URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 74702
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Группа MPEG планирует сформировать свободный от оплаты отчис..."

Отправлено opennews , 14-Фев-11 18:28 
Группа MPEG (http://ru.wikipedia.org/wiki/MPEG) (не путать с MPEG LA) планирует (http://mpeg.chiariglione.org/meetings/daegu11/daegu_press.htm) подготовить свободный от роялти видеокодек, ориентированный на размещение видео в сети Интернет. На 95-ом съезде группы MPEG, состоявшемся в Южной Корее, организация объявила о скором начале приема заявок на формирование нового стандарта на сжатие видео, который будет полностью освобожден от оплаты лицензионных отчислений. Официальный анонс начала формирования стандарта планируется объявить на мартовском заседании группы. Заявки будут приниматься до октября.


Представители MPEG заявили: "Группа MPEG рассматривает вопрос создания нового стандарта сжатия видео, который будет соответствовать веяниям современного Интернета. Нужен совершенно новый стандарт для достижения существенно лучшего сжатия и производительности, чем MPEG-2, который сможет сравниться с производительностью и качеством кодеков H.264, MPEG-4 и AVC". В данный момент неизвестно ...

URL: http://www.h-online.com/open/news/item/MPEG-calling-for-roya...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=29594


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Группа MPEG планирует сформировать свободный от оплаты отчис..."
Отправлено Noldo , 14-Фев-11 18:28 
Ещё один кодек. А они не считают, что WebM/VP8 свободен от роялти?

"Группа MPEG планирует сформировать свободный от оплаты отчис..."
Отправлено anonimous , 14-Фев-11 18:35 
Видимо посчитали вероятным сценарий, при котором MPEG LA подомнет под себя и WebM

"Группа MPEG планирует сформировать свободный от оплаты отчис..."
Отправлено pavlinux , 14-Фев-11 19:04 
Тогда гугля забанит в поиске все станицы со словами "H.264" и другие принадлежащие МПЕГЛА.

"Группа MPEG планирует сформировать свободный от оплаты отчис..."
Отправлено szh , 14-Фев-11 20:08 
бред

"Группа MPEG планирует сформировать свободный от оплаты отчис..."
Отправлено vadiml , 14-Фев-11 22:09 
Гуглу достаточно на ютубе убрать h264.

А судя по удалению h264 из хрома и создания плагинов для сафари и ie, гугл к этому понемногу готовится


"Группа MPEG планирует сформировать свободный от оплаты отчис..."
Отправлено User294 , 14-Фев-11 21:00 
> Видимо посчитали вероятным сценарий, при котором MPEG LA подомнет под себя и WebM

А как они это смогут сделать? Гугл честно купил On2 со всеми их патентами и кодеками. Остальные честно лицензируют у гугля купленное ими. А то что в этой схеме MPEG LA в пролете - так кто ж им виноват что они жадные антонимы Д`Артаньяна? Придется им пролететь в вебе как фанере над парижем, это у них истерия уже т.к. понимают что сейчас поток бабла им  перекроется и вентиль уже крутят - гугель всерьез договорился с рядом чипмейкеров, гугл не пустое место в вебе и на мобильном рынке, если гугл внедрит формат - значит внедрит и хрен оспоришь ведь :)


"Группа MPEG планирует сформировать свободный от оплаты отчис..."
Отправлено ascrzy , 14-Фев-11 23:10 
Вы действительно думаете что MPEG LA сможет начать собирать роялти с гуглового(!)(!) кодека, но при этом не сможет начать такой же сбор с кодека некой группы MPEG, о которой  я например вообще первый раз слышу(не подумайте что это упрёк в их сторону).
А вообще говоря я только за, во-первых конкуренция  никогда не повредит, а во-вторых группа MPEG вроде собираются сделать кодек с меньшими потерями нежели h.264, в то время как vp8 предоставляет сравнимое с h.264 качество.

