Фондовая биржа Йоханнесбурга (http://www.jse.co.za/) (JSE) объявила (http://www.jse.co.za/About-Us/Media/Press-Releases/Full-Stor...) о том, что после территориального перемещения из Лондона в Йоханнесбург перейдёт на виртуальную торговую площадку, построенную на базе Linux. В данный момент биржа работает в Лондоне и функционирует на платформе TradElect (http://www.londonstockexchange.com/products-and-services/con...), основанной на Microsoft.Net и SQL Server 2000. Завершить миграцию планируется в первой половине следующего года.
Биржа Йоханнесбурга переходит на Linux по примеру (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=28362) Лондонской биржи, также ранее работавшей на TradElect и начавшей в 2009 году процесс миграции на платформу Millenium Exchange, отличающуюся использованием Linux. JSE планирует переезд в Йоханнесбург в соответствии с планом по предотвращению проблем,...URL: http://www.h-online.com/open/news/item/Johannesburg-Stock-Ex...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=29517
> транзакции будут проводиться в 400 раз быстрееРеально круто!
В этом месте за кадром слышен жуткий грохот от кирпичей извергаемых индусскими дотнетчиками и манагерами...
Я так подозреваю что и железо там не менялось :)
Так что это голословные заявления.Статья из разряда "Дядя Вася поставил линукс и теперь добирается на работу в 5 раз быстрее. (Ну он еще машину купил и работа переехала ближе к дому, но мы об этом не скажем)" Важно само упоминание ЛИНУКС. :)
Я реально рад что они продвигают хорошую платформу и заявляют об этом в новостях, тем самым заставляя гигантов и мэтров задуматься о подобных шагах. Но голые заявления не нравятся.
/del
это я отжог
> Я реально рад что они продвигают хорошую платформу и заявляют об этом
> в новостях, тем самым заставляя гигантов и мэтров задуматься о подобных
> шагах. Но голые заявления не нравятся.У меня при переводе десктопов на Debian личная продуктивность более чем в 400 раз возросла. :)
А может сразу в 100000000000 раз, а то что то 400 как то мало
> А может сразу в 100000000000 раз, а то что то 400 как то малоУстал?
Исполнение NT4\5\6 от микрософта реально полное, тяжелеющее от релиза к релизу, УГ. Надеюсь, когда выйдет реактор, станет понятно, какой хренью занималась майкрософт вместо того, чтобы делать хорошо.
Типо линух не тяжелеет от релиза к релизу? Если бы только тяжелел - многие привычные годами вещи в нем, такие как Kaffeine (первое, что пришло на ум), не только становятся тормознее, но и при всем при этом теряют львиную долю своего функционала. Теперь он не умеет вставать на паузу при переключении рабочих столов, от менюшек осталось процентов 10, не более... Давайте смотреть на мир реально, господа. XFCE стал настолько тяжел, что применение его на еще не старом железе уже не реально. Кроме того, что мы видим на планшетах? Урезанные до нуля дистры, выглядящие именно, как УГ. Перехваленый дроид 3 поколения вообще перестал позиционироваться на смарты. Да и на планшетах будет тоже - УГ, увидите сами. Но ведь есть еще полноценные планшеты и на Win7, работающие очень шустро. Я не фанат винды, просто линь пошел по тому же порочному пути... Нет в мире свободы - и Вы это прекрасно знаете...
"Типо линух не тяжелеет от релиза к релизу?"А что, ядро тяжелеет? Вроде всё быстрее и быстрее, т.к. лучше масштабируется на новом железе.
Причём кафеин и биржа не понял.
Ты на одном ядре работаешь? Мастер, однако.
> Ты на одном ядре работаешь? Мастер, однако.А ты только на ядре и кафеине? Тоже мастер.
> А ты только на ядре и кафеине? Тоже мастер.Я про кафеин ничего не писал. Ты написал, что винда становится требовательнее(говоря про ОС в целом), а линукс(ядро) - нет.
>> А ты только на ядре и кафеине? Тоже мастер.
> Я про кафеин ничего не писал. Ты написал, что винда становится требовательнее(говоря
> про ОС в целом), а линукс(ядро) - нет.1 Я написал?
2 Винда это самодостаточная весч?
> 1 Я написал?Да, выше.
> 2 Винда это самодостаточная весч?
Да, винда - это готовый продукт.
>> 1 Я написал?
> Да, выше.Выше я только вопрос тебе задал.
"А ты только на ядре и кафеине? Тоже мастер.">> 2 Винда это самодостаточная весч?
> Да, винда - это готовый продукт.Готовый? То есть после установки дистра Винды можно начинать работу и не надо ничего доустанавливать и донастраивать для нормальной работы? Щаззз.
>Да, винда - это готовый продукт.для перманентного деплоймента приложений: антивирусов, файрволов, офисов; отстёгивания бабла...
да - безусловно
только не всем это подходит, структура бизнеса бывает разной
продукты МС - великолепное средство для мирового попила бабла (прежде всего)
а уж потом - другие цели (без гарантий ;) )
> Да, винда - это готовый продукт.Готовый для чего?
- Нормального браузера - нет. Самый тормозной и неудобный браузер из всех. Запорожец, конечно, готовая машина. Хрен оспоришь...
- Офисный пакет - где? Я даже выписку из онлайн банка не смогу сгрузить в дефолтной винде. Там на выбор CSV, PDF, XLS. Ни один из них виндой по дефолту не понимается. Для сравнения, в какойнить убунте вон все 3 формата будут схаваны искаропки. Сразу. Даром.
- Плеер в винде не готов сжевать даже элементарный FLV из веб. Зато он готов дико тормозить при старте. С форматами отличными от WMV он или не работает или работает очень плохо.
- Нет не то что офиса а даже просто приличного текстового редактора. Есть вордпад, но он не понимает форматы офиса и криво сохраняет файлы, так что потом офисы отображают все это не так как задумано.
- А торент-клиента в винде тоже нет. К современной скоростной передаче файлов винда тоже не готова почему-то. Зато есть милые лимиты халфопен соединений. Наверное чтобы пользователи были готовы покупать серверную винду без таковых за более другую сумму :)
- IM клиент в винде почему-то готов только к втюхиванию своего бесполезного MSN. Только что с ним делать то? А к наличию скажем ICQ, Jabber или IRC их клиент что-то не готов.Итого: а к чему готова дефолтная виндоза без доустновки программ? Я честно говоря не придумал с какой из моих задач я в ней хорошо справлюсь не доустанавливая ничего.
Ну, это вы зря. Высуньте винду в интернет сразу после установки - и очень скоро она будет чрезвычайно занята очень полезным для кого-то делом :)
Причем - из коробки!
а вы чаще выключайте брендмауер, uac и сидите под админом без пароля.
> а вы чаще выключайте брендмауер, uac и сидите под админом без пароля.И тем не менее, хаксоры умудряются пробивать ишака, с UAC, несмотря на DEP и прочая, далее отхватывая как минимум права текущего юзера. В паре с апдейтами раз в месяц - выглядит очень мило, ага. В плане возможности поделиться своими мощностями с ботнетчиками. А мозилла и гугл с его хромом не только платят хаксорам за обнаружение дыр, но и патчи выкатывают не в припер оперативнее. Поэтому если кто поймал малварь через вебпагу - можно с закрытыми глазами угадать какой он юзал браузер...
Советую познакомиться с предметом рассмотрения (Windows 7) поближе,а не
по отзывам неквалифицированных пользователей (даже пользоваелями их не назвать - кликеры), прежде, чем "нести ересь".В офисе специально стоИт машина с Windows 7 на выделенном ip (у нас их много) - уже полгода,
полет нормальный. Эта машина предназначена для тестирования web-серверов "снаружи", ни какого
"левого" софта кроме как кучи браузеров и VS2010 на ней нет.Так что проблема в функционировании ПК - это проблема мозгов его пользователя.
PS: Кстати стал чаще пользоваться IE9, хоть он и бета, но работает получше всяких поделок Google/Mozilla.
> В офисе специально стоИт машина с Windows 7 на выделенном ip (у
> нас их много) - уже полгода,
> полет нормальный. Эта машина предназначена для тестирования web-серверов "снаружи", ни
> какого
> "левого" софта кроме как кучи браузеров и VS2010 на ней нет.Это у тебя ещё достаточного тестирования не было. IP в студию! :)
>Это у тебя ещё достаточного тестирования не было. IP в студию! :)Может тебе еще и ключ от квартиры где деньги лежат дать?
