URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 74873
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени..."
Отправлено opennews , 19-Фев-11 21:25

Фонд свободного ПО предложил (http://www.fsf.org/campaigns/mpeg-la/boycott) бойкотировать деятельность компаний, участвующих в формировании (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=29578) организацией MPEG LA патентного пула против свободного видеокодека VP8 (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=26656), развиваемого компанией Google в рамках проекта WebM (http://www.webmproject.org/). Всем кому небезразлична судьба свободных средств публикации видео и аудио в Web, предлагается подписать (https://crm.fsf.org/civicrm/profile/create?gid=26&reset=1) обращение.

Напомним, что до 18 марта MPEG LA принимает от сторонних компаний патенты, затрагивающие используемые в VP8 технологии, после чего организация MPEG LA намерена от лица патентодержателей заняться сбором роялти за использование VP8/WebM, примерно так, как это сейчас делается для кодека H.264. Список компаний, которые откликнулись на призыв MPEG LA, будет обнародован в марте.
URL: http://www.fsf.org/campaigns/mpeg-la/boycott
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=29658

Содержание

Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени...,ананим, 21:25 , 19-Фев-11
- Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени...,pavlinux, 23:12 , 19-Фев-11
  - Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени...,the joker, 18:52 , 20-Фев-11
    - Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени...,pavlinux, 23:14 , 20-Фев-11
      - Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени...,Викрам, 10:23 , 21-Фев-11
Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени...,User294, 21:33 , 19-Фев-11
- Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени...,Аноним, 23:37 , 19-Фев-11
  - Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени...,Andrew Kolchoogin, 01:44 , 20-Фев-11
    - Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени...,анонимус, 02:13 , 20-Фев-11
      - Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени...,объективно, 03:19 , 20-Фев-11
        
        Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени...,went, 06:56 , 20-Фев-11
        
        Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени...,vvv, 10:14 , 20-Фев-11
        
        Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени...,Аноним, 11:49 , 20-Фев-11
        
        Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени...,Ну лол же, 18:27 , 20-Фев-11
        
        Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени...,User294, 05:36 , 21-Фев-11
        
        Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени...,googlemustdie, 08:24 , 21-Фев-11
        
        Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени...,User294, 11:08 , 21-Фев-11
        
        Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени...,Аноним, 13:26 , 20-Фев-11
        
        Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени...,SCIF, 03:20 , 21-Фев-11
        
        Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени...,dimqua, 19:32 , 20-Фев-11
        
        Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени...,theora, 19:40 , 20-Фев-11
        
        Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени...,User294, 20:10 , 21-Фев-11
        
        Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени...,User294, 05:55 , 21-Фев-11
        
        Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени...,анон, 19:02 , 21-Фев-11
        
        Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени...,User294, 20:46 , 21-Фев-11
      - Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени...,Аноним, 09:26 , 20-Фев-11
        
        Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени...,ДяДя, 10:26 , 20-Фев-11
        Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени...,Аноним, 13:28 , 20-Фев-11
        
        Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени...,Аноним, 22:41 , 20-Фев-11
        
        Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени...,User294, 06:19 , 21-Фев-11
        
        Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени...,iZEN, 10:08 , 21-Фев-11
        
        Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени...,User294, 16:21 , 21-Фев-11
        
        Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени...,iZEN, 17:01 , 21-Фев-11
        
        Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени...,User294, 20:32 , 21-Фев-11
        
        Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени...,iZEN, 23:18 , 21-Фев-11
        
        Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени...,User294, 06:03 , 21-Фев-11
      - Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени...,User294, 05:31 , 21-Фев-11
Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени...,vadiml, 21:59 , 19-Фев-11
- Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени...,DmitryINdig0, 12:34 , 20-Фев-11
  - Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени...,Tiv, 17:59 , 22-Фев-11
    - Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени...,dimqua, 12:41 , 23-Фев-11
Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени...,Marbleless, 22:13 , 19-Фев-11
- Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени...,pavlinux, 23:28 , 19-Фев-11
  - Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени...,ананим, 23:30 , 19-Фев-11
    - Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени...,pavlinux, 00:20 , 20-Фев-11
      - Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени...,ананим, 01:15 , 20-Фев-11
Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени...,lucentcode, 22:23 , 19-Фев-11
- Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени...,pavlinux, 23:33 , 19-Фев-11
- Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени...,Nxx, 09:32 , 20-Фев-11
  - Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени...,DmitryINdig0, 12:37 , 20-Фев-11
- Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени...,DmitryINdig0, 13:11 , 20-Фев-11
  - Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени...,User294, 06:04 , 21-Фев-11
- Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени...,тест, 14:25 , 20-Фев-11
Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени...,Аноним, 22:48 , 19-Фев-11
Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени...,getfr, 22:56 , 19-Фев-11
- Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени...,Marbleless, 23:30 , 19-Фев-11
  - Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени...,cuki, 02:00 , 20-Фев-11
    - Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени...,szh, 02:37 , 20-Фев-11
    - Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени...,User294, 06:12 , 21-Фев-11
- Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени...,yaa, 03:05 , 20-Фев-11
  - Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени...,Аноним, 12:38 , 20-Фев-11
Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени...,Lexa3110, 23:01 , 19-Фев-11
Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени...,dimqua, 00:03 , 20-Фев-11
Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени...,iZEN, 09:35 , 20-Фев-11
- Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени...,war, 10:22 , 20-Фев-11
- Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени...,ДяДя, 10:46 , 20-Фев-11
- Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени...,dimqua, 19:40 , 20-Фев-11
  - Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени...,politota, 19:59 , 20-Фев-11
    - Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени...,dimqua, 21:01 , 20-Фев-11
  - Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени...,User294, 20:37 , 21-Фев-11
Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени...,pavlinux, 17:16 , 20-Фев-11
- Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени...,User294, 06:08 , 21-Фев-11
  - Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени...,pavlinux, 18:11 , 21-Фев-11
    - Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени...,User294, 20:54 , 21-Фев-11
Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени...,Миха, 08:13 , 22-Фев-11