"Группа MPEG планирует сформировать свободный от оплаты отчис..."
Отправлено pavlinux , 15-Фев-11 01:18 
> Вы действительно думаете что MPEG LA сможет начать собирать роялти с гуглового(!)(!)
> кодека, но при этом не сможет начать такой же сбор с
> кодека некой группы MPEG, о которой  я например вообще первый
> раз слышу(не подумайте что это упрёк в их сторону).

MPEG (которая Группа Экспертов по Двигающимися Картинкам), появилась ещё тогда,
когда некоторых из тут присутствующих и планах не было, и интернета в России тоже не было.


Тока я не пойму, чё шухер-то подняли, MPEG тоже враг, они то и собирают бабло через MPEG LА.
Именно MPEGу (не LA) принадлежат патенты на всё форматы, MPEG1, MPEG2, MPEG4,....



"Группа MPEG планирует сформировать свободный от оплаты отчис..."
Отправлено paulus , 14-Фев-11 18:36 
Видимо не считают или просто хотят сделать еще один кодек? Информация по этому поводу есть?

"Группа MPEG планирует сформировать свободный от оплаты отчис..."
Отправлено Lain_13 , 14-Фев-11 18:58 
У группы MPEG сейчас стандартом является H.264 и они хотят выбрать из существующих или создать новый кодек. Если их устроит WebM — выберут его. Если не устроить — придётся писать новый в виду отсутствия подходящих альтернатив.

"Группа MPEG планирует сформировать свободный от оплаты отчис..."
Отправлено vit , 14-Фев-11 19:01 
он не
>сможет сравниться с производительностью и качеством кодеков H.264, MPEG-4 и AVC

"Группа MPEG планирует сформировать свободный от оплаты отчис..."
Отправлено Noldor , 15-Фев-11 01:27 
>H.264, MPEG-4 и AVC

С каким же именно. И нужно ли ему сравниваться. PNG тоже не во всём превосходил GIF и что?


"Группа MPEG планирует сформировать свободный от оплаты отчис..."
Отправлено paulus , 14-Фев-11 18:33 
Если сделают свободный кодек и он станет стандартом группы MPEG, то это будет еще один могильный камень на голову MPEG LA... Надеюсь эта контора загнется раньше.

"Группа MPEG планирует сформировать свободный от оплаты отчис..."
Отправлено User294 , 14-Фев-11 21:42 
> Если сделают свободный кодек и он станет стандартом группы MPEG, то это
> будет еще один могильный камень на голову MPEG LA... Надеюсь эта контора загнется раньше.

Угу, только как же так: господ делающих кодеки в рамках группы MPEG почему-то угораздило ранее вляпаться в патентованные технологии и забивать на этот тонкий момент вплоть до момента когда это не задолбало гугл, мозиллу и прочих и им не влупили конкуренцией. Они уже достаточно дискредитировали себя и весь MPEG в целом такими действиями. Будет честно, если гугл даст просраться таким горе-стандартизаторам, прогибающимися под несколько контор.


"Группа MPEG планирует сформировать свободный от оплаты отчис..."
Отправлено Аноним , 14-Фев-11 18:37 
Кто-то решил позаработать на создавшейся шумихе?

Что меня больше всего раздражает, так это количество стервятников собравшихся вокруг всех этих кодеков и желающих урвать кусок побольше совершено ничего не делая (никакой тебе разработки или тестирования в конце концов).

Очень мне это напоминает наши пограничные пункты: сидит 8 человек, из них один таможенник на проверке документов, один брокер, два пограничника на "палке", один пограничник на досмотре, еще один таможенник на досмотре, транспортник и санитарная служба. Из них реально работает только один - таможенный инспектор разрешающий/запрещающий ввоз/вывоз, а остальные просто тупо собирают бабки за свою чекуху. И вдобавок вся эта шобла сидит на шее налогоплательщиков.


"Группа MPEG планирует сформировать свободный от оплаты отчис..."
Отправлено Морозов Алексей , 15-Фев-11 04:48 
Да-да... Штампик в паспорт тоже таможенник проставляет? Без этого штампика Вас, как минимум, на ту сторону не пропустят ;) Ну и, вообще, в целом, видно серьёзное знание целей и задач, решаемых на КПП :)

"Группа MPEG планирует сформировать свободный от оплаты отчис..."
Отправлено Анон , 15-Фев-11 07:29 
Вы уважаемый читать умеете вообще? Ставить штампики это не работа, а уж вымогать за это деньги и вовсе свинство. Вы сами для начала хоть раз что-то провозили через границу?

