URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 74737
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Доступна первая альфа-версия Mandriva 2011"

Отправлено opennews , 15-Фев-11 15:19 
Представлена первая альфа-версия Linux-дистрибутива Mandriva 2011. Доступный для загрузки iso-образ (ftp://ftp.free.fr/mirrors/ftp.mandriva.com/MandrivaLinux/dev...) (1.5 Гб) теперь совмещает в себе установочный образ и Live-систему.


Из новшеств Mandriva 2011 Alpha 1 можно отметить:


-  Осуществлен переход на Linux-ядро 2.6.37 (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=29199);-  Вместо развиваемого компанией Red Hat пакетного менеджера RPM 4 для сборки пакетов теперь используется независимый проект  RPM 5 (5.3.8);-  Для настройки сети задействован  NetworkManager 0.8.2 со специальным плагином, нацеленным на более полную интеграцию с Mandriva;-  Интегрирован и включен по умолчанию системный менеджер Systemd 17, который заменил собой классическую систему инициализации;-  В качестве графического окружения используется KDE SC 4.6.0 с более тесной интеграцией наработок системы семантических связей Nepomuk (http://nepomuk.forge.mandriva.co...

URL:
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=29607


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Доступна первая альфа-версия Mandriva 2011"
Отправлено user455 , 15-Фев-11 15:19 
ее вообще кто-нибудь использует сейчас? :)

"Доступна первая альфа-версия Mandriva 2011"
Отправлено Eugeni Dodonov , 15-Фев-11 15:26 
Например, я :).

"Доступна первая альфа-версия Mandriva 2011"
Отправлено Аноним , 15-Фев-11 15:56 
да

"Доступна первая альфа-версия Mandriva 2011"
Отправлено дмитрий , 15-Фев-11 16:22 
да, и нас много )))

"Доступна первая альфа-версия Mandriva 2011"
Отправлено tallman , 15-Фев-11 16:30 
вас трое и вы её и разрабатываете)

"Доступна первая альфа-версия Mandriva 2011"
Отправлено Logo , 15-Фев-11 19:49 
Я ее не использую(уже) и не разрабатываю, но мои коллеги ее используют и переходить ни на что другое не собираются. Кроме того с 2008 года 4 корпоративных сервера собраны с пакетов Мандривы и трудятся успешно по сей день, хотя лично меня она уже не интересует, в силу своей "убунтности". Раньше можно было за три минуты без напряга собрать минималистичный сервер, занимающий около 100 Мб на диске, а сейчас, увы, это такой же монстр, как и его соплеменники :(.

"Доступна первая альфа-версия Mandriva 2011"
Отправлено Eugeni Dodonov , 17-Фев-11 03:12 
> Я ее не использую(уже) и не разрабатываю, но мои коллеги ее используют
> и переходить ни на что другое не собираются. Кроме того с
> 2008 года 4 корпоративных сервера собраны с пакетов Мандривы и трудятся
> успешно по сей день, хотя лично меня она уже не интересует,
> в силу своей "убунтности". Раньше можно было за три минуты без
> напряга собрать минималистичный сервер, занимающий около 100 Мб на диске, а
> сейчас, увы, это такой же монстр, как и его соплеменники :(.

100Mb да, сложно, вот 250Мб это возможно. Но в планах это исправить.


"Доступна первая альфа-версия Mandriva 2011"
Отправлено Logo , 17-Фев-11 13:39 
> 100Mb да, сложно, вот 250Мб это возможно. Но в планах это исправить.

Хм, тогда успеха Вам! Если Вы действительно приведете все в порядок с ненужными зависимостями и стабилизируете этот весьма комфортный дистрибутив, то у него большая доля на десктопах, да и сервер не плохой был и межсетевой файрвол. Маркетинга только добавить придется ;)


"Доступна первая альфа-версия Mandriva 2011"
Отправлено Петя с управдома , 16-Фев-11 08:19 
Аа-а-а-а .... они на свет лезут ... :)))

"Доступна первая альфа-версия Mandriva 2011"
Отправлено LuckAs , 15-Фев-11 22:41 
И себя добавлю, пользуюсь уже года 4-е

"Доступна первая альфа-версия Mandriva 2011"
Отправлено krase , 15-Фев-11 15:24 
Год назад ток ее и использовал, отличный был дистр. Жду возрождения

"Доступна первая альфа-версия Mandriva 2011"
Отправлено Eugeni Dodonov , 15-Фев-11 15:27 
> Год назад ток ее и использовал, отличный был дистр. Жду возрождения

Спасибо, мы стараемся :).