Сообщения в этом обсуждении

"Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени..."
Отправлено ананим , 19-Фев-11 21:25

при чём бойкотировать от слова бокс.

"Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени..."
Отправлено pavlinux , 19-Фев-11 23:12

бойкотировать -
boy coat ear of at
bike at ear of fat

"Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени..."
Отправлено the joker , 20-Фев-11 18:52

Buy cat ear or what?

"Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени..."
Отправлено pavlinux , 20-Фев-11 23:14

> Buy cat ear or what?
Two tee to twenty two

"Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени..."
Отправлено Викрам , 21-Фев-11 10:23

Two tee to two two

"Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени..."
Отправлено User294 , 19-Фев-11 21:33

Правильно, а чего церемониться то с жульем продающим воздух? Если бы не гугл - они бы еще хренадцать лет вообще и в ус бы не дули о улучшении чего-либо. Тупо стригли бы купоны рассказывая как им было дорого ...цать лет назад разработать H.264, так что дескать давайте платите тут. За веб, за мобильник, за фотоаппарат, за вон тот мувик на сервере, и вообще - воздух может быть использован как среда для передачи картинки ранее сжатой H.264, так что... ;)

"Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени..."
Отправлено Аноним , 19-Фев-11 23:37

Ох лол, если бы не MPEG LA сидели бы сейчас со своей никому не нужной теорой и ваш VP8 никогда бы не родился. Его и то года 2 внутри себя деожали и ни кому не показывали, а только словами кидались.

"Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени..."
Отправлено Andrew Kolchoogin , 20-Фев-11 01:44

Я не понял, откуда сведения, что Theora никому не нужна?
Пруфлинки в студию.

"Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени..."
Отправлено анонимус , 20-Фев-11 02:13

я что-то ни одного фильма в Теоре не видел. В h264 - полно.

"Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени..."
Отправлено объективно , 20-Фев-11 03:19

> я что-то ни одного фильма в Теоре не видел. В h264 - полно.
h264 лучше vp8. Но что самое интересное - Theora тоже лучше VP8! Это доказывает, что фонд СПО - продажные шавки, тявкающие на проезжающих и виляющие хвостом при виде Хозяина с миской корма.

"Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени..."
Отправлено went , 20-Фев-11 06:56

>Theora тоже лучше VP8
Пруфлинки в студию!

"Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени..."
Отправлено vvv , 20-Фев-11 10:14

> Пруфлинки в студию!
Закодируй и сравни. Дел на 10 минут.

"Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени..."
Отправлено Аноним , 20-Фев-11 11:49

>> Пруфлинки в студию!
> Закодируй и сравни. Дел на 10 минут.
Главная проблема таких оценщиков как вы в том, что при сравнении кодируется поток, ранее уже сжатый, как правило тем же h.264. Попробуйте сравнить кодирование несжатого raw-потока, результаты вас удивят.

"Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени..."
Отправлено Ну лол же , 20-Фев-11 18:27

> Главная проблема таких оценщиков как вы в том, что при сравнении кодируется
> поток, ранее уже сжатый, как правило тем же h.264.
>Попробуйте сравнить кодирование несжатого raw-потока, результаты вас удивят.
Дадада, особый кодек для теплого лампового RAW.
ВНЕЗАПНО на ютубах и прочих г*вноприемниках в VP8 конвертируется преимущественно из H.264 с видеокамер и мобильных телефонов.

"Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени..."
Отправлено User294 , 21-Фев-11 05:36

> с видеокамер и мобильных телефонов.
Внезапно, гугл уже вбубухал в создание чипов которые будут кодировать в VP8. При всее моей несимпатии к приваси полиси гугля, могу отметить что они явно усвоили одну хорошую истину: "не стоит прогибаться под изменчивый мир - пусть лучше он прогнется под нас". Только за это гугель вполне достоин уважения. Это одни из тех кто двигает мир вперед.

"Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени..."
Отправлено googlemustdie , 21-Фев-11 08:24

> Только за это гугель вполне достоин уважения. Это одни из тех кто двигает мир вперед.
Качественно лизнул. Молодец.
> создание чипов которые будут кодировать в VP8
В любом случае, VP8 не умет масштабироваться. А каждый видеофайл будет несколько раз транскодирован в различный размер/битрейт. Вот тут-то и начнётся...

"Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени..."
Отправлено User294 , 21-Фев-11 11:08

> Качественно лизнул. Молодец.
Слишком жирно. А вы я так понимаю лижете MPEG LA?
> раз транскодирован в различный размер/битрейт. Вот тут-то и начнётся...
Внезапно, у гугла УЖЕ так и сделано, ибо файло просто отдается с диска по обычному HTTP. Какой-либо процессинг делать - больно накладно, а HTTP - что отправляют, то и приедет. Т.е. отгружается заранее подготовленный файл в формате соответствующем чаяниям юзера по поводу разрешения. С H.264 и FLV/H.263/чтотамеще. Перейдя на VP8 гугл сможет сократить число субформатов и сэкономить место на дисках, приколитесь? :). Достаточно будет хранить пару субформатов (low-def и hi-def версию, ну и хватит).
В общем все это масштабирование на лету - это круто, только вот технически проще всего и надежнее всего просто отдавать клиенту по хттп заранее заготовленный файл в виде как есть. В силу 100500 разных причин оно получилось вот так вот.

"Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени..."
Отправлено Аноним , 20-Фев-11 13:26

Это бред, теора сравнима разве что с divx, ни с какими современнами кодеками её даже сравнивать смысла нет.

"Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени..."
Отправлено SCIF , 21-Фев-11 03:20

+1. Люди просто никогда верно не слышали (ну и 100% никогда не юзали) что такое ssim.

"Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени..."
Отправлено dimqua , 20-Фев-11 19:32

Чем она лучше то?

"Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени..."
Отправлено theora , 20-Фев-11 19:40

> Чем она лучше то?
Много чем. Скоростью обработки.
Перераспределением битрейта на мелкие детали - psy оптимизации.
И гарантией от патентного преследования.
И независимостью от корпорации добра.

"Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени..."
Отправлено User294 , 21-Фев-11 20:10

> Много чем. Скоростью обработки.
Факт. Чем менее навернут формат - тем быстрее обработка и хуже сжатие. Халявы нахаляву не бывает :)
> Перераспределением битрейта на мелкие детали - psy оптимизации.
Есть какие-то фундаментальные проблемы из-за которых аналогичные алгоритмы к VP8 принципиально неприменимы и он сильно проигрывает и это никак не лечится на уровне базовых свойств кодека? Кстати раз уж мы о движущихся объектах, ну так человеческий глаз не различает быстро двигающиеся мелкие объекты, если что. Единственным исключением которое в голову лезет являются титры, только у теоры они как минимум раньше получались довольно хреново. Имеются какие-то тестовые примеры где можно узреть разницу не PSNR-попугаями так хотя-бы на глаз?
> И гарантией от патентного преследования.
Это гарантировала та же самая On2. Приколитесь? Как вы думаете, в чьих теперь лапах патенты на который отсыпала прав On2? :)
> И независимостью от корпорации добра.
Ну да, конечно, гугля наверное какой-то другой On2 скупило, а совсем не тот который ранее лицензировал свой VP3, раздав права на патенты, так что допиленная версия оного стала называться Theora :). Что до зависимости от корпорации - ну вон авторы ффмпега пилят свой декодер. Писаный независимо от. Гугл сие только приветствует. Для корпорации зла как-то странно выглядит, имхо :)

"Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени..."
Отправлено User294 , 21-Фев-11 05:55

> h264 лучше vp8. Но что самое интересное - Theora тоже лучше VP8!
Да, конечно, VP3 лучше чем VP8. А On2 все эти годы конечно же груши околачивали и вообще, только портили свой же кодек, так что 8я версия стала хуже 3й :)
На самом деле стоит понимать что для одного и того же формата данных возможны разные реализации кодеков, разные по эффективности. Например, Adobe умудрился сделать настолько неэффективный кодер H.264 что он умудрялся чуть ли не сливать xvid и подобным :). Откуда не следует что H.264 - хреновый формат. Как бы логично что формат VP8 позволяет в принципе достичь большей эффективности чем Theora основанный на VP3. А вот то что конкретный кодек в конкретной ситуации это продемонстрирует - как бы никто не гарантирует. Потенциально может, но не более того. Соответственно, какой смысл допиливать теору? Выкрасить и выбросить? VP8 будет жать лучше, если ему уделить столько же внимания как теоре. Собссно на нежатых картинках он запросто рубается с baseline профайлом H.264 по соотношению битрейт-качество.

"Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени..."
Отправлено анон , 21-Фев-11 19:02

> Да, конечно, VP3 лучше чем VP8
Нет. Theora 1.2 лучше чем VP8.
Увы, хомячки с гуглом головного мозга не способны такое даже вообразить.
> А On2 все эти годы конечно же груши околачивали и вообще, только портили свой же кодек
Они готовились к продаже. Красивые циферки PSNR решают
> VP8 будет жать лучше, если ему уделить столько же внимания как теоре
Если бы у бабушки были ...
> запросто рубается с baseline профайлом
baseline не нужен.

"Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени..."
Отправлено User294 , 21-Фев-11 20:46

> Нет. Theora 1.2 лучше чем VP8.
Конкретная (хорошо допиленная) реализация кодека "теора", продуцирующая поток в формате практически "VP3" в принципе может натянуть сырую реализацию кодека "VP8" (которую только-только начали допиливать). Это не означает что формат данных у VP3 эффективнее VP8. Это узначает что VP8 пока уделили меньше внимания а теоре - больше. Как максимум.
А кстати, нельзя ли конкретизировать - кто и где оказался лучше? Ну там с примерами файлов, парметрами кодировщиков? И тому подобное? Если уж мы о фактах - так хотелось бы увидеть
> Увы, хомячки с гуглом головного мозга не способны такое даже вообразить.
Ну, если вы хотели сказать что On2 все эти годы только груши околачивали - как-бы предлагается доказать это на практике, например предоставив образцы где так происходит. Или предлагается на слово поверить, без конкретики?
>> А On2 все эти годы конечно же груши околачивали и вообще, только портили свой же кодек
> Они готовились к продаже. Красивые циферки PSNR решают
PSNR конечно абстрактный пузомер, но иногда он коррелирует с тем что увидит двуногое. Ну хрен с ним с пузомером, предоставьте воспроизводимый набор тестов - можно будет хоть на глаз сравнить искажения, например.
>> VP8 будет жать лучше, если ему уделить столько же внимания как теоре
> Если бы у бабушки были ...
Тут скорее "сколько волчонка ни корми, слон все-равно вырастет больше".
>> запросто рубается с baseline профайлом
> baseline не нужен.
Ну, ладно, тогда попробуйте натянуть high профайл. Учтя что теора еще и проц куда меньше грузит чем H.264 со всеми наворотами high-профайла - вам тогда памятник воздвигнут, как минимум. Наверное даже при жизни.

"Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени..."
Отправлено Аноним , 20-Фев-11 09:26

Theora никому не нужна. Vobris никому не нужен. А кто с этим спорит либо красноглазый фанатик свободы, либо нищеброд разработчик игр у которого даже нет денег чтоб заплатить MPEG LA за лицензию

"Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени..."
Отправлено ДяДя , 20-Фев-11 10:26

Не надо врать, товарищ!
Про Theora сказать не могу, а Vorbis используют солидные компании. ID Software, например. http://wiki.xiph.org/Games_that_use_Vorbis

"Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени..."
Отправлено Аноним , 20-Фев-11 13:28

> Theora никому не нужна. Vobris никому не нужен. А кто с этим
> спорит либо красноглазый фанатик свободы, либо нищеброд разработчик игр у которого
> даже нет денег чтоб заплатить MPEG LA за лицензию
Идиёт? Vorbis используют все, потому что он технологически лучше конкурентов. А theora - никто, потому что она убога. As easy as that. А свобода тут не при чём совершенно, потому что все обсуждаемые кодеки имеют свободные реализации.

"Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени..."
Отправлено Аноним , 20-Фев-11 22:41

> Идиёт?
Я не знаю идиёт ты или нет. Но похоже второе
> лучше конкурентов.
Не лучше AAC. Точнее хуже. Особенно на низких битрейдах
> Vorbis используют все
Кто все? Все китайцы с своих дешевых плеерах? Даже это спорно.
Ни в одном магазине их нет. Уж если кононикал в mp3 музыкой торгуют то точно нет.
Например ни в одном мобильнике его нет. А AAC есть почти во всех.

"Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени..."
Отправлено User294 , 21-Фев-11 06:19

> Например ни в одном мобильнике его нет.
Наглейшее вранье. У меня - есть. И в симбианском смарте и в n900. Алсо, масса приличных "mp3" плееров, отнюдь не только китайчких ... спокойно жрет vorbis.
> А AAC есть почти во всех.
Только всеми заведомо понимается только AAC LC, который сливает ворбису по битрейт-качество с треском. А AAC HE способный померяться на равных поддерживается далеко не везде. Да еще 100500 разных субформатов и подверсий понаплодили, типа AAC Plus и чего там еще. И главное Vorbis, ОДИН, легко делает их ВСЕХ или где-то на равных примерно. И если "девайс поддерживает OGG/Vorbis" - значит уж поддерживает. А не как с AAC -- половина девайсов не жрет наиболее эффективно закодированные файлы, при том что они всего лишь примерно на одном уровне с vorbis, немного проигрывая ему. На лично мое имхо - у ворбиса довольно забавные артефакты: их почти нельзя заметить даже при довольно сильном сжатии. Хорошо маскируют. Имхо лучше AAC и уж тем более MP3 :)

"Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени..."
Отправлено iZEN , 21-Фев-11 10:08

>> Например ни в одном мобильнике его нет.
> Наглейшее вранье. У меня - есть. И в симбианском смарте и в
> n900. Алсо, масса приличных "mp3" плееров, отнюдь не только китайчких ...
> спокойно жрет vorbis.
>> А AAC есть почти во всех.
> Только всеми заведомо понимается только AAC LC, который сливает ворбису по битрейт-качество
> с треском.
Откуда ты это выдумал?
Во всех тестах, которые встречаются в интернете, AAC опережает OGG/Vorbis по качеству звучания, по качеству на низких битрейтах (у OGG/Vorbis в этом диапазоне металлический призвук) и по энергоэффективности кодека: для декодирования AAC требуется в полтора раза меньше электроэнергии, чем для OGG/Vorbis.
Вот, посмотри на низких битрейтах, где там твой Vorbis, а где AAC+:
http://soundexpert.org/encoders-64-kbps
http://soundexpert.org/encoders-128-kbps
> А AAC HE способный померяться на равных поддерживается далеко не везде.
Ты будешь смеяться, но High Efficiency ААС+ (HE-AAC /MPEG-4) это "кодек ориентированный на низкий битрейт. Представляет собой комбинацию AAC LC и SBR, благодаря которой достигает хорошего звучания уже на битрейтах от 32 до 48 кбит/с. Разработан для вещания онлайн радио и хранения аудиофайлов в мобильных устройствах. Cовместим с многоканальностью и предлагает широкий диапазон частот дискретизации."
И, да, телефоны-звонилки поддерживают профили AAC, AAC+, eAAC+ наравне с MP3 уже несколько лет, как только отошли от MIDI-синтеза.

"Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени..."
Отправлено User294 , 21-Фев-11 16:21

