе. Хочется как-то очистить совесть?Они не вспоминают, они всегда о ней помнят. А при чем тут совесть, когда ничего плохого они не делают.
> Когда человек говорит что все хомячки, а он человек, посему имеет полное
> право делать всё что захочет,- это неадекватное мировоззрение.Когда человек беспрекословно подчиняется всему, что ему говорят другие люди, это также неадекватно.
Когда вам разрешили, вот это свободный обмен информации. Когда не разрешили - нарушение авторских прав (свободы личной жизни).
А Вы всегда делаете только то, что Вам разрешили?
>Когда вам разрешили, вот это свободный обмен информации. Когда не разрешили - нарушение авторских прав (свободы личной жизни).Ага. Надо строем ходить когда очередной жирующий хапуга захочет это разрешить. А свои мозги включать не пробовали?
>>Когда вам разрешили, вот это свободный обмен информации. Когда не разрешили - нарушение авторских прав (свободы личной жизни).
> Ага. Надо строем ходить когда очередной жирующий хапуга захочет это разрешить.
> А свои мозги включать не пробовали?Да да. включите мозги - если не нравится, создайте альтернативу.
А воровать прикрываясь тем что он жирует - а у тебя этого нету.. это даже не смешно..
> Да да. включите мозги - если не нравится, создайте альтернативу.
> А воровать прикрываясь тем что он жирует - а у тебя этого
> нету.. это даже не смешно..Почему я не могу скопировать другу то, что купил на диске? И кто тут что прикрывает?
Видимо дело в том, что покупали вы диск на определенных условиях, среди которых и этот самый запрет на копирование третьей стороне.
> Видимо дело в том, что покупали вы диск на определенных условиях, среди
> которых и этот самый запрет на копирование третьей стороне.На тех же, на которых люди покупают хлеб и колбасу - заплатил и получил диск без прочтения каких-либо лицензионных соглашений, и уж тем более не подписывая.
Хм... по вашей логике я могу засунуть GPL код в свой программный продукт, и спокойно продавать под своей закрытой лицензией. Я же не читал на каких условиях мне код предоставлен, я его просто взял.
> Хм... по вашей логике я могу засунуть GPL код в свой программный
> продукт, и спокойно продавать под своей закрытой лицензией. Я же не
> читал на каких условиях мне код предоставлен, я его просто взял.Кино - не код.
>>Свобода обмена информацией есть низшие человеческие качества?
> Когда вам разрешили, вот это свободный обмен информации. Когда не разрешили - нарушение
> авторских прав.http://www.openbsd.org/lyrics.html#46
>...мне подавай возможность урвать нахаляву. Посему интернет, безусловно, есть проявление низших человеческих качеств.Очаровательно! Я - хитрожопый гавнюк, значит все вокруг такие! Ума палата! Как минимум, проблема с логикой.
> И хотя вас не интересует пиратский контент, а нравится свобода слова, мне
> и большинству людей пофиг на свободу, мне подавай возможность урвать нахаляву.
> Посему интернет, безусловно, есть проявление низших человеческих качеств. Любое ограничение
> "греха" есть польза и есть то что превращает хомячков с человеков.Свобода = грех ?
Длинные рассуждения не нужны. Нужен односложный ответ: да или нет. Если ответ "нет", то перечитайте внимательно то, что сами написали выше. Если ответ "да", то ... это как бы ОПЕНнет ... что как бы намекает нам...
С точки зрения религии (а только там есть понятие греха) свобода - грех, т. к. человек или свободен поступать лишь по своим критериям приемлемости и неприемлемости (грех гордыни), или попадет в рай.
>Если вам претит Интернет - не пользуйтесь. Что здесь забыли?1. Дык, наш гарант в i-угаре все туда хочет свалить. Сейчас декларации в гос.органы без интернета сдаются с большим скрипом, а дальше любую справку без интернета не получишь (Вон в овире уже нос воротят, если анкету им не по интернету заполнил). Так что, надеюсь, интернет будет отходить от комка девяностых: "Не хочешь - не бери."
2. Свобода не есть вседозволенность. Не очень приятно, когда по невинному детскому запросу в Google, всплывает в верхних строчках куча порно сайтов. И кивание на то, что Google просто поисковик и не несет ответственности за то, что показывает не аргумент. Если не можешь нормально фильтровать запросы, то закрой лавочку, а не греби лопатой грязные деньги. Глядишь, появятся нормальные поисковики.
PS: А по существу темы - свинство
> Не очень приятно, когда по невинному детскому запросу в Google, всплывает в верхних строчках куча порно сайтов.настройки фильтрации менять не пробовали?
А вы даёте в руки детям бензопилу? А если они отпилят себе чего-нибудь или попилят дом, вы подадите в суд на изготовителя бензопилы?Тупорылое американское мышление. У них законодательно разрешено быть слабоумным. Если производитель не написал, что бензопилу нельзя подносить к гениталиям, а пластиковые мячики нельзя грызть, то в несчастном случае виноват производитель. Вы того же хотите?
Есть инструмент. Любой инструмент опасен в неопытных и неразумных руках. Инструментом нужно уметь пользоваться. А то так и в убийствах скоро будут виновны изготовители кухонных ножей.
> пиратского контентаПиратского, говорите?
> Пиратского, говорите?Ну хорошо, нарушение авторских прав. Это лучше звучит?
нарушение _авторских_ прав? кто-то претендует на право следования или доступа? или может, плагиат?
> Сейчас это на 99.9% разносчик порнушки, рекламы и пиратского контента.Да? А для меня почему-то, в первую очередь - справочник.
Ну вообще-то имелся в виду трафик, количество информации, передаваемое по сети.
> Это шаг чтобы сделать интернет более цивилизованным. Сейчас это на 99.9% разносчик порнушки, рекламы и пиратского контента.Мне нравится как вы поместили рекламу в один ряд с порнухой и пиратским контентом. Вообще-то как раз пиратский контент это замечательно, и порнуха для многих тоже. А вот реклама хоть и гадость, но совершено легальна и вряд-ли куда-то денется.
>Сейчас это на 99.9% разносчик порнушки, рекламы и пиратского контента.Да вы что! Как это вы подсчитали, не поделитесь?
