Издание SEOLawFirm.com рассмотрело (http://www.seolawfirm.com/2011/01/lawyers-can-leave-windows-.../) возможность перехода юридических компаний на Ubuntu Linux и открытое ПО. В статье показано, что открытое ПО способно предоставить все необходимые для юридической фирмы инструменты и при этом существенно сократить затраты, связанные с покупкой проприетарного ПО. Вместо специфичных для юридической отрасли приложений и систем управления документами, предлагается использовать web-сервисы, например, использовать SaaS-системы Houdini ESQ, Clio и QuickBooks.
URL: http://lwn.net/Articles/423006/rss
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=29268
Товагищи! Давайте отпгазднуем событие отождествления белого с белым, тгивиального с очевиднымъ, а пгоиски ковагной бугжуазии напгавим туда, где им надлежит быть - в их собственный гетзефакс! Уга!
Я всецело за, но конечно очень удобно игнорировать существование 1С, клиент-банков, Консультантплюсов и прочего софта, который пишется плохими программистами под конкретные задачи. В жизни так не бывает.
iBank2 на яве. у евроальянса он как раз, как-то пробовал -- под линуксом работает.
Здесь всё же рассматривается переход на линукс и открытое ПО. iBank2 ниразу не открытое ПО, хотя под линуксом работает да.
А вы совсем не знаете, что банк-клинты по IE сдерживают переход на открытое ПО?
> Здесь всё же рассматривается переход на линукс и открытое ПО. iBank2 ниразу
> не открытое ПО, хотя под линуксом работает да.А вы совсем не знаете, что банк-клинты под IE сдерживают переход на открытое ПО?
Эээм, 1С с 8.1 умеет вэб, куча банков предоставляет интернет банк, консультант под вайном не мучал, но в целом я не вижу проблем для его работы под вайном. Единственное что, стоимости 1с, консультанта и компа, выше стоимости виндов... Проектантам пока линух нафиг не уперся...
нюанс: веббанки чаще для физических лиц, а для юрлиц идет по под win32
Как ООО, у которого 4ре счета в разных банках (ОАО МДМ, ОАО СКБ, ОАО Сбербанк, ОАО Альфабанк): только сбер не работает на никсе, все остальное работает. ЧЯДНТ?
Не 8.1, а 8.2. И умеет с серьёзными ограничениями.
веб-клиент?
ну и какие у веб-клиента ограничения? лично я не заметил.
вот кстати каждый может найти 10 отличий на демке - http://v8.1c.ru/demo-ma/
прощу, коллега, аргументируйте :D
Вылизанные демки, ага. А в продакшене не пробовали? А зря. Полноглюков, неюзабельно, а в учетной системе это не допустимо. 8.2 еще вообще сырая.
половина страны на 8.2 и ничего, глюков там мало, меньше чем в 8.1.
У большинства моих знакомых стоит на линуксе сервере.
Веб клиент полезная игрушка - не более того.
Реально нужен конфигуратор по линукс и тонкий клиент - а их нет.
> веб-клиент?
> ну и какие у веб-клиента ограничения? лично я не заметил.
> вот кстати каждый может найти 10 отличий на демке - http://v8.1c.ru/demo-ma/
> прощу, коллега, аргументируйте :DКонфигуратор запускается только под виндой :(
А какие проблемы у 8.2 в Wine? (Про тонкий клиент вообще молчим)
Откройте для себя принципиально новый wine от компании ethersoft. Консультант работает, и не только он.
Угу, и помимо всего прочего увольнять штат техподдержки и Windows админов, набирать со знанием Linux, причем за бОльшие деньги. Подымать безопасность фактически с нуля, наступая на грабли. Да и "секретаршам" полгода объяснять, чтобы она не искала файлы с расширением .exe для запуска... Это не считая того, что компания имеет кучу собственного софта, написанного, скажем, на MFC. Думаю, на этот кошмар далеко не каждый руководитель согласится. Все вышеописанное относится конечно к крупным компаниям.
Вот если в фирме работает человек 10 и все энтузиасты... Вот тут можно развернуться... Эх, мечты, мечты...
>>Вот если в фирме работает человек 10 и все энтузиасты... Вот тут можно развернуться... Эх, мечты, мечты...С красными горящими глазами?
>>Да и "секретаршам" полгода объяснять, чтобы она не искала файлы с расширением .exe для запуска...
За такое вообще по рукам линейкой. Тем более давно уже расширение exe не показывается по умолчанию.
>За такое вообще по рукам линейкой. Тем более давно уже расширение exe не показывается по умолчанию.это точно.