"Группа MPEG планирует сформировать свободный от оплаты отчис..."
Отправлено бедный буратино , 14-Фев-11 18:55 
> Недавно организация MPEG LA, никак не связанная с группой MPEG

А кто они такие? Мне это напоминает анекдот:

"Скончался один родственник, который жил в квартире, и жутко всем надоедал, всех третировал, в общем, житья от него не было. Муж говорит:
- Уфф, наконец-то твой родственник помер.
- Мой? А я думала, что это твой."


"Группа MPEG планирует сформировать свободный от оплаты отчис..."
Отправлено pavlinux , 14-Фев-11 18:59 
> На 95-ом съезде группы MPEG

Нехило народ гуляет!


"Группа MPEG планирует сформировать свободный от оплаты отчис..."
Отправлено Zenitur , 14-Фев-11 19:51 
Молодцы! Только это можно было сделать еще в 2006-2007-м.

"Группа MPEG планирует сформировать свободный от оплаты отчис..."
Отправлено Sylvia , 14-Фев-11 20:46 
а потом MPEG LA будет на группу MPEG патентный пул собирать ? )

"Группа MPEG планирует сформировать свободный от оплаты отчис..."
Отправлено Аноним , 14-Фев-11 21:41 
Ну и пусть рискнёт))
В нашем волчьем мире уже практически не осталось понятия частная программная собственность. И совершенно невыгодно закрывать продукт.
В Гугле юристы ладеко не лобари, так что по мне дак WEbM прорвётся как формат при поддержке Google и MPEG.

"Группа MPEG планирует сформировать свободный от оплаты отчис..."
Отправлено hhg , 14-Фев-11 23:56 
> ладеко не лобари

не понятно. а по-русски?
или ж это лалфто луховое?


"Группа MPEG планирует сформировать свободный от оплаты отчис..."
Отправлено User294 , 15-Фев-11 00:53 
> В нашем волчьем мире уже практически не осталось понятия частная программная
> собственность.

Потому что бред это а не понятие. Желание 1 раз сделать работу а потом плевать в потолок и навариваться до упора - неправильно по определению. Это возможно только при мошеннических, нечестных правилах игры, попирающих интересы одних в пользу интересов других. Вы же не платите десятилетиями врачу за то что он вас ...цать лет назад от простуды вылечил? И процент от толстых профитов MPEG LA как-то забыли отстегнуть учителям которые в свое время обучили причастных к появлению алгоритмов людей. А чем эти учителя или врачи хуже? Или почему они должны работать каждый день, леча и обучая новых людей, а молодчики из MPEG LA могут и просто купоны постричь пяток лет, ничего нового не производя? MPEG LA какие-то особенные чтоли? А то очередная лицензия почему-то выписывается нахаляву. С нулевыми затратами ресурсов практически. А вот врач почему-то сил на каждого пациента тратит примерно одинаково, и должен работать чтобы не помереть с голода.


"Группа MPEG планирует сформировать свободный от оплаты отчис..."
Отправлено northbear , 14-Фев-11 21:57 
Что-то я так и не понял, что они хотят сделать. Появились какие-то принципиально новые алгоритмы сжатия видеопотока для нового кодека? И как они собираются сделать его свободным? Где гарантия, что новый кодек однозначно не подпадет ни под один патент MPEG LA?

"Группа MPEG планирует сформировать свободный от оплаты отчис..."
Отправлено kuku , 14-Фев-11 22:06 
Сдается мне, что группу MPEG нагрела MPEG LA.
Либо группе MPEG стыдно перед "аудиторией"...

Просто до поры до времени, разработчики почему-то
остаются в лохах, наевшись обещании кого-то "там".

Припоминается:
Осень настала, холодно стало,
Куры га*но перестали клевать...