> Это шаг чтобы сделать интернет более цивилизованным.Идите нафиг из наших интернетов. Не получится у вас сделать из наших интернетов еще один унылый телеканал властей с из сраной цензурой. А кто будет выкабениваться - скушает полностью распределенных протоколов, которые хрен удавишь. Ну вот например, aMule/eMule вполне себе ищут все что угодно. И, кстати, чтобы это удавить - надо "закрыть" около всего-то ничего, 5 000 000 пиров. Счастливого закрытия, сцуки.
ЗЫ а демократы такие демократы. Цензура как инструмент демократии - убедительно, ага.
>> Это шаг чтобы сделать интернет более цивилизованным.
> Идите нафиг из наших интернетов. Не получится у вас сделать из наших
> интернетов еще один унылый телеканал властей с из сраной цензурой. А
> кто будет выкабениваться - скушает полностью распределенных протоколов, которые хрен удавишь.
> Ну вот например, aMule/eMule вполне себе ищут все что угодно. И,
> кстати, чтобы это удавить - надо "закрыть" около всего-то ничего, 5
> 000 000 пиров. Счастливого закрытия, сцуки.
> ЗЫ а демократы такие демократы. Цензура как инструмент демократии - убедительно, ага.Не люблю это типа, но он дело говорит (с)
да, мужик дело говорит, придётся и мне видно смотреть в сторону этих протоколов. но не стоит недооценивать власти - это только начало. они просто запретят шифрованный контент, а на остальной поставят контент анализаторы у провайдеров в принудительном порядке. думаю, что это вопрос очень недолгого времени
Так вот почему anonib.com закрыли - домен у них американский. Никто не в курсе, куда они переехали?
Понеслась.. Должна очень скоро родиться альтернатива. Если не появится, укушу себя за пятку :)
Фидонет. Достаем модемы... Кстати у кого какой? У меня Motorola 28800
Векторно-гипертекстовый не потянет. Собственно реальные релизеры до сих пор usenet и irc используют. Будем качать оттудова.
> Фидонет. Достаем модемы... Кстати у кого какой? У меня Motorola 28800неизвестной мне конторы. 2400 бод, крутой, на плате ISA :)
>Фидонет. Достаем модемы... Кстати у кого какой? У меня Motorola 28800Хочу русский курьер! Ноду с фреками могу поднять CM. Во веселуха будет!
>Должна очень скоро родиться альтернативаКак бы давайте не будем говорить о свободе слова и проч. Всем нужно только одно - смотреть фильмы, слушать музыку и юзать проприетарный софт бесплатно. Во всех странах это нелегально, поэтому возмущение по поводу закрытия сайтов в соответствием с судебным решением необоснованно.
>>Должна очень скоро родиться альтернатива
> Как бы давайте не будем говорить о свободе слова и проч. Всем
> нужно только одно - смотреть фильмы, слушать музыку и юзать проприетарный
> софт бесплатно. Во всех странах это нелегально, поэтому возмущение по поводу
> закрытия сайтов в соответствием с судебным решением необоснованно.Не смешите, пожалуйста.
> Не смешите, пожалуйста.С каких пор термин "закон" стал синонимом термина "шутка"? Раньше все мы были добропорядочними гражданами и причитали, что воры и убийцы должны сидеть в тюрьме. Теперь мы встали на сторону тех, кто закон нарушает. И вот, мнение резко изменилось!
> Теперь мы встали на сторону тех, кто закон нарушает.Нет, просто стороны так хитро поменялись, что внезапно миллионы людей оказались преступниками.
> С каких пор термин "закон" стал синонимом термина "шутка"?С каких пор термин "закон" стал синонимом термина "объективность"?
> Как бы давайте не будем говорить о свободе слова и проч.Неприятная тема, понимаю.
> Всем нужно только одно - смотреть фильмы, слушать музыку и юзать проприетарный софт бесплатно.
За себе говорите.
> Во всех странах это нелегально, поэтому возмущение по поводу закрытия сайтов в соответствием с судебным решением необоснованно.
А если завтра на улицу выходить запретят, вы тоже будете говорить "а чего возмущаться то, оно везде нелегально"? Как же это жалко.
>>Должна очень скоро родиться альтернатива
> Как бы давайте не будем говорить о свободе слова и проч.Вот и не говори.
> Всем нужно только одно - смотреть фильмы, слушать музыку и юзать проприетарный
> софт бесплатно.А ты откуда знаешь? Проводил соц. опрос? Отучайся говорить за всех.
>Во всех странах это нелегально, поэтому возмущение по поводу
> закрытия сайтов в соответствием с судебным решением необоснованно.Ты настолько грамотен что знаешь законодательства всех стран? Не верю! Вряд ли законодательство своей стран знаешь хотя бы в той предметной части, о которой пытаешься рассуждать с умным видом.
Скажу более - когда те кто закон нарушает потом под себе законы пишут узаконивающие творимое ими беззаконие это что нормальные законы чтоли? Или это все-таки попытка организовать рэкет законным способом? Особенно когда в итоге миллионы автоматически преступниками становятся. А идиотских законов везде полно. Както даже перечисляли список самых нелепых законов в разных странах.
>>Должна очень скоро родиться альтернатива
> Как бы давайте не будем говорить о свободе слова и проч. Всем
> нужно только одно - смотреть фильмы, слушать музыку и юзать проприетарный
> софт бесплатно. Во всех странах это нелегально, поэтому возмущение по поводу
> закрытия сайтов в соответствием с судебным решением необоснованно.а еще помнишь из учебников истории закон такой был, "право первой брачной ночи" это по-твоему нормальный закон был? а работорговля и наркоторговля (опий в китай возили) тоже одно время считались вполне легальными бизнесами. Так что придет время и копирастских законов, я тебя уверяю.
> Понеслась.. Должна очень скоро родиться альтернатива.Пора изучать DHT, ага? Ну, кто осчастливит мир первым распределенным DNS реализованным не через жопу? :)
приехали.
вот когда читаю новости такие - сразу вспоминаю про i2p, freenet...
Для данной ситуации i2p и freenet слишком радикальные вещи – будет достаточно альтернативного DNS.