"Доступна первая альфа-версия Mandriva 2011"
Отправлено Кеша , 15-Фев-11 19:02 
>> Год назад ток ее и использовал, отличный был дистр. Жду возрождения
> Спасибо, мы стараемся :).

ФСБ в восторге? ;) Троянчики из коробки и распечатка на стол майора прилагается? ;)



"Доступна первая альфа-версия Mandriva 2011"
Отправлено Eugeni Dodonov , 15-Фев-11 19:12 
> ФСБ в восторге? ;) Троянчики из коробки и распечатка на стол майора
> прилагается? ;)

В Бразилии филиалов ФСБ еще нету, так что увы.. :).


"Доступна первая альфа-версия Mandriva 2011"
Отправлено Logo , 15-Фев-11 19:51 
> В Бразилии филиалов ФСБ еще нету, так что увы.. :).

Они там по другому называются :)))


"Доступна первая альфа-версия Mandriva 2011"
Отправлено Аноним , 15-Фев-11 23:46 
>В Бразилии филиалов ФСБ еще нету, так что увы.. :).

А на чем тогда делать деньги? Или Ваша компания просто так купила Мандриву из любви к СПО?

Два варианта:

1. Трояны-стукачи для ФСБ в дистрибутиве (слежка за россиянами).

2. Распил бюджетов под поставки дистрибутива для школ.

На какую бизнес-модель сделана ставка?


"Доступна первая альфа-версия Mandriva 2011"
Отправлено Eugeni Dodonov , 16-Фев-11 01:07 
>>В Бразилии филиалов ФСБ еще нету, так что увы.. :).
> А на чем тогда делать деньги? Или Ваша компания просто так купила
> Мандриву из любви к СПО?

Я думаю этот вопрос не ко мне, я в Мандриве уже 3 года, задолго до всех этих страшных новостей :). А в Бразилии вообще уже 15. Тут уж проще КГБ во всем винить, 15 лет назад я очень подозреваю что ФСБ ну уж никак не до Бразилии было :).


"Доступна первая альфа-версия Mandriva 2011"
Отправлено Аноним , 16-Фев-11 04:16 
Евгений, Вы не отшучивайтесь. Вы же не тезка того самого Евгения Вагановича, правда? :)))))

Лучше скажите честно - для чего выкупили Мандриву? Лично у меня только два вышеописанных варианат приходят на ум. Что скажите?


"Доступна первая альфа-версия Mandriva 2011"
Отправлено Eugeni Dodonov , 16-Фев-11 04:16 
> Лучше скажите честно - для чего выкупили Мандриву? Лично у меня только
> два вышеописанных варианат приходят на ум. Что скажите?

Я лично ничего не покупал. Не ко мне вопрос.


"Доступна первая альфа-версия Mandriva 2011"
Отправлено Eugeni Dodonov , 16-Фев-11 04:18 
> Лучше скажите честно - для чего выкупили Мандриву? Лично у меня только
> два вышеописанных варианат приходят на ум. Что скажите?

Как мне Вас убедить в том, что я тут ни при чем? Ченджлоги мандривы за 2008-2009-2010 годы прислать? :)


"Доступна первая альфа-версия Mandriva 2011"
Отправлено Аноним , 16-Фев-11 14:43 
>Как мне Вас убедить в том, что я тут ни при чем? Ченджлоги мандривы за 2008-2009-2010 годы прислать? :)

Тьфу ты, ну ты, ноги гнуты :))) Вас лично кто-то обвиняет? :) Но вы, как разработчик и человек приближенный "к телу" могли бы не отмазываться и не делать вид "ничего не знающего", а развеять мифы общественности, что Мандриву выкупили по (возможно!) вышеназванным причинам :)

И да, запилите пожалуйста наконец торрент-файл на вашу альфу, а то скорость скачки в 21 веке на уровне 30 кб/с это просто как-то даже не смешно :)


