Аса Доцлер (Asa Dotzler), координатор сообщества разработчиков Firefox, выразил (http://weblogs.mozillazine.org/asa/archives/2010/11/why_do_t...) в своем блоге возмущение практикой некоторых производителей ПО, устанавливающих в Firefox свои дополнения без спроса пользователя. Принудительное добавление плагинов в Firefox встречается все чаще и чаще, при этом все подобные плагины устанавливаются молча, не уточнив, нужен ли этот дополнительный балласт пользователю.
Аса Доцлер подчеркивает, что подобная практика порочна и ее следует прекратить. Устанавливая определенное приложение, пользователь должен быть уверен, что кроме этого основного приложения в систему не будут интегрированы дополнительные компоненты, например, плагины к Firefox. Среди подобных автоматически устанавливаемых плагинов отмечаются (http://weblogs.mozillazine.org/asa/archives/2010/11/firefox_...): RockMelt Update, Apple iTunes Application Detector, Microsoft Office Live Plug-in, Google Update, Windows Live Photo Gallery, Virtual Earth 3D.
URL: http://weblogs.mozillazine.org/asa/archives/2010/11/why_do_t...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=28835
Windows only problem.
к сожалению этот "Windows only" затрагивает подавляющее число пользователей....
да и отказавшись от винды дома, не всегда от неё можно отказаться на работе..
Всегда. Просто у некоторых кишка тонка надавить на тупое руководство и выкидывать мсявые поделки. У меня было так: политика компании - лицензии на все куплены, свое ставить ни-ни, и точка. Пришел с заявлением по собственному, сказал что не буду работать там где меня заставляют пользоваться неработающими инструментами, аргументировал (особо даже не старался, хватило наличия нормального шелла и ssh). Разрешили все как шелковые, теперь я на фре, ещё несколько человек на линуксе, сервера для тестирования на фре.
> Всегда. Просто у некоторых кишка тонка надавить на тупое руководство и выкидывать
> мсявые поделки. У меня было так: политика компании - лицензии на
> все куплены, свое ставить ни-ни, и точка. Пришел с заявлением по
> собственному, сказал что не буду работать там где меня заставляют пользоваться
> неработающими инструментами, аргументировал (особо даже не старался, хватило наличия
> нормального шелла и ssh). Разрешили все как шелковые, теперь я на
> фре, ещё несколько человек на линуксе, сервера для тестирования на фре.Угу.
Попробуйте сделать так же, работая на должности бухгалтера)
"Не хочу пользоваться богомерскими 1С, инфином, такскомом и т.д. - хочу кошерный опенсурсный софт!".
Богомерский софт на рабочем месте бугалтера останется.
А вы - нет)Вы пробовали подумать, отчего руководство ввело такую политику?
А не просто "вот тупые!".
Толсто, Этерсофт уже давно все придумал.
> к сожалению этот "Windows only" затрагивает подавляющее число пользователей....
> да и отказавшись от винды дома, не всегда от неё можно отказаться
> на работе..А если тебя на работе заставляют кольцо в нос одевать, а то иначе денег не заплатЮт, тоже будешь об этом на OpenNet жаловаться?
Linux + VirtualBox с включенным режимом интеграции дисплея. Какие проблемы?
> Windows only problem.Ничего подобного, сейчас с удивлением обнаружил в Ubuntu: DivX Web Player, iTunes Application Detector, QuickTime, VLC Media Plugin, Windows Media Player Plugin (Totem).
С пакетами кодеков, VLC и Totem приползли эти плагины. Никто ни о чем не спросил. С учетом того, что в QuickTime и VLC дыры находят достаточно часто, это просто какая-то диверсия.
> сейчас с удивлением обнаружил в Ubuntu: DivX Web Player,
> iTunes Application Detector, QuickTime, VLC Media Plugin,
> Windows Media Player Plugin (Totem).сейчас пишу с Ubuntu 10.10 x86_64, Firefox 3.6.12. смотрю Tools > Add-ons > Plugins - там пусто. ЧЯДНТ?
>> сейчас с удивлением обнаружил в Ubuntu: DivX Web Player,
>> iTunes Application Detector, QuickTime, VLC Media Plugin,
>> Windows Media Player Plugin (Totem).