Вы правы. просто это такой тревожный звоночек. не нравится мне распространение государственной власти на виртуальное пространство. ох, как не нравится...
> не нравится мне распространение государственной
> власти на виртуальное пространство. ох, как не нравится...На виртуальное _государственное_ пространство. Так что всё нормально.
Не забывайте кем и для чего содавался The Internet.
Их полно, .ru, .net, .org, .info, ... кто их заставлял регистрироваться в зоне .com обслуживаемой компанией из США?
ВНЕЗАПНО, корневые DNS находятся в США, так что .ru, .net, .org, .info тоже отключаются оттуда.
> ВНЕЗАПНО, корневые DNS находятся в США, так что .ru, .net, .org,
> .info тоже отключаются оттуда.Ээээ... что? Корневые DNS распределены по миру, коллега.
> ВНЕЗАПНО, корневые DNS находятся в США, так что .ru, .net, .org,
> .info тоже отключаются оттуда.http://ru.wikipedia.org/wiki/Файл:Ams-ix.k.root-servers.net.jpg
Обращаю Ваше внимание на слова "Зеркало сервера «K»" "Amsterdam"
зы: ВНЕЗАПНО, Amsterdam — это не штат США.
Что это такое на фотке?
> Что это такое на фотке?Зеркало корневого сервера DNS "К" в точке обмена трафиком в Амстердаме.
Это один из трех "не США" корневых серверов. Обама же не зря проговорился про "красную кнопку" выключения Интернет. Не забываем его военное происхождение и истории с контролем США родственной технологии DARPA - GPS.
> Это один из трех "не США" корневых серверов.Почему трёх? :)
>> Это один из трех "не США" корневых серверов.
> Почему трёх? :)http://en.wikipedia.org/wiki/Root_server
сервера K,M и I кажись. Хотя на самом деле корневых серверов гораздо больше (http://maps.google.com/maps/ms?ie=UTF8&hl=en&msa=0&msid=1039...,26.178063&spn=142.883537,288.632813&z=2&om=1) но хочется верить в теорию заговора ;)
> Не забываем его военное происхождение
> и истории с контролем США родственной технологии DARPA - GPS.Плюс 1. А то тут некоторые забываться начали в своём школьном стиле: "Уходите из нашего инторнета". Особенно меня веселит "нашего".
>>зы: ВНЕЗАПНО, Amsterdam — это не штат США.О_о
пруфлинк?
>>>зы: ВНЕЗАПНО, Amsterdam — это не штат США.
> О_о
> пруфлинк?Врут они все =)
http://en.wikipedia.org/wiki/Amsterdam_%28disambiguatio...
In the United States:* Amsterdam, California, a community in Merced County, California
* Amsterdam, Missouri, a city in Missouri, United States
* Amsterdam (city), New York, a city in New York, United States
* Amsterdam (town), New York, a town in New York, United States
* Amsterdam (Amtrak station), a train station in Amsterdam (city), New York, United States
* Amsterdam, Ohio, a village in Ohio, United States
* Amsterdam, Texas, a rural area in Texas, United States
* Amsterdam Avenue or Tenth Avenue (Manhattan), a street in New York City
А вообще, вот:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B...
Столица и крупнейший город Нидерландов.
Население: 743 400 человек.
Хорошо им там)
Может поэтому в европе больше уважают права других - они не кучкуются в городах по 10-20 млн человек?
спасибо за продолжение юморизма :)>>Может поэтому в европе больше уважают права других - они не кучкуются в городах по 10-20 млн человек?
не думаю. до становления государственности на территории Европы были разрозненные племена. населения было не так и много. только вот права-то других не сильно уважали - "не свой, из чужого племени - убъём на всякий, чтобы не думалось" :)
тут дело в менталитете, прежде всего. опять же, страны Европы не очень велики - порядок навести несколько проще при всех равных иных показателях. а наведённый порядок + ощущение неотвратимости правосудия дисциплинирует.
у нас же зачастую ответственность не наступает _вообще_.
не то что уголовная, но и административная, гражданско-правовая, и даже, дисциплинарная. нередко просто - "а, ну и ладно".
причин много - от латентной преступности до "палочной системы"у человека появляется ощущение безнаказанности
и причем здесь амстердам?
цитирую: "The right to use a domain name is delegated by domain name registrars which are accredited by the Internet Corporation for Assigned Names and Numbers (ICANN), the organization charged with overseeing the name and number systems of the Internet."
и еще раз цитирую: "The Internet Corporation for Assigned Names and Numbers (ICANN, pronounced /ˈaɪkæn/ EYE-kan) is a non-profit corporation headquartered in Marina del Rey, California, United States"
> зы: ВНЕЗАПНО, Amsterdam — это не штат США.ВНЕЗАПНО: Root --- да, а Master?
Правительство США сейчас интересуется wikileaks. В этом случае это будет уже необходимое решение.
Ерунда. Даже если принять что wikileaks - не проект самого правительства США (довольно жалкие документы по США всплывают, хотя раздувается как сенсация), то у них есть зеркало в TOR.
Именно. Раздутая пропендосскими СМИ пустышка. Ничего по существу против США не опубликовали, но их объявили главной угрозой нац. безопасности. Всё ловят и ловят этого супершпиёна Эссенджа, да никак не поймают. Цирк устроили.
Готов поспорить, что скоро мы увидим "сенсационные новости" (читать оппозиционные провокации) про наше правительство, может про Китай. Точнее говоря не скоро, а где-ть в 2011м, выборы то у нас в 2012, так что спешить пока некуда.
> у них есть зеркало в TOR.Не нужно смешить на счёт TOR, т. к. эта система широко использовалась FBI c начала 2000-х гг.
> Для данной ситуации i2p и freenet слишком радикальные вещи – будет достаточно
> альтернативного DNS.Да, но на всякий развивать их инфраструктуру надо. i2p обречена, потому что г-но на жаве, а вот freenet я себе поднял.
> а вот freenet я себе поднялВообще-то freenet тоже на жаве о_О
А, прочитал как gnunet. Gnunet, разумеется.
"GNUnet is part of the GNU project."
Интересно, кто финан^W контролирует gnu.org, freenetproject.org и torproject.org?