"Доступна первая альфа-версия Mandriva 2011"
Отправлено Eugeni Dodonov , 17-Фев-11 03:09 
Ну нет у меня ответов, есть только предположения. Я все-таки разработчик а не президент и не инвестор :). Возможно, инвесторам показалось интересно вложить деньги в компанию, дистрибутив которой устанавливается более чем на 1000000 компьютеров ежегодно через ОЕМов. Возможно, было интересно иметь возможность влиять на разработку. Возможно, было интересно получить выходы на правительственные контракты в разных странах. Возможно, было интересно получить долю в наибольшей линукс компании в европе, раз уж редхет, убунту и сузя (посколько это теперь новелл) уже не от сюда.. Я кучу примеров могу привести, но на мой личный взгляд вкладывать деньги в линукс и опенсорс компанию для того, чтобы иметь возможность шпионить за юзерами для ФСБ это из области фантастики. Да еще и так все это запрятать что, несмотря что весь код и все коммиты публичны, никто ничего не заметил и ни о чем на догадался. Есть куда проще способы этого добиться.

"Доступна первая альфа-версия Mandriva 2011"
Отправлено Аноним , 15-Фев-11 15:24 
Будут.
В убунте есть лив режим но гном скоро в монитор не влезет.
В сусе есть и гном и кеды и хфце и прочее - но нету лив режима.

Похоже что собирают все лучшее в одну систему.


"Доступна первая альфа-версия Mandriva 2011"
Отправлено weter , 15-Фев-11 15:58 
С чего Вы взяли? В сусе 11 есть лив режим!

"Доступна первая альфа-версия Mandriva 2011"
Отправлено Anonymousapiens , 15-Фев-11 15:28 
>>Обновлена версия окружения XFCE 4.8.0

Вроде же кроме kde там ничего не планировалось?


"Доступна первая альфа-версия Mandriva 2011"
Отправлено Eugeni Dodonov , 15-Фев-11 15:29 
Я имел ввиду, что в Contrib'е есть.

"Доступна первая альфа-версия Mandriva 2011"
Отправлено Denver22 , 15-Фев-11 15:31 
Раньше был поклонником Мандривы. Желаю ей возрождения и достойного места среди популярных дистров!

"Доступна первая альфа-версия Mandriva 2011"
Отправлено Аноним , 15-Фев-11 15:34 
кто теперь хозяин мандривки?  или это последние судороги?

"Доступна первая альфа-версия Mandriva 2011"
Отправлено Stax , 15-Фев-11 16:26 
"RPM 5"? Мда, путь явно в тупик..
Обычный RPM хотя бы активно используется много где и развивается востребованными фичами, а это..

"Доступна первая альфа-версия Mandriva 2011"
Отправлено non anon , 15-Фев-11 17:34 
Помнится, там еще CONFIG_SCHED_AUTOGROUP собирались впихнуть.

Надеюсь, ребята понимают, что systemd и этот костыль обязательно передерутся. systemd реализует гораздо более гибкую и эффективную группировку задач по контрольным группам. А костыль с впихиванием в ядро функциональности init, надеюсь, скоро сдохнет. Ведь настоящая killer feature - это именно контрольные группы, а не какие-то патчи-костыли.


"Доступна первая альфа-версия Mandriva 2011"
Отправлено Eugeni Dodonov , 15-Фев-11 22:05 
Так systemd с cgroups там и так уже есть, и работает. В связи с этим может и не надо будет CONFIG_SCHED_AUTOGROUP вставлять. Посмотрим по результатам.

"Доступна первая альфа-версия Mandriva 2011"
Отправлено Coldead_ , 15-Фев-11 18:40 
XFCE 4.8 это хорошо

"Доступна первая альфа-версия Mandriva 2011"
Отправлено Strannik , 15-Фев-11 21:48 
Так и не пойму, для чего вот это:
"Упрощение работы инсталлятора: устранение сводных шагов установки, удаление связанной с выбором десктопа секции. Выбор десктоп-окружения и типа ядра будет выполняться автоматически, на основе наименования ISO-образа"?

Я теперь буду удалять ненужные пакеты, сначала их установив и не смогу сразу настроить/поправить графический режим, например? Спорил недавно с любителями Винды, как это удобно - и на тебе...