Весь интернет перед тобой - дерзай!
>>Это у тебя ещё достаточного тестирования не было. IP в студию! :)
> Может тебе еще и ключ от квартиры где деньги лежат дать?
> Весь интернет перед тобой - дерзай!Весь интернет не бил себя пяткой в грудь с криками о мега крутизне и безопасности дефолтной Вин7. Вы же в данном случае сбрехали и в кусты. Что только доказывает, что хвалить Винду могут или тролли, или дятлы по продажам продукции МС.
>>>Это у тебя ещё достаточного тестирования не было. IP в студию! :)
>> Может тебе еще и ключ от квартиры где деньги лежат дать?
>> Весь интернет перед тобой - дерзай!
> Весь интернет не бил себя пяткой в грудь с криками о мега
> крутизне и безопасности дефолтной Вин7. Вы же в данном случае сбрехали
> и в кусты.Давайте Ваши контактые данные, я Вам дам ip - чтобы не светить на весь инет, а то у нас траффик платный.
>>>>Это у тебя ещё достаточного тестирования не было. IP в студию! :)
>>> Может тебе еще и ключ от квартиры где деньги лежат дать?
>>> Весь интернет перед тобой - дерзай!
>> Весь интернет не бил себя пяткой в грудь с криками о мега
>> крутизне и безопасности дефолтной Вин7. Вы же в данном случае сбрехали
>> и в кусты.
> Давайте Ваши контактые данные, я Вам дам ip - чтобы не светить
> на весь инет, а то у нас траффик платный."А покупал ты ее по советским законам"?(С)Гайдай.
Заявка о безопасности Вин7 была сделана на весь инет.
Чего же вам боятся?
>>Это у тебя ещё достаточного тестирования не было. IP в студию! :)
> Может тебе еще и ключ от квартиры где деньги лежат дать?
> Весь интернет перед тобой - дерзай!Весь интернет и так дерзает. Ко мне более 90% спама приходит только из-за того, что много кто дерзает Windows к интернету подключать.
> Советую познакомиться с предметом рассмотрения (Windows 7) поближе,а не
> по отзывам неквалифицированных пользователей (даже пользоваелями их не назвать - кликеры),
> прежде, чем "нести ересь".То есть о Линуксе можно судить по отзывам "квалифицированных" виндузятников. а тут вдруг ересь нести. С себя начните любезный.
> В офисе специально стоИт машина с Windows 7 на выделенном ip (у
> нас их много) - уже полгода,
> полет нормальный. Эта машина предназначена для тестирования web-серверов "снаружи", ни
> какого
> "левого" софта кроме как кучи браузеров и VS2010 на ней нет.
> Так что проблема в функционировании ПК - это проблема мозгов его пользователя.Вот именно. У кого мозги есть, вашему примеру вряд ли последует.
> PS: Кстати стал чаще пользоваться IE9, хоть он и бета, но работает
> получше всяких поделок Google/Mozilla.Это признак плотной подсадки на МС, а не наличия мозгов.
> В плане возможности поделиться своими мощностями с ботнетчиками.У нас один "красная шапочка" (это прозвище дали после случившегося инцидента) уже поделился
с ботнетчиками, а до этого он примерно год всем "мозги полоскал", что RHEL самый "правильный" дистрибутив.
Вон уже и тема autorun в *NIX замаячила на горизонте, так что не все так радужно как хотелось бы в стане *NIX.
Как говорят: если один человек сделал, то другой завсегда сможет это сломать - было бы желание.
>> В плане возможности поделиться своими мощностями с ботнетчиками.
> У нас один "красная шапочка" (это прозвище дали после случившегося инцидента) уже
> поделился
> с ботнетчиками, а до этого он примерно год всем "мозги полоскал", что
> RHEL самый "правильный" дистрибутив.Ну а вы мозги полощете на тему самой правильной винды. А вот по ботнетности как раз винда рулит.
> Вон уже и тема autorun в *NIX замаячила на горизонте, так что
> не все так радужно как хотелось бы в стане *NIX.Можно и шарикоподшипник сломать. Вот что-то подсказывает в *никсах эта уязвимость реализуется у тех, кому Линакс "шоб как венда но нахаляву".
> Как говорят: если один человек сделал, то другой завсегда сможет это сломать
> - было бы желание.Сломать то может, вопрос какой ценой. Пока в ботостроении ведра с виндами впереди всех.
Давайте быть обьективными, высуньте любую ОС с таким же функционалом как Windows и Вы получите тот же результат.По Вашим рассуждениям выходит так: если я выставлю DOS (или например Windows CE)
с TCP/IP стеком в инет и она не заразиться, значич DOS самая надежная ОС в мире!
Но, как Вы понимаете, сравнивать DOS и Windows - это как сравнивать "теплое" с "мягким".Честное слово - уже достало, читать ахинею котурую несут "малолетки" (слышали звон, да не знают где он).
По поводу "из коробки" отписался несколькими постами ниже.
> Давайте быть обьективными, высуньте любую ОС с таким же функционалом как Windows
> и Вы получите тот же результат.С таким убогим?
> По Вашим рассуждениям выходит так: если я выставлю DOS (или например Windows
> CE)
> с TCP/IP стеком в инет и она не заразиться, значич DOS самая
> надежная ОС в мире!
> Но, как Вы понимаете, сравнивать DOS и Windows - это как сравнивать
> "теплое" с "мягким".То есть вы заменили линукс на ДОС и пытаетесь что-то доказать? Типичный метод ведения дискусии виндузятников, перекрутить и изобразить дАртаньяна под ЛаРошелью.
> Честное слово - уже достало, читать ахинею котурую несут "малолетки" (слышали звон,
> да не знают где он).Не несите ахинею тогда сами, "малолетко".
> По поводу "из коробки" отписался несколькими постами ниже.
Фигню отписали. На что вам и было отвечено.
> Давайте быть обьективными, высуньте любую ОС с таким же функционалом как Windows
> и Вы получите тот же результат.С каким ТАКИМ функционалом? У меня больше функционала в Linux в один 22й порт завёрнуто, чем в Windows, светящей непонятно зачем кучей портов.
>[оверквотинг удален]
> - А торент-клиента в винде тоже нет. К современной скоростной передаче файлов
> винда тоже не готова почему-то. Зато есть милые лимиты халфопен соединений.
> Наверное чтобы пользователи были готовы покупать серверную винду без таковых за
> более другую сумму :)
> - IM клиент в винде почему-то готов только к втюхиванию своего бесполезного
> MSN. Только что с ним делать то? А к наличию скажем
> ICQ, Jabber или IRC их клиент что-то не готов.
> Итого: а к чему готова дефолтная виндоза без доустновки программ? Я честно
> говоря не придумал с какой из моих задач я в ней
> хорошо справлюсь не доустанавливая ничего.вам найти чистый дистриб линукса, и предъявить ваши претензии к нему?
>[оверквотинг удален]
> вам найти чистый дистриб линукса, и предъявить ваши претензии к нему?Вот весь ответ! Дистр линукса по функциональности равный винде надо искать, а то что широко распространено к работе готово как пыонэр в СССРе.
>>[оверквотинг удален]
>> вам найти чистый дистриб линукса, и предъявить ваши претензии к нему?
> Вот весь ответ! Дистр линукса по функциональности равный винде надо искать, а
> то что широко распространено к работе готово как пыонэр в СССРе.Искать, конечно, надо, но искать надо на www.debian.org :)
А что касаемо возможности выбора - нужно есть то, что полезно и приятно, а не жрать то, что дают, как в том анекдоте "- Кушать будете? - А какой у меня выбор? - Да или нет".
Среднестатический юзер не решает свои задачи, он решает задачи винды, и свои задачи подгоняет под то, чтобы винде было удобно. Нет у него никакого выброра.