Какая разница? Код есть - смотри и юзай невозбранно.
> "GNUnet is part of the GNU project."
> Интересно, кто финан^W контролирует gnu.org, freenetproject.org и torproject.org?TOR вроде как контролирует EFF.
> "GNUnet is part of the GNU project."
> Интересно, кто финан^W контролирует gnu.org, freenetproject.org и torproject.org?GNUnet финансируется мюнхенским универом.
> А, прочитал как gnunet. Gnunet, разумеется.Правильно сделал, GNUnet из P2P - самая адекватная поделка.
Самое время выстрелить OpenDNS/GoogleDNS. Не думаю, что они упустят такой шанс.
Они еще больше подконтрольны. Они не выстрелят, ибо пристрелят их
И кому же? Они и так вне закона - хуже, чем сейчас, им уже не будет.
> И кому же? Они и так вне закона - хуже, чем сейчас,
> им уже не будет.И те и другие резиденты США. Им позволяют делать вид, что они есть, только до тех пор, пока где-то не вякнут лишнее. А так.. пусть пока будут, там же демократия
> Самое время выстрелить OpenDNS/GoogleDNS. Не думаю, что они упустят такой шанс.DNS от Google уже давно есть, о нем писалось на Опеннете. Это 8.8.8.8 и 8.8.4.4. Пинг хороший - часто лучше, чем у дешевых (и не только) провайдеров.
и чё, через твой гламурный днс от гугла открывается хоть один из заблокированных сайтов?
>> Самое время выстрелить OpenDNS/GoogleDNS. Не думаю, что они упустят такой шанс.
> DNS от Google уже давно есть, о нем писалось на Опеннете. Это
> 8.8.8.8 и 8.8.4.4. Пинг хороший - часто лучше, чем у дешевых
> (и не только) провайдеров.Это обычный резолвер, причем он тут вообще?
>> Самое время выстрелить OpenDNS/GoogleDNS. Не думаю, что они упустят такой шанс.
> DNS от Google уже давно есть, о нем писалось на Опеннете. Это
> 8.8.8.8 и 8.8.4.4. Пинг хороший - часто лучше, чем у дешевых
> (и не только) провайдеров.Отличный выбор - между дерьмократами-карателями и спайварщиками-рекламщиками-впаривателями. При том что гугель как бы американская компания, так что если что - быстренько будут построены.
> Самое время выстрелить OpenDNS/GoogleDNS. Не думаю, что они упустят такой шанс.Google не в коем случае. С ним все будет на порядок хуже.
Кто там говорил - что не нужно паниковать, что в китае есть свои днс? что это только для сша? зачем это будет для сша, если правообладатель хочет чтобы во всем мире, а не только в сша его собственность была доступна только легальным образом?
А по моему это обыкновенное раздувание из мухи слона. Все упомянутые в новости домены (Torrent-Finder.com, anonib.com) зарегистрированы у GoDaddy.com, а GoDaddy.com давным давно известен всем своим абсолютным кретинизмом.> GoDaddy не знали что происходит до последнего момента. Когда они разобрались в ситуации - они сказали что это полностью дело ICANN.
С таким же успехом они могли сказать что виноваты трёхголовые жабы-пришельцы с кассиопеи. Домены зарегистрированы у GoDaddy.com, GoDaddy.com их заблокировал и теперь как обычно переводит стрелки "я не я и корова не моя".
Дак они ж признались даже. И потом, вероятно это просто демонстрация силы, проба пера так сказать.
> Дак они ж признались даже. И потом, вероятно это просто демонстрация силы,
> проба пера так сказать.Да ради бога, не ясно только что они тестируют, GoDaddy.com такой фигнёй, по отключению своих клиентов без суда и следствия, занимается всё время.
>> Дак они ж признались даже. И потом, вероятно это просто демонстрация силы,
>> проба пера так сказать.
> Да ради бога, не ясно только что они тестируют, GoDaddy.com такой фигнёй,
> по отключению своих клиентов без суда и следствия, занимается всё время.Блин, не дописал, я к тому что этого можно было бы испугаться если бы в этом было замешено больше регистраторов, а не пара во главе с GoDaddy.com
ну я в сущности, с этим согласен. Но первый звонок прозвенел, еще пара и начнется настоящее "кино". Начнется ли, зависит от многих факторов, но проба произведена, оно работает. США ждет реакции на это потыкание в бочОк (шеволится али нет), и дальше будет думать, как быть. Все сказанное выше верно в случае, если действительно распоряжение на блокирование домена спущено с верха и произведено с участием ICANN. Если нет, то беру таймаут подумать еще.
А почему в списке нет сайтов thepiratebay.org demonoid.com и rutracker.org?Что-то закрыли непонятное...
> А почему в списке нет сайтов thepiratebay.org demonoid.com и rutracker.org?
> Что-то закрыли непонятное...Да потому что у них другой регистратор, не GoDaddy.com :)
Так ведь ICANN может закрыть любой сайт в домене .com .org итд. Почему только ICANN?
> Так ведь ICANN может закрыть любой сайт в домене .com .org итд.
> Почему только ICANN?Вы так написали как будто тоже хотите что нибудь позакрывать :)
Потому что так договорились, и я считаю что это правильно когда есть один ответственный. Другое дело что он должен быть под контролем ООН, а не одной страны, и работа такая ведётся.
ООН по вашему не контролируется в США?
Пгостите, а где была ООН во вгемя втогжения в Игак? По моему скгомному личному мнению (не пгетендующему не то что на истину, но даже на объективность), ООН не способна пготивопоставить себя США в спогной ситуации.
> Другое дело что он должен быть под контролем ООН,
> а не одной страны, и работа такая ведётся.Штаты создали, взростили, можно сказать, сеть, и вряд ли отдадут
контроль над своей сетью кому-то другому.Другое дело, что давно существуют национальные сети с ООН-овской адресацией,
но интерконнект имеют только считанные единицы.
> Так ведь ICANN может закрыть любой сайт в домене .com .org итд.
> Почему только ICANN?Может закрыть любой сайт... зарегистрированный в GoDaddy =)
Но в GoDaddy и без ICANN любят внезапно закрывать сайты.