а сколько гемора порой показать отличие вордовского docx от просто doc?!!!
ну не понимают они разницы! и расширения не видно, пока сам им не поставишь.
куча вопросов - "я отослала а у них не открывается". а у них оказывается старющий мсо.
>>За такое вообще по рукам линейкой.Лучше оторвать
>>>За такое вообще по рукам линейкой.
> Лучше оторватьЗакрасноглазились совсем. Никто так и не написал, ЧТО надо делать с банковской секретаршей в случае если она косяки порет
> Да и "секретаршам" полгода объяснять, чтобы она не искала файлы с расширением .exe для запуска...неверно, уволить админов, которые не организовали работу секретарши без поиска exe файлов.
> Угу, и помимо всего прочего увольнять штат техподдержки и Windows админов, набирать со знанием Linux, причем за бОльшие деньги.
один админ под Linux контролирует больше компов, чем 1 админ под винду, так что дешевле получается в общем случае.
Ну что вы, ребят, привязались к расширению. Это я образно говоря сказал...
И слово "секретарша" не с проста в кавычках стоит))))
> Ну что вы, ребят, привязались к расширению. Это я образно говоря сказал...Воркстанции часто трогать неудобно(юзеров жалко, да и хэлпдеск), но вот в случае SOHO(и даже SMB) контор перевод серверного парка часто достаточно реален, особенно если софт ранее на серверах был "левый", для его легализации нужны астрономические суммы, да и сделано все через Ж (если честно, еще не видела мелких контор, в которых бы на вендо-серверах не был бы зоопарк вирусни, все не было сделано вообще без рейдов, или на абсолютно бесполезных хост-рейдах вроде матрокса): в таких случаях систему ломать не жалко, т.к. ценности она не представляет.
Может быть, в _реальной_ жизни и бывают другие вендовые SOHO/SMB-конторы, и я о них только по тому не знаю, что такие конторы в аутсорс не обращаются, но... Такого, простите, г..на, с запуском секретаршами произвольных exe-ков, я уже насмотрелась вдоволь.
Я работаю в такой конторе, всего ~100 человек - офис 20 рабочих мест и чуть больше народа. С 1-го января не купленым остались мс офис и два рабочих места с 1С 77 (1с 77 пока еще используется, как архив, снесу через полгода).1-го же перевел серверный парк (два сервера, выполняют разные задачи но и резервируют друг друга) на линукс, основная программа: самописная конфа на 1С 8.2 + PostgreSQL от 1с. Бухгалтерия теперь тоже с 1с8.2 работает. У клиентов винды.
10 дней, полет нормальный.
P.S. Грохнули Windows Server'ы и MS SQL'и. Еще раньше грохнул фотошопы, win rar'ы, и всякие корелы - убедил директора, что не нужны ему эти риски, а платить не обязательно.
А обучать пользователей приходится?
правильный ответ - обучать их приходится всегда.
>Угу, и помимо всего прочего увольнять штат техподдержки и Windows админов, набирать со >знанием Linux, причем за бОльшие деньгиА разве люди с большей зарплатой, чем работающие, как "негры за еду" не принесут конторе больше пользы? Про exe-файлы вообще жесть какая-то... Мы на проксе обычным юзерам по-дефольту запрещаем качать какие-либо exe, да и в насквозь виндовой сети must have запретить такие извращения для end-user'ов хотя бы политиками: юзеры ведь EULA не читают, а сидеть отправят не юзера, поставившего левый софт, а "доброго" админа с, часто,топ-менеджементом компании.
Про Консультант, как уже говорили, fail: работает под wine'ом уже давно, про 1с-тоже, с банк-клиентами часто решение есть.
Главная проблема это MSO: все-таки OpenOffice существенно не дотягивает по функционалу, а если использовать смешанный пакет в одной сети (MSO, например, для менеджеров, если нужны возможности Excel, и для остальных OO/Libre), как правило приводит к большому напрягу и для пользователей, и для службы helpdesk.
>В жизни так не бывает.В жизни российского юриста? ну, это проблемы РОССИЙСКОГО юриста. а новость вроде забугорная, не?
Для малых предприятий 1С, что слон в посудной лавке, чисто на доводку системы все бабло и уйдет. Разработка такой же масштабируемой байды на РНР в виде сетевого сервиса требует больше времени, но гораздо меньше денег, а второй фактор зачастую более приоритетен, я уже не говорю про проблемы с обновлением 1С и ее работу в сети.
1C 8.2 еще умеет Linux, PostgreSQL, и вполне сносно в плане производительности.