"Группа MPEG планирует сформировать свободный от оплаты отчис..."
Отправлено A1ek , 14-Фев-11 22:14 
и кто же следующий обнаружит в WebM "фатальный недостаток"?

"Группа MPEG планирует сформировать свободный от оплаты отчис..."
Отправлено User294 , 15-Фев-11 00:29 
> и кто же следующий обнаружит в WebM "фатальный недостаток"?

Те кому не достанется из-за этого бабла :).Эппл там например...


"Группа MPEG планирует сформировать свободный от оплаты отчис..."
Отправлено Аноним , 15-Фев-11 09:54 
Не факт. Фатальный недостаток не обязательно связан с баблом. Тысячи дистров пингвина это доказывают (как британские ученые).

"Группа MPEG планирует сформировать свободный от оплаты отчис..."
Отправлено Аноним , 14-Фев-11 22:19 
Ждем новости "MPEG LA анонсировала создание патентного пула для свободного кодека MPEG"

"Группа MPEG планирует сформировать свободный от оплаты отчис..."
Отправлено fsck , 14-Фев-11 22:34 
Вообще-то в следующем году выйдет HEVC

http://en.wikipedia.org/wiki/High_Efficiency_Video_Coding


"Группа MPEG планирует сформировать свободный от оплаты отчис..."
Отправлено Ptomaine , 14-Фев-11 23:32 
> Вообще-то в следующем году выйдет HEVC

А я уже скачал исхоники H.265 c www.h265.net :-P

https://hevc.hhi.fraunhofer.de/svn/svn_HEVCSoftware/trunk/


"Группа MPEG планирует сформировать свободный от оплаты отчис..."
Отправлено Sergey , 03-Мрт-11 21:50 
>> Вообще-то в следующем году выйдет HEVC
> А я уже скачал исхоники H.265 c www.h265.net :-P
> https://hevc.hhi.fraunhofer.de/svn/svn_HEVCSoftware/trunk/

Зря гугл разогнал On2( Ну допилит опен сокьюрс VP8, а что дальше?

Да и допиливание VP8 очень слабое, один глюк на глюке а в ряде случаев да же от VP7 отстает.


"Группа MPEG планирует сформировать свободный от оплаты отчис..."
Отправлено User294 , 15-Фев-11 00:37 
> Вообще-то в следующем году выйдет HEVC

А с лицензированием будет такая же жопа как с H.264? А так гугл хаааааааароший пендель развитию направления видеокодеков дал. Не будь гугла - мпег ла всякие еще бы хренадцать лет рубали бабло с лицензирования своего воздуха и в ус бы не дули - а зачем что-то новое разрабатывать, если можно просто лицензировать то что уже есть и жить припеваючи ;)


"Группа MPEG планирует сформировать свободный от оплаты отчис..."
Отправлено northbear , 15-Фев-11 08:00 
Разработчики явно говорят, что HEVC это дальнейшее развитие H264. Соответственно большинство, если не все, патентные ограничения h264 в HEVC останутся на месте. Этот кодек принципиально ничего не изменит.  

"Группа MPEG планирует сформировать свободный от оплаты отчис..."
Отправлено pilat , 15-Фев-11 01:43 
Сдается мне, что этот кодек только внесет неразбериху и поселит сомнения в сердцах браузеро/сайто-писателей на тему "какие кодеки поддерживать из коробки".

Google настаивает на VP8, и его, скорее всего, послушают, т.к. это единственный достойный свободный кодек. А если их будет 2, и второй "от создателей"?

А может это и есть цель?


"Группа MPEG планирует сформировать свободный от оплаты отчис..."
Отправлено Аноним123321 , 15-Фев-11 02:36 
> и поселит сомнения в сердцах браузеро/сайто-писателей

все распространённые броузеры (включая даже MsIE-6,7,8, если через chrome-frame) -- УЖЕ поддерживают WebM

...исплючение составляет лишь Apple Sofari, но Google обещал придумать к ней соответствующий плугин :-) [чтото типа: http://www.xiph.org/quicktime/download.html . но для WebM]


"Группа MPEG планирует сформировать свободный от оплаты отчис..."
Отправлено wilemyvu , 15-Фев-11 10:22 
Только не «для Интернет» а «для интернета». Уже даже в английском «интернет» пишут с маленькой буквы.