> вам найти чистый дистриб линукса, и предъявить ваши претензии к нему?О, давай сравним мою поделку размером 50 мб, и windows 7 размером 14 гб.
abiword и gnumeric - vs wordpad.
mtpaint - vs paint.
mplayer - (умеющий кучу форматов, включая видеоролики от старых dos-игр) vs media player, не умеющий открыть даже ogv
transmission - vs none
firefox - vs ie
работа из коробки кучи железа, кучи бластеров, сетевых карт, wifi на ath5k, а скачавfirmware и на куче интеловских wifi, и это из коробки - vs win7, где из коробки не завелось ни видео (разрешение было 800x600), ни звук, ни wifi, только сетевая карта завелась, а то пришлось бы драйвера на дискетках подсовывать
linphone - vs none
espeak - vs вроде была какая-то говорилка, но как заюзать - не знаю
50 mb на hdd - vs 14 гб на hdd плюс свопы, гибернейты и прочая радость.
Вдобавок к этому - одной командой из консоли можно устанавливать приложения на любой вкус, из репозиториев с десятками тысяч программ. Без суеты в гугалях и крякалах.
По поводу 50Мб предположим Вы наврали, даже если собирать все это с uclibc и урезать X-ы до невозможности.
По поводу Windows: Вы про Windows PE что-нибудь слыхали?
vs none/... - это показывает Вашу компетенцию в данном предмете.
> По поводу 50Мб предположим Вы наврали, даже если собирать все это с
> uclibc и урезать X-ы до невозможности.
> По поводу Windows: Вы про Windows PE что-нибудь слыхали?
> vs none/... - это показывает Вашу компетенцию в данном предмете.Нет. Это показывает вашу некомпетентность. Почитайте что такое Windows PE и вы всерьез сравниваете ЭТО с Линуксом? Нюню.
А Линукс на 50Мб это уже не ЭТО? Нюню
Фингерпринт ядра сколько со всеми модулями и фирмварями?
А libc?
А coreutils?
А util-linux?
...."Вы просто не умеете их готовить".
По поводу Windows PE - мне читать не надо, у меня флешка всегда в кармане
> А Линукс на 50Мб это уже не ЭТО? Нюню
> Фингерпринт ядра сколько со всеми модулями и фирмварями?
> А libc?
> А coreutils?
> А util-linux?
> ....А нахуа со всеми модулями? Вот уж точно "Вы просто не умеете их готовить".
> По поводу Windows PE - мне читать не надо, у меня флешка
> всегда в карманеЛинукс на 50 метрах это прямое использование инструмента по назначению.
А ваша флешка с ВинПЕ это хитровыкрученый изврат.
> А нахуа со всеми модулями? Вот уж точно "Вы просто не умеете
> их готовить".Ну шел же ведь разговор о полной винде, так давайте сравнивать полный дистрибутив linux
> Линукс на 50 метрах это прямое использование инструмента по назначению.
> А ваша флешка с ВинПЕ это хитровыкрученый изврат.Windows PE - это прямое использование инструмента по назначению.
Линукс на 50 метрах - это хитровыкрученый изврат.
PS: на самом деле мне абсолютно все равно *NIX, Windows - я пользуюсь всем.
Но использую на данный момент то, что наиболее подходит для решения конкретной задачи (время деньги) - без фанатизма.
У каждого продукта есть свои сильные и слабые стороны.
>> А нахуа со всеми модулями? Вот уж точно "Вы просто не умеете
>> их готовить".
> Ну шел же ведь разговор о полной винде, так давайте сравнивать полный
> дистрибутив linuxПолный дистрибутив Винды это вон что МС на инсталляционный диск пишет.
А что такое полный дистр Линукса? Какой дистр? Их море, выбирай под задачу.>> Линукс на 50 метрах это прямое использование инструмента по назначению.
>> А ваша флешка с ВинПЕ это хитровыкрученый изврат.
> Windows PE - это прямое использование инструмента по назначению.
> Линукс на 50 метрах - это хитровыкрученый изврат.Это сказка про белого бычка. Назначение Windows PE - обрезать функционал винды, чтоб установочный образ куданить влез. Текущая версия на Вин7 слеплена, а потому запустить винду на 50 метрах при помощи Windows PE у вас все равно не выйдет.
> PS: на самом деле мне абсолютно все равно *NIX, Windows - я
> пользуюсь всем.
> Но использую на данный момент то, что наиболее подходит для решения конкретной
> задачи (время деньги) - без фанатизма.
> У каждого продукта есть свои сильные и слабые стороны.В данном случае вы говорите одно, а делаете другое.
> Ну шел же ведь разговор о полной винде, так давайте сравнивать полный
> дистрибутив linuxДавайте. Полный Debian 6.0 - 32.5 гб. Нарезал дисков, кинул в рюкзак и уехал в тайгу, и там хоть на Django программируй, со всей документацией, хоть биомолекулярные волны изучай, хоть в Nexuiz играй до посинения и в Wesnoth до позеленения. Тебе ни интернет, ни чего-то подобного не понадобится.
Занимаемое место:
http://img.deb6.ru/guide3/eco8.htm
http://img.deb6.ru/guide3/eco9.htmОбработать localepurge, убить changelog.debian.gz, запаковать в squashfs - это будет 2 гб. Если взять ядро со squashfs-lzma - будет ещё меньше.
> Windows PE - это прямое использование инструмента по назначению.И что же в нём можно такого использовать?
> Линукс на 50 метрах - это хитровыкрученый изврат.У меня на нетбуке с ssd моя система была основной. И ресурс ssd экономился, и место на hdd. У меня там куча данных в squashfs-lzma хранилась, которые иначе туда бы никак не вместились.
> У каждого продукта есть свои сильные и слабые стороны.Удобство и свобода - это важные функции. А стадность - это не функция вообще. Когда выбираешь, исходя из функций - самостоятельно выбрать винду довольно маловероятно.
Ох, троллинг слит. Ты - фейл.
> А coreutils?
> А util-linux?Берутся у русских физиков. Libc стандартная слакваревская.
> По поводу Windows PE - мне читать не надо, у меня флешка
> всегда в карманеИ она умеет всё перечисленное? Сколько весит? Как обошли лицензионные ограничения, накладываемые на вас Microsoft?
> По поводу 50Мб предположим Вы наврали, даже если собирать все это с
> uclibc и урезать X-ы до невозможности.... собрано с нормальной libc, приложения из slackware 12.1 и 12.2 ставятся простым копированием. busybox. иксы с никакущим по скорости 3d, зато на ati и intel всегда будет работать родное разрешение. nv там нету, а nouveau тогда ещё не появилась, поэтому nvidia только в vesa.
> По поводу Windows: Вы про Windows PE что-нибудь слыхали?Слыхал. И жду ссылку, с обзором, чтобы то же самое, с простой загрузкой с любого носителя, включая сеть, и с аналогичным по функциональности софтом, чтобы и видеоплеер играл и ogv и flv и x264, и торренты качались, и текстовый редактор открывал odt и экспортировал в pdf, и чтобы всё в 50 мб умещалось.
> vs none/... - это показывает Вашу компетенцию в данном предмете.Скачать 90 дневную версию MS Windows 7 Enterprise можно с сайта Microsoft. Я так и сделал, поэтому имел честь ознакомиться с предметом.
> По поводу 50Мб предположим Вы наврали, даже если собирать все это с
> uclibc и урезать X-ы до невозможности.
> По поводу Windows: Вы про Windows PE что-нибудь слыхали?
> vs none/... - это показывает Вашу компетенцию в данном предмете.Или вот с этим посоревнуйся:
52 mb
Дополнительно к перечисленному есть Gimp 2.4.4 + gap, Atomix/Eboard/gnuchess/Gnome Mines/gtkballs/icebreaker/LTris 1.0.11, BlueFish 1.0.7, Qemu, sweep, epdfview, hardinfo, wlan manager, conky, LinNeighborhood, LinuxDCPP, Osmo, Homebank, Stardict с включёнными русско-английским и англо-русским словарём, Xarchiver, Xpad, и много чего ещё. И весь размер, вместе с операционной системой, ядром, иксами, оконным менеджером и панелькой, не забывая про неизбежный midnight commander, говорящий espeak и прочее - 52 мб.