Так что... рекомендую никогда с ними не работать.
> Так ведь ICANN может закрыть любой сайт в домене .com .org итд.ICANN может закрыть любой домен прямой пропиской
IN A 127.0.0.1
на Master-server-е.
Так что всё нормально.
Дествительно, они даже wikileaks.org прикрыть не в состоянии, только досят весь день. Да и если сервер не на виртуальном хостинге, на него всегда можно по IP зайти, даже если все альтернативные DNS-ы поубивают, взорвут и утопят в серной кислоте.
Паника явно преждевременна. Но задуматься на тему, кто в мире самый злобный террорист и где теперь самое тоталитарное государство давно пора.
Дело в том, кому именно принадлежит wikileaks.org. Это явно не кучка бородатых пиратов, решивших поживиться на торговле пиратскими DVD
> Дело в том, кому именно принадлежит wikileaks.org. Это явно не кучка бородатых
> пиратов, решивших поживиться на торговле пиратскими DVDВозможно, но участие в новости GoDaddy.com лично у меня вызывает улыбку а не страх, это что-то типа "смотрите как страшно мы можем бить посуду у себя в квартире! бойтесь!".
Пусть сначала попробуют в чужую квартиру попасть :)
>Дествительно, они даже wikileaks.org прикрыть не в состоянии, только досят весь день.Не не могут, а не хотят. http://nstarikov.livejournal.com/167912.html
Не читаю быдлоблоги, но догадываюсь, что там пишут про то, что wikileaks принадлежит ФБР/ЦРУ/ЗОГ. Очень оригинальная мысля, для кухонных политиков есть что обсудить. Здесь же суть не в ресурсе, а в том, что угроза для свободы в данном конкретном закрытии ДНСов практически отсутствует.
Не читал, но осуждаю :)
Там нет ни одного слова о wikileaks :)
Не читал и не интересует. По теме что-то есть?
>Там нет ни одного слова о wikileaks :)Есть, есть. Только о нем и пишут с необычным прицелом.
>>Дествительно, они даже wikileaks.org прикрыть не в состоянии, только досят весь день.
> Не не могут, а не хотят. http://nstarikov.livejournal.com/167912.htmlГосподи, там написан ТАКОЙ бред, видимо под веществами.
Вкратце: Американцы САМИ публично топчут остатки собственной репутации, чтобы сделать более авторитетный подконтрольный ИМ ресурс Wikileaks, чтобы потом (ВНИМАНИЕ!) "вбить клин между Путиным и Медведевым". Пипец приехали. Вот это всем вбросам вброс.
Неужели тут еще кому то неясно, что со времен Ельцина ЭТОЙ страной управляет одна и та же группа людей, которая садит в президентское кресло болванчиков, одного за другим. Хорошо хоть стали подбирать более менее адекватных личностей, и страну больше не представляют алкоголики и маразматики. Ельцин привел Путина за руку, Путин привел Медведева. Ни того, ни другого до момента выборов никто в стране не знал. Никакой альтернативы не предполагается, Зюганов, Жириновский и остальные на сдачу создают видимость демократических выборов, всячески показывая действующей власти, что их эта роль более чем устраивает. Реальных кандидатов не подпустят на пушечный выстрел, что явно дали понять на примере Ходорковского.
А теперь вопрос - реально "вбить клин" между Медведевым и Путиным ? Это примерно как поссорить, простите, левую титьку с правой.
> Дествительно, они даже wikileaks.org прикрыть не в состоянии, только досят весь день.Так DoS-ят ж не гос-хакеры, а ура-патриоты вроде тех, которые DoS-или прибалтийские и грузинские сайты.
щас написать пока не поздно бота на браузерном движке, совмещённого с торрент-клиентом. и быстро-быстро с рутрекера хотя бы книги все поскачивать.
> щас написать пока не поздно бота на браузерном движке, совмещённого с торрент-клиентом.
> и быстро-быстро с рутрекера хотя бы книги все поскачивать.... последний раз поржать на башорге...
... последний раз потроллить на форуме...
... последний раз позырить порнуху в инете...И можно вырубать интернет)
Ваш rutracker.org никуда от вас не денется даже после выключения сего домена, если вы добавите в файл:
c:\windows\system32\drivers\etc\hosts
строчки:
195.82.146.114 rutracker.org
195.82.146.116 static.rutracker.org
195.82.146.115 dl.rutracker.orgА вообще, как тут мудро заметили, "смотрите, как мы громко бьем посуду у себя в квартире!".
Пусть сначала заблокируют домен, принадлежащий НЕ GoDaddy.
А потом уже говорят про "все интернеты".P.S.
Кстати, в первобытным интернете резолвинг имен шел как раз через файлик, который все друг другу передавали.
Непобедимая система.
вообще-то он может остаться без этих ip-адресов, с подачи того же самого рубильника, потому что распределение ip-адресов, так же как и регистрацию доменных имен, по прежнему контролирует США
> вообще-то он может остаться без этих ip-адресов, с подачи того же самого
> рубильника, потому что распределение ip-адресов, так же как и регистрацию доменных
> имен, по прежнему контролирует СШАДа.
Но тут возни больше.
Особенно, если пользоваться услугами азиатских, или африканских RIR.
Даешь закон о защите прав потребителя! Посмотрел фильм - унылое г... - деньги назад, покупатель всегда прав. За хороший фильм не грех и заплатить, но антимонопольные службы могли бы поинтересоваться, откуда такие цены на "конечный" продукт. По сути, работа "лэйблов" давно превратилась в старый добрый рэкет, и все чаще в этом рэкете в роли вышибал выступает государство (пофиг какое). Как говорил кто-то известный, пиратство процветает только там, где имеет место быть сверхприбыль. Имхо.
Вспомним историю! Морские пираты были сплош британскими адмиралами.
> Вспомним историю! Морские пираты были сплош британскими адмиралами.Толсто.
Но интересно)
>В этот раз, борьба идёт не на основании каких-либо доказательств, уличающих >некоторые сайты, но всего-лишь на основании жалоб, поданных против этих сайтов.Ну и чем не сталинизм? Свободная пресса в пендостане такая свободная...