> сейчас пишу с Ubuntu 10.10 x86_64, Firefox 3.6.12. смотрю Tools > Add-ons
> > Plugins - там пусто. ЧЯДНТ?Не устанавливал кодеки? Установил браузер с официального сайта? Скомпилировал? Читай топикстартера внимательнее.
> Не устанавливал кодеки? Установил браузер с официального сайта? Скомпилировал?
> Читай топикстартера внимательнее. P.S. убунта отстойставил vlc. apt-get'ом. что там vlc тянул с зависимостями не вчитывался. firefox ставил тем же apt-get'ом. топикстартера читал.
Надо не в "инструменты -> Дополнения" Смотреть, а в "Справка -> About -> Информация о плагинах", вот ЧТДНТ.
> Надо не в "инструменты -> Дополнения" Смотреть, а в "Справка -> About -> Информация
> о плагинах", вот ЧТДНТ.что? какая ещё "Информация о плагинах" в About?
у меня в моём firefox 3.6.12 есть только Help > About Mozilla Firefox и там ничего кроме информации о версии firefox'а и копирайтах нет. не надо лохматить бубушку.
>> Windows only problem.
> Ничего подобного, сейчас с удивлением обнаружил в Ubuntu: DivX Web Player, iTunes
> Application Detector, QuickTime, VLC Media Plugin, Windows Media Player Plugin (Totem).Не путайте плагины и расширения.
>>> Windows only problem.
>> Ничего подобного, сейчас с удивлением обнаружил в Ubuntu: DivX Web Player, iTunes
>> Application Detector, QuickTime, VLC Media Plugin, Windows Media Player Plugin (Totem).
> Не путайте плагины и расширения.Это вы путайте, в новость речь про плагины и я привел пример плагинов.
> Не путайте плагины и расширенияВы тоже этим болеете?
расширение - русское слово, а плагин - американо-английская калька. Вот и всё
>> Не путайте плагины и расширения
> Вы тоже этим болеете?
> расширение - русское слово, а плагин - американо-английская калька. Вот и всёплагин - калька plugin,
расширение - перевод extension, можно употреблять и экстеншен, но он не прижился.
в файрфоксе это разные вещи, плагины - это скомпилированные .so'шники, а расширения - это модули xul'а на javascript
> в файрфоксе это разные вещи, плагины - это скомпилированные .so'шники, а расширения
> - это модули xul'а на javascriptСтройная теория рушится, когда расширение на XUL содержит бинарный код (so, dll, swf)
не будем путать нативный и бинарный код.swf - бинарен, но не нативен.
> Ничего подобного, сейчас с удивлением обнаружил вони вообще про другое говорят
А эти все плагины это всего лишь totem потоковое воспроизведение
> Ничего подобного, сейчас с удивлением обнаружил в Ubuntu: DivX Web Player, iTunes
> Application Detector, QuickTime, VLC Media Plugin, Windows Media Player Plugin (Totem).Вы не поверите, но вы заинсталлили все это сами. Своими руками! По дефолту их нет. Если что - VLC отлично ставится и без плагина для мозиллы, а то что вы вкатили все и махом - кто ж вам доктор то? Система не виновата в том что вы не умеете пользоваться пакетным менеджером.
> С пакетами кодеков, VLC и Totem приползли эти плагины. Никто ни о чем не спросил.
Да, а вы не знали что дефолтный манагер пакетов - для идиотов, которых спрашивать о чем-то чревато удивленной мордой лица и непониманием что им делать дальше? Поэтому по дефолту и втыкается довольно полная версия пакета со всеми прибамбасами. Если вы хотите более гранулярно контролировать процесс - юзайте Synaptic например, он позволяет более продвинуто принимать решения. У меня почему-то стоит VLC и никакой срани в плагинах мозиллы. Вообще. И, кстати, если в винде вся эта механика отдана на откуп конкретному автору сетапа и то что вам вкатят - исключительно на совести автора сетапа и его дурости, неленивости и прочая, то тут - вы сами можете посмотреть заранее:что планируется вкатить. И, черт возьми, изменить список вкатываемого. Например, отключение "consider recommended packages as dependencies" позволяет получать по дефолту сильно меньше барахла при установке пакетов.