Скорость работы ядра не является показателем его тяжеленности. Размер является. Размер растет. Даже несмотря на то, что драйверы можно скомпилировать и загружать отдельно. И причина здесь кроется в том, что Линукс во-первых построен на архитектуре сорокалетней давности, а во-вторых в том, что в Линуксе есть правило: интерфейс между ядром и пользовательским окружением должен оставаться неизменным, что гарантирует, что Линукс всегда будет оставаться таким какой он сейчас. Кроме этого, ядро не единственное участвует в работе. В остальной части plumbing стека тоже серьезные недочеты есть. Например тот же dbus, создающий дополнительную область имен, вместо использования существующей - и, как результат, для работы с dbus нужно писать дополнительные программы вроде dbus-client вместо того, чтоб использовать уже существующий набор unix утилит вроде ls и cat.
С виндой не перепутали часом? Это в винде тянут за собой глючные API 40-летней давности...
> С виндой не перепутали часом? Это в винде тянут за собой глючные
> API 40-летней давности...Не знаю насчет 40 лет, но WinAPI половина которого создана еще в эпоху 16-битной Win3.х - есть, не отнять. Win32API в массе своей является копипастой 16-битного WinAPI.
> Скорость работы ядра не является показателем его тяжеленности. Размер является. Размер
> растет.Омелюсь вставить цитату из новости:
----------------------
Тестирование показало, что транзакции будут проводиться в 400 раз быстрее, чем на текущей платформе...
----------------------Я полагаю пользователям нет дела до того, что ядро занимает все больше и больше места на диске.
А вот скорость обработки запросов - это в самом деле важный показатель.
При этом убунта или альт со всем необходимым набором прог, и даже с переизбытком дублирующих или просто ненужных лично мне приложений (блендер, кино, авидемукс, ф спот...) занимает 9 гигов. А винда 7 хоме бесик _без ничто_ с трудом умещается в 12.
О да, сменили на линух и прирост в 400 раз. Мб вы еще и думаете, что железо не меняют? Канешно, остановят биржу, перевезут оборудование, переставят софт и будет прировт в 400 раз.
> О да, сменили на линух и прирост в 400 раз. Мб вы
> еще и думаете, что железо не меняют? Канешно, остановят биржу, перевезут
> оборудование, переставят софт и будет прировт в 400 раз.В принципе, замена тормознющего MSSQL может дать такой результат.
> И причина здесь кроется в том, что Линукс во-первых построен на архитектуре сорокалетней давности, а во-вторых в том, что в Линуксе есть правило: интерфейс между ядром и пользовательским окружением должен оставаться неизменным, что гарантирует, что Линукс всегда будет оставаться таким какой он сейчас.Ты не идиот, просто мало знаешь. В любой ОС базовые наборы системных вызовов неизменны, и лишь пополняются новыми время от времени. В ЛЮБОЙ ОС. Вводятся новые API которые не зависят от старых системных вызовов как вариант. В этом плане win от lin не отличается.
Не веришь? Ну так читай же тогда документацию, книги, не верь мне если не можешь. Я не хочу с тобой спорить, просто хочу чтобы ты все-таки узнал как же оно на самом деле, причем именно сам разобрался досконально.
Ну а комент про D-Bus опровергает то что было написано в первой части опуса...
Я намекаю на то что бесполезно искать отличия винды и линукса на столь низком уровне - их нет или они незначительны на сегодняшний момент...
> Ты не идиот, просто мало знаешь. В любой ОС базовые наборы системных
> вызовов неизменны, и лишь пополняются новыми время от времени. В ЛЮБОЙ
> ОС. Вводятся новые API которые не зависят от старых системных вызовов
> как вариант. В этом плане win от lin не отличается.Отличается. Если что-то создаёт проблемы, это вполне реально изменить, патчи пишут (и они принимаются!) даже школьники и одна женщина - зубной техник.
А не делать воркэраунд с подвыподвертом, чтобы изменить очевиднейшую мелкую проблему, тратя на это много времени, усилий и денег.
>Отличается. Если что-то создаёт проблемы, это вполне реально изменить, патчи пишут (и они принимаются!) даже школьники и одна женщина - зубной техник. А не делать воркэраунд с подвыподвертом, чтобы изменить очевиднейшую мелкую проблему, тратя на это много времени, усилий и денег.Я имел ввиду то как работает уже готовая система... ;)
А про тот пост анонимуса... печально когда выводы делаются на основе фантазии а не того что есть в реальности.
>>Отличается. Если что-то создаёт проблемы, это вполне реально изменить, патчи пишут (и они принимаются!) даже школьники и одна женщина - зубной техник. А не делать воркэраунд с подвыподвертом, чтобы изменить очевиднейшую мелкую проблему, тратя на это много времени, усилий и денег.
> Я имел ввиду то как работает уже готовая система... ;)
> А про тот пост анонимуса... печально когда выводы делаются на основе фантазии
> а не того что есть в реальности.Набор костылей и обходных путей - это и есть реальность. Да даже те же антивирусы - это припарки, когда нельзя повлиять на систему изнутри и исправить проблемЫ, а приходится извне делать кучу хитростей, тонкостей и трюков.
Давайте будем называть вещи своими именами. Linux, точнее ядро линукс, тяжелеет в основном из-за драйверов и новых возможностей, тогда как ядро windows тяжелетт непонятно из-за чего и не понятно, почему NT6 жрет столько места на винте не оправданно.
Все это потому, что микрософт является заложником своего положения. Все возможности платформы NT (не в интерпритации самой майкрософт, а в оригинале созданном Дэвидом Кэтлером) можно реализовать с гораздо меньшими требованиями как к железу, так и к месту на накопителе.
В gnu/linux требования к железу определяются, в основном, графической подсистемой (ВМ\ДЕ), а не ядром, в то время как установить висту на компьютер с памятью меньшей (поправьте если ошибаюсь) 256 Мб не получиться.
Вот вам и ожирение.
> Давайте будем называть вещи своими именами. Linux, точнее ядро линукс, тяжелеет в
> основном из-за драйверов и новых возможностей, тогда как ядро windows тяжелетт
> непонятно из-за чего и не понятно, почему NT6 жрет столько местаПонятно как раз изза чего. Изза костылей без которых новые возможности и разную защищающую права копирастов не скрещиваются.
> на винте не оправданно.
Не оправданно, но понятно.
> Все это потому, что микрософт является заложником своего положения. Все возможности платформы
> NT (не в интерпритации самой майкрософт, а в оригинале созданном Дэвидом
> Кэтлером) можно реализовать с гораздо меньшими требованиями как к железу, так
> и к месту на накопителе.В начале они лепили костыли совместимости, сейчас костыли копирастности. Вот и результат.
Согласен.
Тем не менее, в новостях проскакивало, что ядро Линукса становится тормознее на 2% с каждым новым релизом.
И фичастее на 10%. Цифра с потолка, но просто хотелось бы напомнить, что в принципе никто не запрещает собрать под себя, выикнув все, что лично вам не нужно. Думаю ускорение будет заметно.
Сварганить-то ядро под себя всегда можно, если время есть. Но это не отменяет важность баланса между фичастостью и тормозами. Я, например, всё чаще задумываюсь, а не устроить ли мне linux uninstall fest на своих машинах, ибо разочарование от тормозов заметно перевешивает радость от новых фич.
> Тем не менее, в новостях проскакивало, что ядро Линукса становится тормознее на
> 2% с каждым новым релизом.Оно становится местами быстрее, местами медленнее. Сравните EXT3 и EXT4 а потом попробуйте сказать что оно стало тормознее работать с этой ФС, угу :)). Или вон недавно XFS запатчили на предмет работы с нагрузками интенсивно меняющими метаданные ФС, сильно ускорив эти операции. И да, в отличие от некоторых - хотя-бы ченжлог виден и можно фактически проверить что оно - и правда вот так, а не "много мелких изменений" без возможности посмотреть какие именно.
Давайте называть все своими именами ? Linux дистрибутивы становятся клонами Windows (KDE based) или MacOS (GNOME based), при этом тяжелеют так что сложно работать не на топовых компах.
или такой пример.
RedHat EL 6 - который не работает (БЕЗ GUI!) на машине с 1Г памяти и 512 swap?
depmod -a убивает все процессы на такой машине в лет.
а на машине с 512M просто отказывается грузиться - init убивается по out of memory.
Это хорошо? Видимо да - шедевр качества.
А вот WIndows XP - на этом железе аж летает..Ну - что ответят любители Linux на такое ?
Да ты что? а прикинь как там летает виндовс 95, ага?