"Доступна первая альфа-версия Mandriva 2011"
Отправлено Eugeni Dodonov , 17-Фев-11 03:27 
> Упрощение работы инсталлятора: устранение сводных шагов установки, удаление связанной с выбором десктопа секции. Выбор десктоп-окружения и типа ядра будет выполняться автоматически, на основе наименования ISO-образа

Велик и богат русский язык, в оригинале я написал "simplify the installer", а вишь как вышло. Wiki power :).

Идея тут вот в чем. Чтобы установить мандриву через обычный инсталлятор надо пройти через множество шагов, и в большинстве случаев это просто next -> next -> next -> next ->... -> reboot. Вот в этом смысле и появилась идея его упростить - те, кто хочет сделать простую установку, со всем по умолчанию, могут это сделать. А те, кто хотят все под себя настроить, тоже могут.

Но например, загружая mandriva-2011.iso, по умолчанию будет установлен и настроен десктоп с kde. Mandriva-gnome -- десктоп с гномом. Mandriva-xfce -- десктоп с xfce. А если нужно все более тонко настроить, то тоже можно, на advanced нажать и вперед.


"Доступна первая альфа-версия Mandriva 2011"
Отправлено Strannik , 15-Фев-11 22:03 
Ещё переход на Clementine странен... Личные предпочтения кого-то из разработчиков? Что-то 90% "люто и бешено ненавидящих" Amarok никак вот тут, например, не проглядывают: http://www.linux.org.ru/polls/polls/4673283

"Доступна первая альфа-версия Mandriva 2011"
Отправлено aperon , 15-Фев-11 23:52 
Поддерживаю вопрос. Каковы причины перехода на Clementine?

"Доступна первая альфа-версия Mandriva 2011"
Отправлено Eugeni Dodonov , 16-Фев-11 01:10 
> Поддерживаю вопрос. Каковы причины перехода на Clementine?

Слишком много багов в amarok'е + слишком много юзеров на него жаловались + никто из тех кто в мандриве работает его не использует. А ЛОР кроме меня никто не читает, так что этот опрос прошел мимо брази-французского внимания :).

(Но ничто не мешает его установить, он как продолжал обновляться до последних версий так и будет продолжать..).


"Доступна первая альфа-версия Mandriva 2011"
Отправлено aperon , 16-Фев-11 02:03 
>> Поддерживаю вопрос. Каковы причины перехода на Clementine?
> Слишком много багов в amarok'е + слишком много юзеров на него жаловались
> + никто из тех кто в мандриве работает его не использует.
> А ЛОР кроме меня никто не читает, так что этот опрос
> прошел мимо брази-французского внимания :).
> (Но ничто не мешает его установить, он как продолжал обновляться до последних
> версий так и будет продолжать..).

Скажите пожалуйста, а мимо Вас и мимо тех, кто в Мандриве работает, ТОЖЕ прошло то, что Амарок постоянно признается лучшим плеером для Linux. Вот, к примеру, из последнего:
- Linux Journal - Readers' Choice Awards 2010, за 2009 и так по порядку, из года в год;
-    LinuxQuestions.org - Audio Media Player Application of the Year 2010 и так по порядку;
- итд итп

Clementine (aka Amarok десятилетней давности) в подобном никогда замечен не был.


"Доступна первая альфа-версия Mandriva 2011"
Отправлено Eugeni Dodonov , 16-Фев-11 02:26 
> Clementine (aka Amarok десятилетней давности) в подобном никогда замечен не был.

Самый простой способ достучаться до разработчиков - послать письмо в cooker -at- mandrivalinux.org :).


"Доступна первая альфа-версия Mandriva 2011"
Отправлено Eugeni Dodonov , 17-Фев-11 03:37 
(Но для очистки совести должен сказать что я ни тот ни другой не использую, а mpd.. Мне что clementine что amarok одинаковы.).

"Доступна первая альфа-версия Mandriva 2011"
Отправлено UnixUA , 16-Фев-11 00:41 
Чем rpm5 лучше rpm4?

"Доступна первая альфа-версия Mandriva 2011"
Отправлено f0x3d , 16-Фев-11 07:36 
Мож в курсе кто:
Какие грабли возможны с тем что внедряется rpm5 какие-либо не совместимости с другими системами\пакетами собираемыми от старых версий например?
И при апгрейде старых систем например по сети, можно ли оставить будет имеющуюся systemV систему а не переходить на systemd?