> С учетом того, что в QuickTime
А у вас скорее всего нету никакого квиктайма. Есть лишь закос под него средствами плагина VLC, кажется. Зачем нужен тотем я честно говоря вообще не понял. Убогий и довольно глючный плеер. Им еще и пользоваться можно?!
> и VLC дыры находят достаточно часто, это просто какая-то диверсия.
Во первых, VLC все-таки обновляется пакетным манагером как и все остальное. И крутые дырки в нем все-таки затыкают. На счастье хомяков которые бездумно ставят себе половину репов :)
Во вторых, если вы сели за руль авто и поехали а в итоге врулили в столб - еще не факт что авто плохое. Может быть, следовало научиться водить до того как начинать рулить то? Как-то поехать можно и без этого, вот только никто не обещает что вам понравится результат ;).Машина вообще всего лишь железка. И она не знает что и как вы хотите.Это ВЫ должны рулить. И с вас и спрос если вы куда-то не туда врулили. Ага? :)
> С пакетами кодеков, VLC и Totem приползли эти плагины.Вряд ли, если только с их обновлениями. Счас сделал sudo apt-get remove gecko-mediaplayer и все исчезло. Остались айтюнс, icedtea, и flash
adblock
flashblock
...
addonblock
> adblock
> flashblock
> ...
> addonblockИ какое отношение имеют addon-ы/дополнения к _плагинам_, о которых речь в новости ?
>addonblock
А некоторые даже удалить нельзя стандартными способами.
А нефиг делать поддержку для плагинов, которые нельзя удалить стандартным способом.
> А нефиг делать поддержку для плагинов, которые нельзя удалить стандартным способом.Так её никто и не делает. Плагины ставятся не через браузер.
>Плагины ставятся не через браузерНо исполняет же их браузер
>>Плагины ставятся не через браузер
> Но исполняет же их браузерони и отклюаются в нём же
>>>Плагины ставятся не через браузер
>> Но исполняет же их браузер
> они и отклюаются в нём жеНо, увы, не удаляются без плясок. У меня Google поставил, PcSuite поставил, МС поставил. Да все кому не лень поставили. А кнопки "Удалить" нет.
>>>>Плагины ставятся не через браузер
>>> Но исполняет же их браузер
>> они и отклюаются в нём же
> Но, увы, не удаляются без плясок. У меня Google поставил, PcSuite поставил,
> МС поставил. Да все кому не лень поставили. А кнопки "Удалить"
> нет.С учётом того что плагины - общие для всех браузеров, в каком из браузеров должны быть кнопка удалить, в Opera, Konqueror или Firefox?
> Но, увы, не удаляются без плясок. У меня Google поставил, PcSuite поставил,
> МС поставил. Да все кому не лень поставили. А кнопки "Удалить" нет.А как мозилла виновата в том что какойнить микрософт обнаглел и по сути нахально хакает постороннее приложение? На месте мозиллы я бы вносил такие аддоны в блэклисты а там дальше пусть их создатели у которых по этому поводу начался бы резкий батхерт уже заботились о том чтобы играть менее нагло и по правилам.
> сути нахально хакает постороннее приложение? На месте мозиллы я бы вносил
> такие аддоны в блэклисты а там дальше пусть их создатели уЯ только за, обеими руками. Но увы.
>> А нефиг делать поддержку для плагинов, которые нельзя удалить стандартным способом.
> Так её никто и не делает. Плагины ставятся не через браузер.Регет - предлагает интеграцию с Фаерфокс. Ява - предлагает интеграцию с фаерфокс. Ыкс пи кодек пак - предлагает интеграцию с фаерфокс. Если запуск фаерфокса не первый, то появившиеся в нём новые дополнения будут отображены. Судя по всему, разговор идёт о поставляющемся дистрибутиве фаерфокса без описания того, что он расширен чем-либо.
>>> А нефиг делать поддержку для плагинов, которые нельзя удалить стандартным способом.
>> Так её никто и не делает. Плагины ставятся не через браузер.
> Ява - предлагает интеграцию с фаерфокс.Ну это Вы загнули :) когда я делал aptitude install icedtea6-plugin меня никто не спрашивал, хочу ли я этот плагин использовать только в konqueror'е или же и в Firefox'е тоже.