В своё время RHEL 4 заикался о недостаточной памяти на 3 пеньке с 256Mb памяти. Комментирование 2 или трёх строчек в конфигах, отучило систему от этого непотребства раз и навсегда. И мне сдаётся, что 6 версию пообтесать тоже нетрудно.
>[оверквотинг удален]
> работать не на топовых компах.
> или такой пример.
> RedHat EL 6 - который не работает (БЕЗ GUI!) на машине с
> 1Г памяти и 512 swap?
> depmod -a убивает все процессы на такой машине в лет.
> а на машине с 512M просто отказывается грузиться - init убивается по
> out of memory.
> Это хорошо? Видимо да - шедевр качества.
> А вот WIndows XP - на этом железе аж летает..
> Ну - что ответят любители Linux на такое ?Любители скажут, что если железо совсем слабое - ставь фряху. В дефолтной комплектации даже восьмерка вполне мебе работает на 64 мегах памяти и проце на 200мгц. Если совсем древнюка железо - четверка - ваш выбор. 100 мгц и 16 мег ей хватит. Это опенсорс, детка. Здесь есть выбор.
> Давайте называть все своими именами ? Linux дистрибутивы становятся клонами Windows (KDE
> based) или MacOS (GNOME based), при этом тяжелеют так что сложно
> работать не на топовых компах.Не трындите. ГНОМ на нетбуке в стандартном виде работает. Это явно не топовый комп.
> или такой пример.
> RedHat EL 6 - который не работает (БЕЗ GUI!) на машине с
> 1Г памяти и 512 swap?И кто вас научил своп делать менше ОЗУ? А почитать про RedHat EL 6 некошерно?
Вам термин "виртуализация" чтонить говорит?> depmod -a убивает все процессы на такой машине в лет.
> а на машине с 512M просто отказывается грузиться - init убивается по
> out of memory.
> Это хорошо? Видимо да - шедевр качества.RTFM.
> А вот WIndows XP - на этом железе аж летает..
Ну а насчет с ВинХР комп летал, то пнуть посильнее и монитор полетит. У меня с Виндовыми тормозами желание такое было.
> Ну - что ответят любители Linux на такое ?
Убунта 10.04 стандарт десктоп работает на нетбуке с гигом оперативы и процом 1,6.
На старом компе с 256 метрами памяти работала та же Убунта но без гнома а с LXDE и без некоторых тяжелыл приложений.
На том же компе нормально работала только СвинХР первого сервис пака, после установки третьего пришлось Винду пристрелить.
Ну что тут скажешь. Вы бы еще сравнили с виндовсом NT4 или 2000. Если уж сравниваете, то будьте добры сравнивать одного времени системы. Как минимум с RHEL 6 надо сравнивать как минимум висту, но более корректно будет сравнение с семеркой.
Что Вы на это скажете ?
RHEL 6 можно сравнивать с Server 2008 R2
> RHEL 6 можно сравнивать с Server 2008 R2Второе можно выкинуть, ибо сравнивать там нечего.
> RHEL 6 можно сравнивать с Server 2008 R2Да, давайте посравниваем. У пингвинов появился например довольно быстрый EXT4. А у майкрософта что появилось кроме очередных гетзефаксов? Все тот же ископаемое NTFS, что и 15 лет назад, со все теми же ультрасовременными битовыми картами?
OpenWRT и DD-WRT работает на роутере с 32Mb ОЗУ 4Mb ПЗУ и процессором BCM5354@240.
Не знаю как в dd-wrt, а в openwrt точно современное ядро 2.6
При этом на сей девайс линукс не только ставится и запускается, но умеет кучу полезностей. При этом имеет веб-интерфейс. А при наличии внешнего винта возможности ограничены только фантазией. А вот windows XP, которая аж 2002 года выпуска там даже не заведется, не говоря уже о каком-нибудь практическом применении.
DD-WRT у меня на 16 мегах работает, проц Atheros AR2317 183 MHz.
> OpenWRT и DD-WRT работает на роутере с 32Mb ОЗУ 4Mb ПЗУОно и на 16Мб RAM работает :). А теперь пусть эти господа забутявят хотя-бы голый кернел от совремнной винды на таком хардваре, ага...
DLINK DFL-200... Работают себе и даже не в курсе что некоторые на этом форуме утверждают, что работать не должно. ;P
> DLINK DFL-200... Работают себе и даже не в курсе что некоторые на
> этом форуме утверждают, что работать не должно. ;PЧто работает? Вы о чем? Считаете в этом девасе винда, приведите пруфлинк, мне ни в одном описании агрегата не встретилось подобная инфа.
Все лежит открытом доступе, скачайте прошивку с сайта Dlink и посмотрите.
Мне что, Вас еще "за ручку" в детский сад водить?
> Все лежит открытом доступе, скачайте прошивку с сайта Dlink и посмотрите.
> Мне что, Вас еще "за ручку" в детский сад водить?Нет уж. Вы выдвинули аргумент, вы его и обоснуйте. Мне что вас из детсада в школу повести, что бы вас азам дискуссии научили?
>[оверквотинг удален]
> работать не на топовых компах.
> или такой пример.
> RedHat EL 6 - который не работает (БЕЗ GUI!) на машине с
> 1Г памяти и 512 swap?
> depmod -a убивает все процессы на такой машине в лет.
> а на машине с 512M просто отказывается грузиться - init убивается по
> out of memory.
> Это хорошо? Видимо да - шедевр качества.
> А вот WIndows XP - на этом железе аж летает..
> Ну - что ответят любители Linux на такое ?Чушь полнейшая, RHEL6 встает без GUI на машину со 128 метрами, и ничего не убивает.
"RedHat EL 6 - который не работает (БЕЗ GUI!)"Глупости какие-то.
> Давайте называть все своими именами ? Linux дистрибутивы становятся клонами Windows (KDE
> based) или MacOS (GNOME based), при этом тяжелеют так что сложно
> работать не на топовых компах.
> или такой пример.
> RedHat EL 6 - который не работает (БЕЗ GUI!) на машине с
> 1Г памяти и 512 swap?
> depmod -a убивает все процессы на такой машине в лет.
> а на машине с 512M просто отказывается грузиться - init убивается по
> out of memory.
> Это хорошо? Видимо да - шедевр качества.Это тест на интерпрайзность. :) Если у тебя слабое железо, значит у тебя и денег на Red Hat нет. :)
И ещё. Свободных систем много, и среди них можно и нужно выбирать. Это тебе не "один мир, один фюрер, а недовольных - к стенке".
> А вот WIndows XP - на этом железе аж летает..А FreeDOS на таком железе летает ещё быстрее. Что, съел?
>Если у тебя слабое железо, значит у тебя и денег на Red Hat нет. :)А Вы не считайте деньги в чужих карманах, Вы сначала в свой загляните.
Ну имею я Майбах 62 и жене на день рожденья подарил 57,
так что мне уже запрещено возиться со старым железом?
А если это мое хобби? Вы об этом не думали?
>>Если у тебя слабое железо, значит у тебя и денег на Red Hat нет. :)
> А Вы не считайте деньги в чужих карманах, Вы сначала в свой
> загляните.
> Ну имею я Майбах 62 и жене на день рожденья подарил 57,
> так что мне уже запрещено возиться со старым железом?
> А если это мое хобби? Вы об этом не думали?Не не подумали. Если чел врет в одном утверждении, вряд ли он скажет правду в другом.
Если бы старое железо было бы хобби, то уж точно знал бы как туда ставить Линукс и не приводил бы столь нелепой аргументации в пользу Винды. Так что вряд ли и утверждение насчет Майбаха соответствует истине.
> Если бы старое железо было бы хобби, то уж точно знал бы
> как туда ставить Линукс и не приводил бы столь нелепой аргументации
> в пользу Винды.Есть другой встречный вопрос: а оно надо?
Заниматься кросс-компиляцией для железа которое стоит в качестве
экспонатов домашнего музея могут только маньяки или тунеядцы ( вот уж у
кого куча свободного и бесплатного времени).
>> Если бы старое железо было бы хобби, то уж точно знал бы
>> как туда ставить Линукс и не приводил бы столь нелепой аргументации
>> в пользу Винды.
> Есть другой встречный вопрос: а оно надо?