>Ну и чем не сталинизм?Телевизор смотреть меньше надо.
>Ну и чем не сталинизм? Свободная пресса в пендостане такая свободная...Зайдите на любой из закрытых сайтов. Там что-то про закон пишут, типа это не есть гуд, нарушать авторские права. Но нет, я ХОЧУ скачать фильм, мне не хочется идти в магазин и вываливать за него 5-10 баксов. Я нарушил закон, а теперь не хочу чтобы меня за это поймали. Как быть? Конечно, надо встать под знамёна свободы! И теперь я уже никакой не вор, а настоящий герой, борющийся с системой.
>>Ну и чем не сталинизм? Свободная пресса в пендостане такая свободная...
> Зайдите на любой из закрытых сайтов. Там что-то про закон пишут, типа
> это не есть гуд, нарушать авторские права. Но нет, я ХОЧУ
> скачать фильм, мне не хочется идти в магазин и вываливать за
> него 5-10 баксов. Я нарушил закон, а теперь не хочу чтобы
> меня за это поймали. Как быть? Конечно, надо встать под знамёна
> свободы! И теперь я уже никакой не вор, а настоящий герой,
> борющийся с системой.и чего? когда будут адекватные цены тогда и будут покупать. дело совсем не в воровстве
> и чего? когда будут адекватные цены тогда и будут покупать. дело совсем
> не в воровствеВы никогда не думали, что цена формируется не только за счет потребительских ожиданий, но и за счет себестоимости?
> Вы никогда не думали, что цена формируется не только за счет потребительских
> ожиданий, но и за счет себестоимости?А из чего формируется себестоимость? Бонусы, откаты, заоблачные зарплаты...
Я думаю, что если ввести закон: токарю платить за каждое использование его изделия, то у него зарплата была не меньше чем у паяцев.
Проблема с авторским правом это проблема особых условий оплаты использования "интеллектуального" продукта. На все остальные продукты правила сложились исторически, а на интеллектуальные - лоббированием интересов лейблов и корпораций
> Вы никогда не думали, что цена формируется не только за счет потребительских
> ожиданий, но и за счет себестоимости?Себестоимости, говорите... Большая сумма денег, потраченная продюссерами на создание фильма (себестоимость), не гарантирует высокое качество этого фильма. Да, можно обожраться красной икрой и упиться шампанским а ля Клико, но на выходе получится такой же фекалий, что и из баклажанной икры, запитой домашним квасом.
>> Вы никогда не думали, что цена формируется не только за счет потребительских
>> ожиданий, но и за счет себестоимости?
> Себестоимости, говорите... Большая сумма денег, потраченная продюссерами на создание
> фильма (себестоимость), не гарантирует высокое качество этого фильма.Не гарантирует.
Но и смотреть фильм (платить деньги за просмотр) вас никто не заставляет.
Принцип остается старым: "не нравится - не плати и не смотри".
А тут уже работает рынок.Но у нас свои принципы: "я буду смотреть, но платить воздержусь" =)
> Я нарушил закон, а теперь не хочу чтобы меня за это поймали.
> Как быть? Конечно, надо встать под знамёна свободы! И теперь
> я уже никакой не вор, а настоящий герой, борющийся с системой.А почему бы и нет?
>>Ну и чем не сталинизм? Свободная пресса в пендостане такая свободная...
> Зайдите на любой из закрытых сайтов. Там что-то про закон пишут, типа
> это не есть гуд, нарушать авторские права. Но нет, я ХОЧУ
> скачать фильм, мне не хочется идти в магазин и вываливать за
> него 5-10 баксов. Я нарушил закон, а теперь не хочу чтобы
> меня за это поймали. Как быть? Конечно, надо встать под знамёна
> свободы! И теперь я уже никакой не вор, а настоящий герой,
> борющийся с системой.Чё за бред? Я писал про произвол при закрытии сайтов, что даже доказательств не приводят, а закрывают просто по заявлениям (т.е. по желанию).
Я думаю, все начнется стого, что мы начнем подключать свободные днс сервера как репозитарии, а закончится, РЕАЛЬНО децентрализованной системой имён по типу DHT в торрентах. Так или иначе государства. закрутив гайки, потеряют контроль над этим ресурсом окончательно!
Подозреваю что вы абсолютно правы о потере контроля государством
в текущем варианте это коснется только США, а вот что будет дальше с с другими государствами пока еще не ясно
Представляю себе p2pDNS :)
и получится: с чем боролись на то и напоролись
> Я думаю, все начнется стого, что мы начнем подключать свободные днс сервера
> как репозитарии, а закончится, РЕАЛЬНО децентрализованной системой имён по типу DHT
> в торрентах. Так или иначе государства. закрутив гайки, потеряют контроль над
> этим ресурсом окончательно!Ага.
Когда у всех будут двунаправленные спутниковые тарелки, а в небе будут летать пиратские спутники - обязательно.
А пока ваш трафик течет по провайдерским проводам - какая там децентрализация.
В России с СОРМ все вообще весело.
У нас проще сразу отследить владельца сайта.
Даже если сайт на кубе, а ДНС серверы в финляндии)
> Я думаю, все начнется стого, что мы начнем подключать свободные днс сервераКто это "мы"? Я с 1998 года читаю о альтернативных DNS. Даже подымал домен "exe." И что? Побаловались и будет... Ваши альтернативные DNS страдают комплексом "неуловимого Джо".
когда вконтакт закроют?
если вконтакт закроют, так это даже не беда. там же нет полезного софта и книг, там только медиа-ресурсы, да и то сомнительного происхождения и качества. а вот за другие ресурсы, где немало полезняшек, я переживаю.
> когда вконтакт закроют?
> http://www.rian.ru/technology/20101112/295449311.htmlНе раньше, чем гугль.
Вконтакте уже может посылать все такие конторы в прекрасное далеко.
Кому надо - новое место Torrent-Finder
http://torrent-finder.info/ (208.101.51.57)
Ура !!! Назад в будущее, host и lmhosts - наше все.
> Борьба ведётся крайне просто - неугодные домены просто перестают работать.