"Группа MPEG планирует сформировать свободный от оплаты отчис..."
Отправлено RedRat , 15-Фев-11 10:35 
Странно, что никто не вспомнил в этой связи про кодек Dirac - свободный от патентов и роялти, и обеспечивающий качество на уровне H.264.

"Группа MPEG планирует сформировать свободный от оплаты отчис..."
Отправлено Ptomaine , 15-Фев-11 11:58 
> Странно, что никто не вспомнил в этой связи про кодек Dirac - свободный от патентов и роялти, и обеспечивающий качество на уровне H.264.

Не сравнивайте Божий дар с яичницей. Dirac хороший кодек, но! 1) более прожорлив к  вычислительным ресурсам железяк; 2) плюс, качество сжатия далеко не H264 и VP8; 3) он до сих пор ещё сырой (ускоренная сушка ему не поможет ;));


"Группа MPEG планирует сформировать свободный от оплаты отчис..."
Отправлено Sergey , 03-Мрт-11 21:54 
> Странно, что никто не вспомнил в этой связи про кодек Dirac -
> свободный от патентов и роялти, и обеспечивающий качество на уровне H.264.

Есть же еще Snow.


"Группа MPEG планирует сформировать свободный от оплаты отчис..."
Отправлено RedRat , 03-Мрт-11 23:55 
> Есть же еще Snow.

Есть, конечно, но он в состоянии очень глубокой беты? и по возможностям значительно уступает тому же Дираку.


"Группа MPEG планирует сформировать свободный от оплаты отчис..."
Отправлено const86 , 15-Фев-11 13:24 
> который сможет сравниться с _производительностью_ и качеством кодеков H.264

Вот уж спасибо, не надо. Процов не напасёшься...


"Группа MPEG планирует сформировать свободный от оплаты отчис..."
Отправлено Аноним , 15-Фев-11 13:51 
А зря, многие технологии были заморожены по причине прожорливости к вычислительным ресурсам, сейчас ситуация в корни иная!
Сейчас не всякая даже профессиональная программа способна раскачать проц)
Если появятся бесплатные аналоги, но пожирающие чуть бльше ресурсов, то это имхо благо) Ведь почему-то развиваются такие проекты как Asterisk, где всё реализованное ранее на контроллерах выполняет процесор. Потому что кремний стал дешевле))
В бытовых плеерах (Особенно касается BBK (не реклама)) давно уже используются открытые видеокодеки! и поставить проц более быстрый, при этом не отчисляя за патенты гораздо дешевле. Так что посты "Вот уж спасибо, не надо. Процов не напасёшься... " считаю абсолютно неадекватными.

P.S. Наконец то доходит до людей что разработка общественного софта это общественное дело. И каждый должен иметь право сделать свой вклад в развитие.


"Группа MPEG планирует сформировать свободный от оплаты отчис..."
Отправлено Sergey , 03-Мрт-11 21:57 
>[оверквотинг удален]
> Сейчас не всякая даже профессиональная программа способна раскачать проц)
> Если появятся бесплатные аналоги, но пожирающие чуть бльше ресурсов, то это имхо
> благо) Ведь почему-то развиваются такие проекты как Asterisk, где всё реализованное
> ранее на контроллерах выполняет процесор. Потому что кремний стал дешевле))
> В бытовых плеерах (Особенно касается BBK (не реклама)) давно уже используются открытые
> видеокодеки! и поставить проц более быстрый, при этом не отчисляя за
> патенты гораздо дешевле. Так что посты "Вот уж спасибо, не надо.
> Процов не напасёшься... " считаю абсолютно неадекватными.
> P.S. Наконец то доходит до людей что разработка общественного софта это общественное
> дело. И каждый должен иметь право сделать свой вклад в развитие.

Был такой AAC LTP, но на него да же опен сорс забило, а ведь он обеспечивал до 40% качества на низких битрейдах.