> Заниматься кросс-компиляцией для железа которое стоит в качестве
> экспонатов домашнего музея могут только маньяки или тунеядцы ( вот уж у
> кого куча свободного и бесплатного времени).Какие то странные нынче маньяки и тунеядцы пошли. С одной стороны старое железо у них хобби, с другой майбах в анамнезе. Концы с концами не того?
>>Если у тебя слабое железо, значит у тебя и денег на Red Hat нет. :)
> А Вы не считайте деньги в чужих карманах, Вы сначала в свой
> загляните.Я, кстати, не слышал извинений по поводу невозможных livecd на 50 мб со всем необходимым. А то я уже даже по сусекам поскрёб и alr откопал и в архив закинул.
> Ну имею я Майбах 62 и жене на день рожденья подарил 57,
> так что мне уже запрещено возиться со старым железом?
> А если это мое хобби? Вы об этом не думали?Отвечай "да" или "нет": Если бы установщик Red Hat 6 работал не на 1 гб памяти, а как установщик Debian, примерно на 30-40 мб, то вы бы пошли и купили коробку с Red Hat 6 для этого старого железа?
Всё остальное менеджеров Red Hat не интересует. Или даже так "Есть вещи, которые можно купить только за большие деньги. А для всего остального существует Debian." :)
Debian 6.0 Eeepc KDE4 с прорзрачностями и прочим (без OpenGL) что-то тормозов не сильно много. Win7 Starter тормозит намного больше.
kde не будет бегать на 512 метрах ? уверены? или речь о kde4 ? если да то фигли сравнивать с хрюшей???
> Ну - что ответят любители Linux на такое ?Удивятся что кто-то сравнивает хомячковую систему с ынтерпрайзной. Для начала, не важно как ваша XP летает, важно что серьезный сервер вы из нее вообще не сделаете толком. Если даже забыть о древнем тормозном нтфс, можно обнаружить что мс мило прикрутил лимит на число полуоткрытых TCP коннекций. Что серьезно поднасирает даже хомячковым любителям P2P и просто напрочь ставит крест на этом как на каком либо подобии сервера *вообще*. Конечно, можно запатчить tcpip.sys, только вот очередной апдейт драйвера это все ликвидирует, ага. В итоге виндузятники желающие какое-то подобие СЕРВЕРА стройными рядами идут покупать (а точнее всяко арендовать) виндусь сервер, ценник на который гуманизмом никогда не отличался. А компания майкрософт тем временем почему-то сервирует все тяжелые даунлоады у Akamai. Почему-то под линуксом, кстати.
ЗЫ для тупых: линух всего лишь ядро. А кто и чего на него навесит, дело лично каждого. Не нравится рхел? В мире есть еще 100500 дистрибутивов. И облегченных, и ориентированных на задачи, и для старого железа, и что там еще. Извините, тот же самый кернел в железке с жвачку размером работает запросто, не напрягаясь. А винду вы туда вообще никак не запихнете ни под каким соусом вообще. Я думаю, это сойдет как ответ? Вообще, то ВЫ не умеете выбирать то что оптимально решает ваши задачи - не есть недостаток ядра, это имхо ВАШ недостаток :)
> Давайте будем называть вещи своими именами. Linux, точнее ядро линукс, тяжелеет в
> основном из-за драйверов и новых возможностей, тогда как ядро windows тяжелетт
> непонятно из-за чего и не понятно, почему NT6 жрет столько места
> на винте не оправданно.Открою тайну. Ядро виндовс тоже тяжелеет из-за драйверов и новых возможностей. Вообще ядра всех ОСей тяжелеют из-за драйверов и новых возможностей. Смысл проектирования ядра ОС заключается в том, чтобы сделать его таким, чтобы необходимо было как можно меньше новых возможностей реализовывать в нем за счет качественной архитектуры.
Где вы видели, чтобы драйвера сетевых карт были в ядре виндовс ? Или звуковых карт ?
В ядре линукс драйвера как раз в ядре, а в винде они идут отдельно. Но ядро при этом все равно жирнеет.
> Открою тайну. Ядро виндовс тоже тяжелеет из-за драйверов и новых возможностей.Ну и какие там принципиально новые возможности родили опосля винтукея? Ну хотя-бы десяток ключевых по вашему мнению, которые имеют какую-либо ненулевую полезность для разработчиков и пользователей?
> ядра ОС заключается в том, чтобы сделать его таким, чтобы необходимо
> было как можно меньше новых возможностей реализовывать в нем за счет
> качественной архитектуры.Качестенная архитектура безнадежно засрана маркетологами, манагерами и индусней. Например оно внутрях не оперирует досявыми путями. Но вынуждено понимать их для совместимости с окаменелым говном мамонта. И да, лулз состоит в том что драйвер ФС знает что C:\Program Files и C:\Progra~1 - одно и то же. А вот софт, в частности работающий с файлами, про это в курсе далеко не всегда. Поэтому если вдруг софт сам педалит какие-то разрешения или права доступа, или там что еще, на этом моменте можно эпично пролететь. Хаксоры кстати в курсе - был целый ряд взломов разнообразного софта на основе этого принципа. Потому что практически всегда есть два различных пути показывающих на одно и то же. Главное в *никсах такая дырка в принципе невозможна - там ФСы не пытаются быть умнее пользователей и програмеров на их же страдающие от медвежьих услуг жопы :)
УГунта тяжелеет. Дистрибутивы - в разумных пределах.
> УГунта тяжелеет. Дистрибутивы - в разумных пределах."Не читайте советских газет перед обедом"(С)М. Булгаков.
> УГунта тяжелеет.Ты бы уж определился, что у тебя враг народа - или уж кде4, или уж убунта с гномом? Интересно, а кубунту тогда по твоему мнению вообще термоядерный писец? :)
Kaffeine и Linux?охрененно адекватное сравнение. Kaffeine потерял функционал --> Linux потерял функционал.
ставлю "превосходно" за логику!
Придётся снова доставать своё народное средство:Это Debian Squeeze. Конфигурация железа там указана. Ядро самое что ни на есть стандартнейшее для Squeeze, настроек тоже никаких не делалось, только пакетный менеджер и всё.
> Это Debian Squeeze.Не, это Debian Вырвиглаз. За потребление ресурсов конечно абсолютный зачет, но такими скринами можно было привлечь юзеров лет ~20 назад. Сейчас - только распугать, не более :P.
>> Это Debian Squeeze.
> Не, это Debian Вырвиглаз. За потребление ресурсов конечно абсолютный зачет, но такими
> скринами можно было привлечь юзеров лет ~20 назад. Сейчас - только
> распугать, не более :P.У icewm есть и другие темы. Просто основная там была awesome, но получилось так, что скрин сделал с icewm. И gtk-chtheme тоже никто из debian не удалял, просто я ничего не настраивал, как было, так и показал.
> У icewm есть и другие темы.Просто этот скрин напомнил про эпоху древних *никсов конца 90х-начала 2000х :). С другой стороны - как ни крути а номинально вы правы, потребление ресурсов современным пингвином не особо то и выросло, скорее, оно выросло у программ. Ну типа как в кде аплетик принтера, нахрен не впившийся половине юзеров нахально жрет более 20Мб памяти. Хотя там полторы менюхи, значок и более нифига. А все потому что скриптоподелка на питоне... :\
Так гламурнее?
> Типо линух не тяжелеет от релиза к релизу? Если бы только тяжелел
> - многие привычные годами вещи в нем, такие как Kaffeine (первое,
> что пришло на ум), не только становятся тормознее, но и при
> всем при этом теряют львиную долю своего функционала. Теперь он не
> умеет вставать на паузу при переключении рабочих столов, от менюшек осталось
> процентов 10, не более...Лондонская биржа разорится, что у какого-то там проекта что-то там сломалось. У каждого есть свобода писать программу, какую ЕМУ хочется (если ему запрещать это делать - то это уже не свобода получается), а у тебя есть свобода не пользоваться этим.
> Давайте смотреть на мир реально, господа. XFCE
> стал настолько тяжел, что применение его на еще не старом железе
> уже не реально.Дефолтный Squeeze, сразу после установки:
http://img.deb6.ru/guide2/dsk3.htm
http://img.deb6.ru/guide2/dsk18.htm
http://img.deb6.ru/guide2/dsk22.htm
жду определения старого железа.