> При этом, неработоспособность доменов глобальна для всего мира, а не только для США.Просто интересно: есть домен vasya.com.ua т.е. 3-го уровня... И как? Подкладка на корневом ДНС что домен vsya.com.ua смотрит ... (к примеру) /dev/null.
Или закрытию подлежит com.ua.
т.о. Если это распространяется на домены 3-го уровня:
1. Закрывать домен 2-уровня содержащий пиратский 3-го.
2. Подменять полный ответ с адресацией куда-то не туда...комментарий:
2. - полный тупизм к-й в корне меняет функцию корневых доменов (на эту тему еще и RFC посмотреть надо).
1. - домен [com|org|net|...].[ru|ua|..] -> можно сразу закрывать.И как они себе это представляют?
Дошли до Афганистана - теперь у них с травой все "Ок"
>> Борьба ведётся крайне просто - неугодные домены просто перестают работать.
>> При этом, неработоспособность доменов глобальна для всего мира, а не только для США.
> Просто интересно: есть домен vasya.com.ua т.е. 3-го уровня... И как? Подкладка на
> корневом ДНС что домен vsya.com.ua смотрит ... (к примеру) /dev/null.
> Или закрытию подлежит com.ua.
> т.о. Если это распространяется на домены 3-го уровня:
> 1. Закрывать домен 2-уровня содержащий пиратский 3-го.
> 2. Подменять полный ответ с адресацией куда-то не туда...на авторитативных серверах зоны ua можно завести зону vsya.com.ua, что бы запрос не спустился по дереву до авторитативного сервера зоны com.ua
>>> Борьба ведётся крайне просто - неугодные домены просто перестают работать.
>>> При этом, неработоспособность доменов глобальна для всего мира, а не только для США.
>> Просто интересно: есть домен vasya.com.ua т.е. 3-го уровня... И как? Подкладка на
>> корневом ДНС что домен vsya.com.ua смотрит ... (к примеру) /dev/null.
>> Или закрытию подлежит com.ua.
>> т.о. Если это распространяется на домены 3-го уровня:
>> 1. Закрывать домен 2-уровня содержащий пиратский 3-го.
>> 2. Подменять полный ответ с адресацией куда-то не туда...
> на авторитативных серверах зоны ua можно завести зону vsya.com.ua, что бы запрос
> не спустился по дереву до авторитативного сервера зоны com.uaНикто этим страдать не будет. На сервера и так хорошая нагрузка. Если они будут поменять ответы на мелкие запросы, это в разы увеличит нагрузку, так как эти имена заведомо популярны, а имен дофига.
> Никто этим страдать не будет. На сервера и так хорошая нагрузкаОй ли? Так ли увеличат эту нагрузку несколько жалких зон? Ну хорошо, вместо всех записей зоны vsya.com.ua на корневых зоны ua (или вообще корневых зоны .) заводим записи вида IN NS, указывающие на кластер, "держащий" записи (IN A @, in A для поддоменов и вроде всяких www, ну и MX) для забанненых доменов.
> Если
> они будут поменять ответы на мелкие запросы, это в разы увеличит
> нагрузку, так как эти имена заведомо популярны, а имен дофига.Есть такая точка зрения, что любая репрессивная система, когда маховик репрессий раскручивается(см. примеры, например, в отечественной истории), тратит большую часть ресурсов на репрессии. Так что, с точки зрения копирастов, все будет нормально: им будет "выгоднее" докупить железа для обработки запросов, чем менять систему владения авторскими правами.
> Так что, с точки зрения копирастов, все будет нормально: им будет
> "выгоднее" докупить железа для обработки запросов, чем менять систему владения авторскими
> правами.Проблемы копирастов меня мало интересуют, т. к. если мне чего нужно --- я куплю. А если дорого и у меня таких денег нет ---- то оно мне не нужно, будем юзать то --- что есть. А вот меня волнуют больше патентные войны (вроде патентов на очевидные вещи и т. п.)
> Никто этим страдать не будет. На сервера и так хорошая нагрузка.Интересно, откуда почерпнуты Ваши знания о нагрузке?
И потом эти люди будут нам говорить что не могут повлиять на WikiLeaks?Теперь мы можем с чистой совестью сделать вывод что WikiLeaks пиарится на Западе, ибо закрыть его можно так же просто.
а мне картинка понравилась
цвета красивые такие
То ли еще будет...
Амеровская судебная система в действии.
Сначала замочить немного пиратов, а потом мочить всех конкурентов и разсказывать, что это все пираты.
Очень хочу посмотреть как эти комики закроют youtube и vkontakte - привет кэшу
гугл уже всё закешировал, у него свои собственные ДНСы - 8.8.8.8 и 8.8.4.4 :)
Хм, а над национальными доменами они тоже вдасть имеют? в .ru они могут сайт закрыть?
> Хм, а над национальными доменами они тоже вдасть имеют? в .ru они
> могут сайт закрыть?По идее, да. Так как запрос от кэширующих DNS часто проходит через корневые серверы, см. сообщение 110.
> По идее, да. Так как запрос от кэширующих DNS часто проходит через
> корневые серверы, см. сообщение 110.Ну hint зону-то можно подредактировать и вычистить оттуда пиндосские сервера, так? И рекурсию выключить.
>> По идее, да. Так как запрос от кэширующих DNS часто проходит через
>> корневые серверы, см. сообщение 110.
> Ну hint зону-то можно подредактировать и вычистить оттуда пиндосские сервера, так? И
> рекурсию выключить.В реальной жизни никто этим заниматься не будет, так как, имхо, чревато распадом до этого десятилетия единой Всемирной Сети.
Я про свой DNS говорю.
> Я про свой DNS говорю.На других, не американских корневиках, имхо, будет то же, что и на американских.
У себя Вы можете делать что угодно, например, завести данную зону локально, или вообще использовать локальный файл хостов: глобально это никак проблему не решит.
> На других, не американских корневиках, имхо, будет то же, что и на американских.А при чем тут корневые? В .ru кро заправляет, ICANN или делегат(ы) у нас? Если второе, то пиндосы ничего не сделают, разве что заредиректят .ru на свой сервер, где заведены пустые зоны для неугодных доменов.
>> На других, не американских корневиках, имхо, будет то же, что и на американских.