Предлагаю добавить в настойки опцию, запрещающую выполнение любых плагинов, кроме тех, что пользователь поместил в белый список. Сейчас заглянул в список установленных дополнений и обалдел, яву лично отключал, опять каким-то образом активировалась, всяких левых мультимедийных плагинов поналезло.
> Предлагаю добавить в настойки опцию, запрещающую выполнение любых плагинов, кроме тех,
> что пользователь поместил в белый список. Сейчас заглянул в список установленных
> дополнений и обалдел, яву лично отключал, опять каким-то образом активировалась, всяких
> левых мультимедийных плагинов поналезло.Ява активируется очень легко - после очередного обновления явы :)
Эта опция где-то сохраняться должна. Что помешает всякому крапу при установке найти эту опцию и поменять, как надо?
Я бы даже, пожалуй, уточнил: добавить в настройки опцию, РАЗРЕШАЮЩУЮ выполнение не согласованных с пользователем плагинов. По умолчанию выключенную. Не дожидаясь эпидемии с участием FF, которую некоторые с удовольствием подробно осветят в СМИ.
Насчет сохранения опции и правки ее зловредами - опции безопасности могут устанавливаться с администраторскими правами, при установке программы. Пользователь переписать эти опции не сможет. Даже под Виндами.
Так ставьте, господа, NoScript и будет вам счастие...
> Так ставьте, господа, NoScript и будет вам счастие...Новость прочитайте сначала.
Действительно, если бы юзеры хотели много всякой бесполезной фигни с соответствующими тормозами, они бы ставили... другой, кхм, браузер.Но его низкая, прямо скажем, популярность за пределами exUSSR словно намекает нам, что пользователям больше нравятся спортивные автомобили, а не сельхозкомбайны.
> Но его низкая, прямо скажем, популярность за пределами exUSSR словно намекает намнамекает нам на то что ты жирный троль?
Месье говорил не про фуррифокс, а про другой... кхм, браузер.
>> Но его низкая, прямо скажем, популярность за пределами exUSSR словно намекает нам
> намекает нам на то что ты жирный троль?
> см. http://www.mozilla.com/en-US/firefox/stats/Человек выше писал про Оперу
> Человек выше писал
>много всякой бесполезной фигни с соответствующими тормозамиОчевидно, он писал про какой-то другой кхм браузер, по описанию наиболее походящий на сабж
Хотя, возможно, он писал про опенофис (но тогда при чём здесь браузеры?)
Полностью согласен. А когда говорю об этом где-нибудь вслух, обязательно услышу "будь поцаном" "а тебя волнует" "ты чо хакер чтобы этим заниматься" "всё решено за нас, наша иделология такая", "Батька знает лучше" терпеть не могу убунтоидов, которые едва нащупав твёрдую почву под ногами, начинают флудить и гадить. Причём так аккуратно и бессодержательно, повторяя умные слова других, чтобы никто не понял, что он ни в чём не разбирается.
> Полностью согласен. А когда говорю об этом где-нибудь вслух, обязательно услышу "будь
> поцаном" "а тебя волнует" "ты чо хакер чтобы этим заниматься" "всё
> решено за нас, наша иделология такая", "Батька знает лучше" терпеть не
> могу убунтоидов, которые едва нащупав твёрдую почву под ногами, начинают флудить
> и гадить. Причём так аккуратно и бессодержательно, повторяя умные слова других,
> чтобы никто не понял, что он ни в чём не разбирается.Интересный у вас круг общения =)
в список включить надо
Java
Microsoft Net Framework
Skype
NVIDIA 3D Vision
и еще какая то пачка (чистил на прошлой неделе)
nVidia 3D Vision - хочу под Linux!
> nVidia 3D Vision - хочу под Linux!И еще .NET Framework заверните
> И еще .NET Framework завернитеИ еще Java, Skype, Flash, QuickTime, ...
А потом со всей этой фигней мы попытаемся взлететь.
adobe reader забыли. ява та же. что-то еще было.
все под linux.
Я думаю, не ява использует фаерфокс, а фаерфокс использует яву.
последня ubuntu 32 бит , стало любопытно, посмотрел что у меня есть в фф и действительно, все перечисленные плагины стоят, хотя еще недавно пусто было
Доцлер молодец! Через месяц склепают новую опцию, прикрутят ее к "ночнушкам" Фокса 4 и включат затем в релиз.