> http://img.deb6.ru/guide2/dsk22.htmв случае с xfce4 из 92 мб - 36 это python для wicd. wicd не является предметом необходимости и может быть удалён.
> Типо линух не тяжелеет от релиза к релизу?Нет, не тяжелеет. Ядро 2.6 спокойно взлетает на девайсе с 16 мегов оперативы и 4 мегами флеша, куда кроме ядра еще и файловая система втиснута. И все это работает, гоняет пакетики, показывает вэбфейс, etc. А теперь покажите то же самое для винды? Если что это всего лишь типовой немолодой или дешевый SOHO роутер/точка доступа/DSL модем. Да, почему-то там не юзают винды, наверное потому что видеокарты там нет и гиг-другой свободного места отсутствует :).В общем линух ровно настолько увесист насколько его сделают таким сборщики конкретного дистра.
>> Типо линух не тяжелеет от релиза к релизу?
> Нет, не тяжелеет. Ядро 2.6 спокойно взлетает на девайсе с 16 мегов
> оперативы и 4 мегами флеша, куда кроме ядра еще и файловая
> система втиснута. И все это работает, гоняет пакетики, показывает вэбфейс, etc.
> А теперь покажите то же самое для винды? Если что это
> всего лишь типовой немолодой или дешевый SOHO роутер/точка доступа/DSL модем. Да,
> почему-то там не юзают винды, наверное потому что видеокарты там нет
> и гиг-другой свободного места отсутствует :).В общем линух ровно настолько увесист
> насколько его сделают таким сборщики конкретного дистра.У меня читалка с ядром 2.6 :)
> У меня читалка с ядром 2.6 :)Думаю у нее даже больше ресурсов чем 4Мб флеща и 16Мб оперативы. Но винду в такие девайсы все-равно никто не пихает почему-то... :)
> Типо линух не тяжелеет от релиза к релизу?Объем и производительность базовой подсистемы Linux для данного конкретного специализированного железа не меняются в худшую сторону вот уже 10 лет. Равно как и window embedded compact (CE) также меняется не значительно в плане потребления ресурсов. Надеюсь что дойдет.
Объем десктопных версий не показатель ОС как таковой - тоже следует понимать и ну писать чушь.
Еще одни из Лондона. Ну что ж, ждем дальнейших вестей.
Только мне кажется, что за последний год это минимум вторая новость о том, что эта самая биржа собирается переходить на Linux?
Пруф - http://www.linux.org.ru/news/linux-general/5440913
Лондонская биржа и биржа Йоханнесбурга -- это несколько разные вещи.
И первая уже перешла на linux, а вторая, как здесь написано, только собралась.
> Только мне кажется, что за последний год это минимум вторая новость о
> том, что эта самая биржа собирается переходить на Linux?
> Пруф - http://www.linux.org.ru/news/linux-general/5440913Фондовая биржа Йоханнесбурга (JSE) и Лондонская фондовая биржа (LSE) - это совершенно разные биржи.
Про миграцию лондонской биржи я 5 упоминаний на opennet нашел, но они все завершить миграцию не могут:
http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=29442
http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=28575
http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=28362
http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=25101
http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=23733
>> Только мне кажется, что за последний год это минимум вторая новость о
>> том, что эта самая биржа собирается переходить на Linux?
>> Пруф - http://www.linux.org.ru/news/linux-general/5440913
> Фондовая биржа Йоханнесбурга (JSE) и Лондонская фондовая биржа (LSE) - это совершенно
> разные биржи.Когда две конторы, находящиеся в одном городе, почти синхронно переходят с одной весьма специфичной софтины на другую, это как бы намекает. И Wikipedia подтверждает этот намек:
"In 2001 an agreement was struck with the London Stock Exchange enabling cross-dealing between the two bourses and replacing the JSE's trading system with that of the LSE."
http://en.wikipedia.org/wiki/JSE_LimitedЭто конечно не одна и та же контора, но тесная связь между ними явно прослеживается.
Предыдущие "Похожие новости" радуют меня.
>MillenniumIT (Шри-Ланка)на глобальном надежном индусском коде? боюсь, здесь и линукс не поможет.
На цейлонском
> на глобальном надежном индусском коде? боюсь, здесь и линукс не поможет.Оно на си++, совсем уж индусы все-таки держатся от си++ подальше, откровенно предпочитая явы, дотнеты, или накрайняк что-то типа питона :))
В целом, такие новости несут чистый PR-смысл.
И без этих бирж, Linux используется во многих Enterprise секторах. И тот, кто там работает знает и понимает что к чему.
Всегда забавно смотреть, как после новости о чисто серверном решении, начинается флейм по поводу:
"GNOME/KDE/LXDE разжирел! У меня браузер 30 секунд открывается!"
"Java - тормоз, на нем не может ничего работать!" и т.д.И понимаешь, что ресурс этот на 90% заполонен людьми, которые дальше своего ноутбука/десктопа ничего не видели, но берутся рассуждать обо все подряд.
"Иногда лучше жевать ..."(с)
> "Иногда лучше жевать ..."(с)Вы ещё лора не видели. Впрочем, о чём говорить, если:
opennet.ru
Статистика по операционным системам посетителей ресурса
обновлено: 08.02.2011 03:29Операционная система Количество Общий %
Microsoft Windows ..... (31,591) ...... 67,70
Linux ............... (13,080) ...... 28,03
ОС мобильных устройств (541) ......... 1,16
Остальные ОС .......... (474) ......... 1,02
> "GNOME/KDE/LXDE разжирел! У меня браузер 30 секунд открывается!"Да, давайте сравним: за сколько открывается адоб акробат ридер в винде и окуляр в кубунте например. Как, не хотите? Одна и та же задача - пдфник прочитать. Так что все честно :)
Или давайте сравним скорость дефолтного 7/8 ишака с скоростью дефолтного фурифокса в популярных дистрах. Как, не хотите? Как насчет скушать результаты бенчей JS? :)
> "Java - тормоз, на нем не может ничего работать!" и т.д.
Можно подумать что в винде она тормозит меньше. Ага. А так - искренне желаю вам опробовать на своей жопе например какойнить айбиэмовский выводок явы под винду, юзаемый их кульными продуктами и программами их установки. Вот уж тормозная и глючная дрянь то. Под *никсами кстати оно и то меньше глюкавит, хотя есть ощущение что хрень на яве не может не тормозить и не глючить, т.к. слишком уж ынтерпрайзно.
> И понимаешь, что ресурс этот на 90% заполонен людьми, которые дальше своего
> ноутбука/десктопа ничего не видели,О, обнаружена новая версия фразы "вы все пи...сы, а вот я - Д`Артаньян" :)
>> "GNOME/KDE/LXDE разжирел! У меня браузер 30 секунд открывается!"
> Да, давайте сравним: за сколько открывается адоб акробат ридер в винде и
> окуляр в кубунте например. Как, не хотите? Одна и та же
> задача - пдфник прочитать. Так что все честно :)Evince в XFCE - 1 секунда. Давайте свою PDF-ку - будем тестить.
> Или давайте сравним скорость дефолтного 7/8 ишака с скоростью дефолтного фурифокса в
> популярных дистрах. Как, не хотите? Как насчет скушать результаты бенчей JS?
> :)Дефолтный у меня Epihpany. Давай потестим бенчи JS.
>> И понимаешь, что ресурс этот на 90% заполонен людьми, которые дальше своего
>> ноутбука/десктопа ничего не видели,
> О, обнаружена новая версия фразы "вы все пи...сы, а вот я -
> Д`Артаньян" :)Я эту фразу, уже, наверное, раз 800 употреблял. Вы так и всё остальное обнаруживаете?
> Evince в XFCE - 1 секунда. Давайте свою PDF-ку - будем тестить.Ну вот окуляр в KDE тоже ~1-2 секунды на любой не сильно жирный PDF тратит. А вот Акробат в винде, про которую там вещал оратор выше - не менее 10 секунд затупляет. Тут имхо даже тестить ничего не требуется: и evince и okular заведомо сделают акробата в разы. Как пример на котором последний акробат тупит не менее доброго десятка секунд, с потолка: http://www.terraelectronica.ru/pdf/TRIMBLE/COPERNICUS%2...