С парой дернутых библиотечек и 1С 7.7 работает неплохо.
А вот доводы по клиентбанкам звучат нелепо, ибо айтишники банки не выбирают (могут подсказать, в лучшем случае). И кривокосяпорные формы отчетов которые мы получаем от гос. структур...
капитаны из омерики
А кто использовал ПО, описанным на ualinux.com- напишите тут о том, а насколько оно может заменить коммерческие его аналоги? А то там пишут, что это безплатная альтернатива 1С (правда техподдержка не безплатная. А легко ли без нее обойтись?) Существует ли где нибудь еще какое либо аналогичное безплатное качественное ПО?
Ребята, которые не работают в юридической фирме, советуют им, что делать и чем пользоваться. А че, забавно. Посмотрели так поиск в Центре приложений Убунты по слову "Юридический", прикинули и написали: о, да тут же куча софта для работы в юридической фирме. А нет, не весь. Какие там сервисы есть в Инете? О, Консультант есть, а что еще надо? :)
> Ubuntu LinuxВсё с ними ясно.
не трольль, вполне неплохая система, если компьютер нужен для «поработать четыре часа с опенофисом, почтой и вебом, а потом выключить». Особенно если юристы превозмогут юнити и гномешелл
Из личного опыта российского юриста (не совсем свежего, где-то двухлетней давности):Консультант Плюс под вайном запускается, но часть функционала недоступна (требует установленного Internet Explorer). Хотя базовый функционал работает, при большом желании можно обойтись. Да, люди пишут, что IE4linux вроде как может помочь, но у меня настроить не получилось (видимо, руки). Как вариант - под Wine от Ethersoft оно вроде работает, но его надо покупать.
Второй флагман рынка СПС - Гарант - у меня не заработал под wine абсолютно никак, ни с какими бубнами. И у Ethersoft'а он тоже полноценно не работал когда я интересовался последний раз.
Реальный кандидат на роль СПС под линуксом (и БСД) - СПС Кодекс (работает в режиме локального сервера с веб-интерфейсом). Но по наполнению баз оно, конечно, сильно проигрывает флагманам.
Веб-сервисы от того же Гаранта и Консультанта пригодным вариантом не считаю, т.к. работа юриста во многих случаях разъездная: мотание по судам, прочим госорганам... Таскать с собой ноутбук реально, но вот на гарантированное наличие интернета можно расчитывать, имхо, только в пределах МКАДа.
Если кто дополнит - буду рад.
Консультант плюс работает успешно и быстро - подтверждаю.Гарант не работает (или как повезёт) - много "танцевал с бубном", но не помогло. даже этерсофтовский не выручил.
у некоторых, судя по форумам, всё хорошо, но у меня с той же версией не работает - ошибки безопасности.СПС Кодекс не пробовал, нужды не было. Консультанта за глаза хватает.
На веб-сервисы можно и так перейти, от ОС это не зависит. А стоимость самой винды... сколько это, час работы адвоката?
> На веб-сервисы можно и так перейти, от ОС это не зависит. А
> стоимость самой винды... сколько это, час работы адвоката?в Москве или в России? в Москве-то, конечно :) 1 час работы даже не очень солидного юриста - тысячи 2-3 рублей и в гору :)
А где читают SEOLawFirm.com?
на опеннете
Даа... анонимус уже не торт. :(
юрист!=адвокат специфика отличается более чем.
Это также как сравнивать работу "инсталлятора" и кодера. Типа оба же "программисты"!
Гм, а сколько будет стоить похеренный в винде из-за вируса архив документов такого юриста ? Года так за три, за четыре ?
Архивы при таком подходе будут не у юриста на винде. Уже одно это значительно снизит риски (даже если на сервере всё же винда).
Так причём тут вообще винда в таком случае ?
Веб-сервисами можно пользоваться из любого современного браузера. В том числе из любой свободной ОС.
Вот именно.
Нисколько, проверено. Там 80% старого хлама.
Архив юридической фирмы за несколько лет работы умещается на флешку 512 мб еще место остается, это тоже проверено. На самом деле больше всего места занимал фото - видео архив корпоративных вечеринок за несколько лет.
Стоить, а не весить. Иногда маленький документ, подписанный правильными ключами стоит больше, чем вся контора. А в конкретной фирмочке, к тому же находящейся в ЭТОЙ стране, где суды не исполняют своей функции, а договоры имеют силу, меньшую чем блат - да, они могут заниматься исключительно клепанием фоток с корпоративных вечеринок.