Они убьют 2-х зайцев:
1. грамотно подогреют интерес к задерживающемуся релизу (сейчас это тонкий намек, что необходимо скорейшее принятие решение по такому архиважному вопросу! Через пару недель будет объявлено о введении новой фичи)
2. реально защитит нынешних и будущих пользователей браузера!Многократный профит из большой проблемы.
Да, есть такое в Убунту и её производных вроде Минта. И кнопка для удаления недоступна. (Про форточки не скажу, в послений раз видел давно.)
/usr/lib/firefox - удаляйте. А не хотите - отключайте. Кнопка есть
> /usr/lib/firefox - удаляйте. А не хотите - отключайте. Кнопка естьВы не поверите, но кнопка нерабочая - для тех самых дополнений, которые навязываются. Сам видел на компьютерах с Убунту, своими глазами. Выпилить обычным способом не получается.
Впрочем, у меня, к счастью, не Убунту, поэтому /usr/lib/firefox удалять не доведётся. Я бы насильной установки расширений ни секунды не терпел бы. Принципиально. Сразу бы весь дистр снёс. И рука бы не дрогнула.
0_o не весь же... Только addons и plugins внутри. Да и путь к браузеру может отличаться.Насчёт дистрибутива - я это давно заметил... Первый раз выйдя в Интернет из Linux, KNOPPIX и KPPP, я увидел, что лампочки модема не мигают, пока я не начинаю пользоваться браузером... В Windows XP при подключении, а особенно при первом в её жизни, лампочки перемигиваются, что-то скачивается. Обновления выключены, из всех программ стоит только антивирус и он тоже выключен (обновления то есть). Затем нашёл, что при первом соединении идёт синхронизация времени - отключил. Всё равно полмегабайта чего-то скачивает при первом соединении. Линукс - молчит! И не только кноппикс: мандрива, федора, альт, сьюс, мефис, сабаён тоже.
А убунта качает. Как и винда. Но если отключить обновление фаерфокса, системы, и в Totem снять галочки плагинов BBC и YouTube, не качает. Да даже Amarok 1.4, тесно интегрированный с last.fm, не качает, пока я не захочу!!! И я считал это самим собой разумеющимся...
Хоть на этом спасибо. В настроенном виндовсе надо отключать доступ к Интернету у кучи программ: винзип, винамп, ява (!!!), акробат ридер, и ещё у кучи всего. Я как-то перечислял. Это что же, Убунта к этому идёт?
> 0_o не весь же... Только addons и plugins внутри. Да и путь
> к браузеру может отличаться.Конечно, не весь, это я утрировал. Для красного словца.
> надо отключать доступ к Интернету
> у кучи программ: винзип, винамп, ява (!!!), акробат ридер, и ещё
> у кучи всего. Я как-то перечислял. Это что же, Убунта к
> этому идёт?Не просто идёт, а движется семимильными шагами. А что тут удивительного? Убунта - это линуксовая версия винды.
> Да, есть такое в Убунту и её производных вроде Минта. И кнопка
> для удаления недоступна. (Про форточки не скажу, в послений раз видел
> давно.)Логично. Потому что, если пакет ставится из репозитория в /usr и доступен всем пользователям, то удалить его обычному пользователю просто нельзя. Удаляйте через пакетный менеджер.
> Логично. Потому что, если пакет ставится из репозитория в /usr и доступен
> всем пользователям, то удалить его обычному пользователю просто нельзя. Удаляйте через
> пакетный менеджер.Вы, должно быть, невнимательно читали: у меня не Убунту, поэтому удалять ничего не доводится. А когда была убунта (недолго, для пробы), то я всё лишнее выпилил, естественно, с правами root.
Gentoo x64:
- DivX@ Web Player;
- IcedTea (Java);
- QuickTime Plug-in;
- Shokwave Flash;
- VLC Multimedia Plugin;
- Windows Media Player(!) Plug-in 10 (compatible; Totem)А вы все "Ubuntu, Ubuntu" ...
В Ubuntu вы это с трудом отключаете, а в Gentoo это с трудом подключают =)
Меня вот больше беспокоит что нужный мен плагин неожиданно исчез из файрфокса... Это вобще свинство..
Вы еще сидите на ФФ? Есть же Хромиум.P.S.: :)