И evince и окуляр без особых проблем лопают этот пдфник вроде. За 1-2 секунды. По-моему некоторые сайты за совет Get Adobe Reader надо немного так придушить, а? :)
> Дефолтный у меня Epihpany. Давай потестим бенчи JS.
Ну если вам оно надо - я не против, только вам тогда придется на вашей машине запускать и все остальные браузеры. Потому что попугаи в бенчах имеют смысл в сравнении, т.к. зависят еще от мощности машины. Результат впрочем я и так скажу: IE8 сольет любым современным ему браузерам (фокс, опера, хром). Аналогично и 9й.
> Я эту фразу, уже, наверное, раз 800 употреблял. Вы так и всё
> остальное обнаруживаете?А вы уверены что это были вы? У оппонента ник другой был, имхо ;)
>> Дефолтный у меня Epihpany. Давай потестим бенчи JS.
> Ну если вам оно надо - я не против, только вам тогда
> придется на вашей машине запускать и все остальные браузеры. Потому что
> попугаи в бенчах имеют смысл в сравнении, т.к. зависят еще от
> мощности машины. Результат впрочем я и так скажу: IE8 сольет любым
> современным ему браузерам (фокс, опера, хром). Аналогично и 9й.Atom N270, 1 gb RAM, 1024x600, XFCE, Squeeze
Все браузеры не хочу, хочу дефолтный. Правда, в XFCE изначально ставится только iceweasel, но если поставить epiphany-browser, он сразу же становится дефолтным
> Биржа Йоханнесбурга переходит на Linux по примеру Лондонской биржи...А все остальные биржы, надо думать, уже давно на Линуксе? ;)
>> Биржа Йоханнесбурга переходит на Linux по примеру Лондонской биржи...
> А все остальные биржы, надо думать, уже давно на Линуксе? ;)Главное на чем Рейтерс будет:)
>>> Биржа Йоханнесбурга переходит на Linux по примеру Лондонской биржи...
>> А все остальные биржы, надо думать, уже давно на Линуксе? ;)
> Главное на чем Рейтерс будет:)Тоже мне, бином Ньютона. Они на CentOS сидят, да ещё и на старом...
>>>> Биржа Йоханнесбурга переходит на Linux по примеру Лондонской биржи...
>>> А все остальные биржы, надо думать, уже давно на Линуксе? ;)
>> Главное на чем Рейтерс будет:)
> Тоже мне, бином Ньютона. Они на CentOS сидят, да ещё и на
> старом...1 Таки бином
2 Не тот Рейтерс что популярные новости
3 К машинкам смотрящим в инет дело не относится.
В самом деле.... меня бы приятно удивила даже строка "10-20 раз быстрее..." но все 400 РАЗ!
Либо тут немного передернули циферки либо у MS в самом серьезные проблемы...
Примерно такую же разницу покажут два спортсмена-спринтера, если на одного из них сшить спортивную одежду, а другого запихнуть в специально закупленный Универсальный Спортивный Костюм (тм) - демисезонный и позволяющий заниматься любым спортом, от шахмат до хоккея.
> Примерно такую же разницу покажут два спортсмена-спринтера, если на одного из них
> сшить спортивную одежду, а другого запихнуть в специально закупленный Универсальный Спортивный
> Костюм (тм) - демисезонный и позволяющий заниматься любым спортом, от шахмат
> до хоккея.Усэйн Болт бежит сто метров примерно за 10 секунд.
Я даже я, даже в шубе, даже в ушанке, даже со связанными ногами, пробегу-проползу-прокачусь стометровку за 66 минут и 40 секунд, даже, вероятно, намного быстрее.
А если в шубу будут вшиты штанга, лыжи и болид? :)
> А если в шубу будут вшиты штанга, лыжи и болид? :)Тогда поможет скипидарный допинг:)
> А если в шубу будут вшиты штанга, лыжи и болид? :)Я не могу представить ситуации, чтобы я пробежал стометровку медленнее 66 минут 40 секунд. Или я преодолею её гораздо быстрее, или не преодолею её никак.
Но я - не винда, поэтому не знаю, что ей там в голову взбредает обычно.
В Редмонде предстоят массовые расстрелы!
Капиталисты менее гуманны они не сразу лишают жизни. За серьезную провинность они лишают средств существования и закрывают пути к возможности зарабатывать, обеспечивая долгую и мучительную смерть от голода.
Какие-то мелкокалиберные новости пошли. Я понимаю, если бы перешла на Linux NASDAQ или ММВБ. А так, Африка...
> Какие-то мелкокалиберные новости пошли. Я понимаю, если бы перешла на Linux NASDAQ
> или ММВБ. А так, Африка...Про банк с которого начался псоледний Мировой Крызис тоже мало кто слышал.
>> Какие-то мелкокалиберные новости пошли. Я понимаю, если бы перешла на Linux NASDAQ
>> или ММВБ. А так, Африка...
> Про банк с которого начался псоледний Мировой Крызис тоже мало кто слышал.Это был крупный _американский_ банк.
А сейчас мы имеем _южноафриканскую_ биржу.
Разницу чувствуешь? Как много мы ни поливали бы США ушатами помоев, нельзя отрицать то, что эти самые штаты нынче ствол мировой экономики. Посему какой-то американский банк значительно важнее южноафриканской биржи.
>>> Какие-то мелкокалиберные новости пошли. Я понимаю, если бы перешла на Linux NASDAQ
>>> или ММВБ. А так, Африка...
>> Про банк с которого начался псоледний Мировой Крызис тоже мало кто слышал.
> Это был крупный _американский_ банк.Щаззз. Это был третьеразрядный по мировым меркам южно-азиатский банк. Именно с него началась лавина которая для США проявилась как падение Леман Бразерс.
> А сейчас мы имеем _южноафриканскую_ биржу.
Кризис начался с падения гонконгской биржи. Южноафриканская в рынке золота занимает одно из первых мест.
> Разницу чувствуешь? Как много мы ни поливали бы США ушатами помоев, нельзя
> отрицать то, что эти самые штаты нынче ствол мировой экономики. Посему
> какой-то американский банк значительно важнее южноафриканской биржи.Какой то южноазиатский оказался важнее всех. Какая то дальневосточная сессия обрушила фондовые рынки. Вы все еще считаете, что в глобализированной экономике бывает хоть что-либо что можно назвать "всего лишь"?
По сути это одна из крупнейших британских бирж.man commonwealth of nations
> По сути это одна из крупнейших британских бирж.
> man commonwealth of nationsТакие вещи уже в манах пишут? До чего техника в linux дошла!
>> По сути это одна из крупнейших британских бирж.
>> man commonwealth of nations
> Такие вещи уже в манах пишут? До чего техника в linux дошла!Это не техника дошла, это он сам дошел, на лыжах (с) КвП.
Вы конечно думайте как хотите а винда молодец
вы видели тот же Windows for legacy pc XP?
удивитесь но она пахала на p mmx/64М памяти
работало всё что нужно для офиса
так что не надо здеьс
> Вы конечно думайте как хотите а винда молодец
> вы видели тот же Windows for legacy pc XP?
> удивитесь но она пахала на p mmx/64М памяти
> работало всё что нужно для офиса
> так что не надо здеьсВот именно, не надо про здесь. Это нормальной работой могут назвать только вирусы на этом ведре. А какой офис на этом работал? Вы из скромности умолчали?
> Вы конечно думайте как хотите а винда молодец
> вы видели тот же Windows for legacy pc XP?
> удивитесь но она пахала на p mmx/64М памяти
> работало всё что нужно для офиса
> так что не надо здеьсСкриншоты давай уже. Посмотрим, как оно работало. И насколько надёжно. И насколько совместимо с современными форматами данных, документов и веба. Odt оно хоть может открыть? А данные по часовым поясам там обновляются? Архив tar.xz откроет? Как с уязвимостями, в веб не страшно выпустить? IPv6 отлично работает?
> Вы конечно думайте как хотите а винда молодец
> вы видели тот же Windows for legacy pc XP?
> удивитесь но она пахала на p mmx/64М памяти
> работало всё что нужно для офиса
> так что не надо здеьсLinux тоже на нём работает отлично.
Это уже не первая биржа, которая переходит, переходит, да никак не перейдёт :) Удачи им!
Ты имеешь в виду Токийскую?