> А при чем тут корневые? В .ru кро заправляет, ICANN или делегат(ы)
> у нас? Если второе, то пиндосы ничего не сделают, разве что
> заредиректят .ru на свой сервер, где заведены пустые зоны для неугодных
> доменов.Достаточно root-прав (или прав приказать тому, у кого root) на корневиках: только завести нужную зону с забанненым доменом на корневике
> А при чем тут корневые? В .ru кро заправляет, ICANN или делегат(ы)
> у нас? Если второе, то пиндосы ничего не сделают, разве что
> заредиректят .ru на свой сервер, где заведены пустые зоны для неугодных
> доменов.Читай доки. Поиск начинается с локально прописанных серверов, а затем с корня. Вот тут то тебя и поимеют.
> Ну hint зону-то можно подредактировать и вычистить оттуда пиндосские сервера, так? И
> рекурсию выключить.Успехов в чистке. Тогда уж проще поднять свой сервер.
>> Хм, а над национальными доменами они тоже вдасть имеют? в .ru они
>> могут сайт закрыть?
> По идее, да. Так как запрос от кэширующих DNS часто проходит через
> корневые серверы, см. сообщение 110.Не занимаются корневые сервера рекурсией.
> Не занимаются корневые сервера рекурсией.Какая рекурсия? Обычно они отдают корневые tld-зоны, а так, на корневике сразу будет заведена забанненная зона, или так, как в сообщении 135
> Хм, а над национальными доменами они тоже вдасть имеют? в .ru они
> могут сайт закрыть?Легко. На Master-server-е.
USA ну ни дня без войн не могут....
много на себя берут... скоро у них пуп стаканом станет...
Когда ты напеваешь чью-то песенку, задумайся, ведь у тебя в голове звучит пиратская копия. Лет через пару, за такое бошки отрывать начнут. Ура !!!!!!!!
Думаю, щас актуальна вот какая софтина - кеширующий DNS со списком исключений. Эти исключения будут сохраняться локально и не будут обновляться из апстрима. Ну и рассылка с этим списком. К openwrt прикрутить, скажем. Если такое быстро организуют - эта "война" сразу окажется пуком в лужу.
Нужно ещё эти кеши по DHT обменивать со всеми страждущими, а в идеале — перевести весь DNS на DNT вместо корневых серверов.
> Думаю, щас актуальна вот какая софтина - кеширующий DNS со списком исключений.
> Эти исключения будут сохраняться локально и не будут обновляться из апстрима.
> Ну и рассылка с этим списком. К openwrt прикрутить, скажем. Если
> такое быстро организуют - эта "война" сразу окажется пуком в лужу.Сия софтина легко делается из bind + пара скриптов.
интересно в контакте всё ещё работает?)
> интересно в контакте всё ещё работает?)От его бы и закрыть ... то-то была бы радость людям. а заодно и жадноклассникофф.
Лично у меня неоднозначные эмоции по теме. С одной стороны меня самого постоянно раздражает насколько люди безразлично относятся к авторским правам, и насколько Интернет заполнен всяким мягко говоря дерьмом. С другой стороны, ещё хуже, когда появятся какие-то люди, которые будут решать что мне можно делать, а что нельзя без каких-либо технических обоснований. Я считаю правильным запрещать спам, или различного рода атаки, т.к. данную под деятельность можно выявить вполне благоразумные конкретные чисто технические критерии, но запрещать обмениваться трафиком основываясь на эфемерных соображениях каких-то конкретно взятых людей будет слишком субъективным подходом.
> С другой стороны, ещё хуже,
> когда появятся какие-то люди, которые будут решать что мне можно делатьНикто за тебя ничего не решает. Создавай свою сеть, вводи свои правила и делай в ней то, что тебе заблагорассудится. А The Internet создана Штатами на деньги Штатов и заправляют в ней Штаты.
Ну, стоит заметить, что лично в моей терминалогии "начата" и "создана" всё же - далеко не одно и то же. Лично я, как человек, который поработал в двух разных ISP, тоже в каком-то смысле учавствовал в создании сети Internet. Не надо считать, что амеркианцы строили, например, тот же РуНет. ;)А про решает за меня кто-то или нет, надо отменить, что пока что не решает, но я оцениваю тенденцию, а не само событие.
Тем более я не говорил слов вроде "какого чёрта", я просто сказал, что у меня "неоднозначные эмоции по этой теме", т.ч. если позволите, я не последую вашей рекомендации, и не буду тратить свою жизнь на безнадёжную попытку создать AltInternet. ;)
> Не надо считать, что амеркианцы строили, например, тот же РуНет. ;)Строили, строили. И ещё как строили!
Если вы, вдруг, забыли, то я напомню, что большая часть рунета в 90-х гг.
построена за деньги фонда "Renaissance".
>> Не надо считать, что амеркианцы строили, например, тот же РуНет. ;)
> Строили, строили. И ещё как строили!
> Если вы, вдруг, забыли, то я напомню, что большая часть рунета в
> 90-х гг.
> построена за деньги фонда "Renaissance".А вас не затруднит дать ссылку? Тем более за последние 10 лет почти всё уже изменилось у нормальных ISP.
> А вас не затруднит дать ссылку?Я так и думал, что история с западным финансированием
образования старательно вымарывается из памяти населения.http://netoscope.narod.ru/news/2000/12/29/1183.html
http://www.infogrant.ru/doc/4234.html
И т. д. много-много больше.
>> А вас не затруднит дать ссылку?
> Я так и думал, что история с западным финансированием
> образования старательно вымарывается из памяти населения.Ну, всё-таки я знаю конторы, которые, насколько мне известно, начинали не с западных денег. Тем более, не особо верится, что нам эти деньги подарили, а не выдали под какие-то условия. Вообщем, сегодня вечером прочту текст по ссылкам и отвечу :)
А так не стоит ориентироваться по мне, я слишком молодой специалист и не собираюсь задерживаться в этой сфере. ;)
> http://netoscope.narod.ru/news/2000/12/29/1183.html
> http://www.infogrant.ru/doc/4234.html
> И т. д. много-много больше.
Начнется все с одежды и авторских прав, а затыкать рот среди прочего будут и оппозиционным кагалу сайтам...