"Доступна первая альфа-версия Mandriva 2011"
Отправлено Eugeni Dodonov , 16-Фев-11 22:42 
> Какие грабли возможны с тем что внедряется rpm5 какие-либо не совместимости с другими системами\пакетами собираемыми от старых версий например?

С пре-2011 версий напрямую пока не обновиться, без установки perl-URPM из main/testing. Плюс версия rpmdb поменялась, так что при апгрейде она конвертируется. Кроме этого пока особых несовместимостий не замечено.

> И при апгрейде старых систем например по сети, можно ли оставить будет имеющуюся systemV систему а не переходить на systemd?

Да. Как systemd-sysvinit так и sysvinit можно выбрать при установке. Если второй, то systemd не будет активирован по умолчанию, будет старый sysinit.


"Доступна первая альфа-версия Mandriva 2011"
Отправлено f0x3d , 17-Фев-11 08:00 
А с чем вообще связан выбор в сторону рпм5 если не секрет?
Смущает просто что всякие зубры в лице редхата и остальные сидят спокойно на обычном.

"Доступна первая альфа-версия Mandriva 2011"
Отправлено Eugeni Dodonov , 17-Фев-11 14:08 
Слишком много дополнительных патчей было под rpm4, под 40 где-то, так что в любом случае rpm4 мандривы слишком уже отличался от rpm rh/fedora; а в rpm5 они уже апстрим, и разрабатывается он более активно.

"Доступна первая альфа-версия Mandriva 2011"
Отправлено f0x3d , 21-Фев-11 08:29 
Ясно, я вообще верно понимаю что теперь рпм пакет собраный когда-то на 2007 например или 2009 мандриве на 2011 я  просто не поставлю?

"Доступна первая альфа-версия Mandriva 2011"
Отправлено Eugeni Dodonov , 21-Фев-11 14:41 
> Ясно, я вообще верно понимаю что теперь рпм пакет собраный когда-то на
> 2007 например или 2009 мандриве на 2011 я  просто не
> поставлю?

Почему нет? Они должны быть 100% совместимы, все должно работать. Вот в обратную сторону (rpm собранный только для 2011 на 2009 и более старых) может не отработать некоторые %post скрипты и триггеры. На практике я такого не видел, но могу придумать пару странных ситуаций когда это может случиться.


"Доступна первая альфа-версия Mandriva 2011"
Отправлено Аноним , 16-Фев-11 14:01 
В последне время страшно глючат репозитории. 2010.1 и 2010.2 так и не смог поставить при помощи netinstall.
Я решил для новых вещей мандриву не использовать.

Тем не менее, проекту удачи.


"Доступна первая альфа-версия Mandriva 2011"
Отправлено Аноним , 16-Фев-11 14:03 
А если использовать текстовый режим и выбрать русский язык, можно поробовать установку системы на ощупь :)

"Доступна первая альфа-версия Mandriva 2011"
Отправлено f0x3d , 16-Фев-11 16:22 
Ага, подтверждаю глюки есть, собственно щас там идёт разбор полётов:
http://forum.mandriva.com/en/viewtopic.php?f=86&t=134234

"Доступна первая альфа-версия Mandriva 2011"
Отправлено Аноним , 16-Фев-11 16:48 
Не устанавливается на virtual box, вылетает ошибка -- прервано -- , на машину не пробывал.

"Доступна первая альфа-версия Mandriva 2011"
Отправлено Eugeni Dodonov , 17-Фев-11 03:11 
> Не устанавливается на virtual box, вылетает ошибка -- прервано -- , на
> машину не пробывал.

А какая версия virtualbox? С virtualbox.org или нет?


"Доступна первая альфа-версия Mandriva 2011"
Отправлено Аноним , 17-Фев-11 09:37 
Добавлю и от себя.
Тоже пользую с версии MDK 7.2
и на серверах и на роутерах (с SD карточек)
и на десктопах и на нотыках.

"Доступна первая альфа-версия Mandriva 2011"
Отправлено Logo , 17-Фев-11 13:52 
> и на серверах и на роутерах (с SD карточек)

О, еще один, на меня похожий :)
У меня еще на USB флешках было.