> Откуда ты это выдумал?
Оттуда. Некоторое количествое экспериментов + смотрение на всевозможные тесты.
> Во всех тестах, которые встречаются в интернете,
А ты их правда все проверял? Лично? А то ссылка на один конкретный ресурс - это как-то не все еще. Гуглинг вида "vorbis vs aac quality" способен привести на всевозможные пузомерки, где результаты мягко говоря варьируются в зависимости от условий тестов и прочая, но общую картину составить можно.
> AAC опережает OGG/Vorbis по качеству звучания, по качеству
> на низких битрейтах (у OGG/Vorbis в этом диапазоне металлический призвук)
Это как раз у AAC-LC откровенный металличесий призвук на 64-96Кбит. А вот япошки умудрились как-то в свое время хитро замаскировать артефакты на этих битрейтах, затвикав параметры кодирования ворбиса. На уровне интуиции понимаешь что что-то не так, но понять что тебя надули можно только если услышать нежатый оригинал. И то - даже охарактеризовать артефакты толком не получается - хз, хорошо заныкано, даже не выделишь особо как отдельную сущность. Просто общее такое легкое деградирование качества, очень трудноопределимое на слух. Понять что тебя обманули можно только послушав оригинал.
> и по энергоэффективности кодека: для декодирования AAC требуется
> в полтора раза меньше электроэнергии, чем для OGG/Vorbis.
Угу, конечно, в теории все круто. Только вот там нельзя и на елку влезть и зад не ободрать. AAC LC, который простой в кодировании-декодировании - сливает по эффективности с треском ворбису на раз, с любым битрейтом. AAC HE - весьма тяжелый кодек, его по этой причине реализуют отнюдь не везде, что как бы проблема, да. Его эффективность - где-то на уровне ворбиса, существующее мнение - что на низких битрейтах он чуть лучше, а на более высоких - может напортачить. Это так, "среднебольничное" мнение сложивщееся после посещения уймы сайтов с аудиофилами типа hydrogenaudio всяких и чтения их прений, смотрения на результаты всевозможных тестов и прочая.
> Вот, посмотри на низких битрейтах, где там твой Vorbis, а где AAC+:
> http://soundexpert.org/encoders-64-kbps
> http://soundexpert.org/encoders-128-kbps
1) CODER: OggEnc 1.0 (libVorbis 1.0) - это за какой *год* бенчмарк, извиняюсь? А то на сайте xiph.org нынче упоминается libVorbis 1.3.2. И да, это нормально если кодек начинает с течением времени кодировать в тот же формат ... лучше. Если вдруг такой дуб как ты не знал, то в какую-то из версий этой либы были внедрены наработки японцев с их твикнутым варинатом известным в народе как AoTuV, который специально был оптимизнут япошками под битрейты типа 64-96Кбит и надо сказать, япошки свое дело знали. Судя по версии либы - этот бенч был сделан шибко раньше :)
2) Вот как раз все эти выводки субформатов AAC* - задрали! Безграбельно закодировать в высокоэффективные варианты - не очень то и катит, т.к. не все "поддерживающие AAC" это сожрут и толку от "распостраненности" в итоге будет *ноль*. А низкоэффективные варианты - лишь немного лучше мп3 (иногда даже lame с VBR просрать умудряются) и смысла в них тупо нет - ворбис их на британский флаг рвет. И да, а например пожатое тем же AoTuV-вариантом vorbis'а будет спокойно схавано любым совместимым с ворбисом декодером без проблем, т.к. поток остается в рамках того же формата, просто твиканули энкодер.
>> А AAC HE способный померяться на равных поддерживается далеко не везде.
> Ты будешь смеяться, но High Efficiency ААС+ (HE-AAC /MPEG-4) это "кодек ориентированный
> на низкий битрейт. Представляет собой комбинацию AAC LC и SBR, благодаря
> которой достигает хорошего звучания уже на битрейтах от 32 до 48 кбит/с.
Ну, меня обычно на практике интересуют битрейты от ~96Кбит (среднее значение). Как ни крути, на более низких не заметит артефактов только тот кому медведь на ухо наступил, или уж с совсем отвратными наушниками/оборудованием в сильном шуме. На битрейтах от 96Кбит и выше - vorbis имхо весьма хорош. На меньших битрейтах - паршивее только плохо принимаемое FM радио...
> Разработан для вещания онлайн радио и хранения аудиофайлов в мобильных
> устройствах. Cовместим с многоканальностью и предлагает широкий диапазон частот дискретизации."
Это цитата из вики чтоли? :)
> И, да, телефоны-звонилки поддерживают профили AAC, AAC+, eAAC+ наравне с MP3 уже
> несколько лет, как только отошли от MIDI-синтеза.
Угу, только отхватить сообщение в духе "unsupported format" - обидно, да. А то звонилки бывают разные. Ты за ВСЕ звонилки/плееры/чтотамеще готов ответить что они твой HE AAC+ схавают? А если нет - тогда о какой совместимости спич?

"Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени..."
Отправлено iZEN , 21-Фев-11 17:01

>> Откуда ты это выдумал?
> Оттуда. Некоторое количествое экспериментов + смотрение на всевозможные тесты.
>> Во всех тестах, которые встречаются в интернете,
> А ты их правда все проверял? Лично?
> Угу, только отхватить сообщение в духе "unsupported format" - обидно, да. А
> то звонилки бывают разные. Ты за ВСЕ звонилки/плееры/чтотамеще готов ответить что
> они твой HE AAC+ схавают? А если нет - тогда о
> какой совместимости спич?
"А ты их правда все проверял? Лично?"
Откуда такие заявления?
У меня нет ни одного непроигрываемого AAC-файла. Неподдерживаемый формат AAC я ещё не встречал за последние пять лет. А OGG/Vorgbis в "звонилках", действительно, нужно ещё поискать какая поддерживает. Пока что ни одной кнопочной звонилки с OGG на борту мне не попадалось.

"Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени..."
Отправлено User294 , 21-Фев-11 20:32

> Откуда такие заявления?
Даже самый обычный, всем известный winamp помнится очень избирательно жрал AAC, в частности обламываясь на HE-AAC. В какой-то версии это может и починили, не слежу. Как минимум его (бесплатная) ветка 2.95 была очень избирательна в плане того какое AAC оно согласно прожевать. А вот vorbis жевался сразу и без вопросов. И сейчас жуется наверняка :)
> У меня нет ни одного непроигрываемого AAC-файла. Неподдерживаемый формат AAC я ещё
> не встречал за последние пять лет. А OGG/Vorgbis в "звонилках", действительно,
> нужно ещё поискать какая поддерживает. Пока что ни одной кнопочной звонилки
> с OGG на борту мне не попадалось.
Остается только вопрос: если уж это звонилка, накукуй ей быть плеером? Все-равно встроенные плееры обычно довольно вырвиглазны. Как минимум плееры в звонилках нокии, самсуня и лыжи ничего кроме отвращения не вызвали. А что, этими уродцами всерьез можно пользоваться? А я думал что оно чисто для галочки напротив фичи.

"Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени..."
Отправлено iZEN , 21-Фев-11 23:18

>> Откуда такие заявления?
> Даже самый обычный, всем известный winamp помнится очень избирательно жрал AAC
Ты ещё вспомни MS mediaplayer начала 2000-х. :))
> Остается только вопрос: если уж это звонилка, накукуй ей быть плеером?
Ну у тебя же в переКПК-недотелефоне за 30 килорублей есть аудиовыход? Простым людям тоже хочется музычку послушать после работы за станком/конвеером.
> Все-равно
> встроенные плееры обычно довольно вырвиглазны. Как минимум плееры в звонилках нокии,
> самсуня и лыжи ничего кроме отвращения не вызвали. А что, этими
> уродцами всерьез можно пользоваться?
Вообще-то, можно. Недолго. Не более 40 минут в день (в наушниках), а то слух может ухудшится и рефлексы всякие поимеешь.
> А я думал что оно чисто для галочки напротив фичи.
Хорошую музыку слушают с компакта или FLAC, удобно расположившись в кресле перед нормальной стереосистемой и попивая коньяк.

"Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени..."
Отправлено User294 , 21-Фев-11 06:03

> даже нет денег чтоб заплатить MPEG LA за лицензию
Угу, особенно вон та пачка игроделов - все сплошь нищеброды. Не, конечно можно погеморроиться с лицензированием, заплатить за воздух, все такое. А нахрена, если есть кодек который на равных а то и более эффективный, даром, есть референсная реализация кодека под весьма либеральной лицензией, etc. В отличие от. Если вы сэкономите там и тут, не проиграете а то и выиграете в эффективности, вам не потребуется писать кодек и вы в итоге быстрее и дешевле выпустите продукт - вы определенно будете в плюсе в рыночной борьбе :). Игроделы уже давно просекли что платить за воздух - ни к чему :).

"Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени..."
Отправлено User294 , 21-Фев-11 05:31

> я что-то ни одного фильма в Теоре не видел.
Иллюстрации к статьям в вике. В 100 раз полезнее чем всякая хрень от голливуда, например. Хотя, конечно, каждому по способностям, да.

"Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени..."
Отправлено vadiml , 19-Фев-11 21:59

> участвующих в формировании организацией MPEG LA патентного пула против свободного видеокодека VP8
Кая я понимаю, это MS, Oracle, Apple :)

"Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени..."
Отправлено DmitryINdig0 , 20-Фев-11 12:34

http://www.mpegla.com/main/programs/AVC/Pages/Licensors.aspx

"Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени..."
Отправлено Tiv , 22-Фев-11 17:59

Добрая часть подонков-негодяев пересекается со списком http://www.linuxfoundation.org/about/members :)

"Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени..."
Отправлено dimqua , 23-Фев-11 12:41

Да, только это не пособники нападения на VP8, а лицензиаты. Если таковые будут, то они появятся на этой (http://www.fsf.org/campaigns/mpeg-la/list-of-companies-who-h...) странице.

"Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени..."
Отправлено Marbleless , 19-Фев-11 22:13

Главное, чтобы Гугл защитился от всех претензий. Это самое главное. Но тут вряд ли кто-то, кто там не работает, может Гуглу помочь.
Что же касается бойкота, то пока что FSF ни имен, ни названий не опубликовала. Возможно, еще никто не объявил о желании помочь MPEG LA. Но если объявят, то это, скорее всего, и так будут компании, к которым активисты от свободного ПО относятся крайне отрицательно. От того, что они объявят им бойкот в очередной раз, им ни жарко, ни холодно не станет.
Однако ситуацию, конечно, нужно продолжать отслеживать. Особенно следить, не поддержат ли MPEG LA какие-нибудь компании, от которых этого никто не ждет.

"Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени..."
Отправлено pavlinux , 19-Фев-11 23:28

> Но если объявят, то это, скорее всего,...
Первым отзовётся Михалков :)

"Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени..."
Отправлено ананим , 19-Фев-11 23:30

не барское это дело, в кодеках разбираться

"Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени..."
Отправлено pavlinux , 20-Фев-11 00:20

Он идейно будет помогать.

"Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени..."
Отправлено ананим , 20-Фев-11 01:15

не барское это дело, дейно будет помогать.

"Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени..."
Отправлено lucentcode , 19-Фев-11 22:23

Поддерживаю, и уже подписал петицию. Я за свободу, и против копирастов, тормозящих прогресс. Они - раовая опухоль на теле планеты. При совместной и свободной разработке в духе кооперации и сотрудничества технический прогресс можно ускорить в десятки раз. Патенты своё уже отжили, раньше они помогали в деле открытия профессиональных секретов, а теперь мешают творцам творить, ведь все мы стоим на плечах гигантов, и если за каждую идею платить роялти, то никаких денег не хватит на создание качественного и дешёвого продукта.

"Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени..."
Отправлено pavlinux , 19-Фев-11 23:33

> то никаких денег не хватит на создание качественного и дешёвого продукта.
То есть, ты въё....ваешь на работе, за компом по 14 часов, семья, дети, ...
А тут баба Нюра вахтёрша, пришла в Связной и купила iPhone 64Gb, а деду Vertu,
и внучику MacPro последний.

"Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени..."
Отправлено Nxx , 20-Фев-11 09:32

Никогда они не помогали в открытии профессиональных секретов. Назначение патентов - защита инвестиций в R&D, даже если результат - пшик.

"Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени..."
Отправлено DmitryINdig0 , 20-Фев-11 12:37

> Назначение патентов - защита инвестиций в R&D, даже если результат - пшик.
Это только один взгляд, однобокий. На деле гораздо многомернее.

"Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени..."
Отправлено DmitryINdig0 , 20-Фев-11 13:11

> При совместной и свободной разработке в духе кооперации и сотрудничества технический
> прогресс можно ускорить в десятки раз. Патенты своё уже отжили, раньше они помогали в
> деле открытия профессиональных секретов, а теперь мешают творцам творить
Пример, когда закончились войны моделирования и объединились для общего блага:
http://www.uml.org/ Для такого развития событий нужен "социальный заказ", развитие стандарта html5 можно таковым считать, и группа единомышленников. Кто больше всего наберет "популярность" у конечного потребителя, тот и будет на коне. Разве не так?
Кто то сейчас опять скажет "Ванга в треде", однако h264 это будет стандартом для ТВ в классическом его понимании, все остальное для нас с вами.
На ТВ слишком сильна поддержка со стороны производителей железа и никто, не встречал пока или плохо искал, не решился встраивать решения в свои продукты отличные от h264.

"Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени..."
Отправлено User294 , 21-Фев-11 06:04

> стандартом для ТВ в классическом его понимании,
Проблема только в том что веб его закопает. Гугль явно в курсе и собссно он среди тех кто с лопатой, если что :)

"Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени..."
Отправлено тест , 20-Фев-11 14:25

"раовая опухоль" - очень точное определение. Лучше и не скажешь!

"Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени..."
Отправлено Аноним , 19-Фев-11 22:48

Сначала подумал что пошлю ему свое "ФИ", но потом передумал - недостойно оно моего "ФИ" :-(

"Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени..."
Отправлено getfr , 19-Фев-11 22:56

Гугла вся такая белая и пушистая и вся такая бесплатная...
Они ждут, чтоб народ наживку заглотил. Когда количество народа будет большим Гугла резко станет копирастом.
Вот такая мысля грустная

"Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени..."
Отправлено Marbleless , 19-Фев-11 23:30

VP8 уже выпущен под свободными лицензиями, Гугл уже разрешил применение запатентованных ими технологий. Обратно не отзовут.
Конечно, они могут еще что-нибудь придумать, если очень захотят. Сделать, например, расширенную версию формата и запатентовать расширения. Или еще что-нибудь в этом духе. Но тут у нас выбор между компанией, которая потенциально в будущем может стать копирастом и, возможно, найдет хитрые лазейки в своих же лицензиях и разрешениях, и компанией, которая уже является копирастической, уже требует отчислений за использование кодека и никаких разрешений никому не выдавала.

"Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени..."
Отправлено cuki , 20-Фев-11 02:00

>VP8 уже выпущен под свободными лицензиями, Гугл уже разрешил применение запатентованных ими технологий. Обратно не отзовут.
однако BSDL даёт возможность гуглу прикрыть лавочку в любой момент

"Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени..."
Отправлено szh , 20-Фев-11 02:37

2 ошибки, 2-ая фатальная.
1) BSDL не дает возможность прикрыть лавочку, а только последующие разработки
2) В кодеках главное права на патенты, код переписать можно за небольшое время.
гугл разрешил использовать свои патенты для этого кодека, отозвать разрешение не может.

"Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени..."
Отправлено User294 , 21-Фев-11 06:12

> однако BSDL даёт возможность гуглу прикрыть лавочку в любой момент
Дает, но смысл то стрелять себе в пятку? Это в данном случае для того чтобы максимально продвинуть формат. Как с Vorbis, собссно. Не вижу ничего плохого в том что референсная реализация - под максимально халявной лицензией, когда цель - максимально продвинуть некий формат :). Да, такая вот наживка для проприетарщиков (самое интересное что от них ничего особо и не требуется кроме юзания формата).

"Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени..."
Отправлено yaa , 20-Фев-11 03:05

>Гугла вся такая белая и пушистая и вся такая бесплатная...
вот вот! узнать бы у гуглы где открытие исходников GIPS которые они выкупили
так что гугл еще тот монстр

"Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени..."
Отправлено Аноним , 20-Фев-11 12:38

Может тебе еще сорцы PageRank открыть надо?

"Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени..."
Отправлено Lexa3110 , 19-Фев-11 23:01

Подписал, разумеется. Но хотелось бы иметь список означенных компаний. Такую мерзость, как некрософт, разумеется и без того бойкотируем. Но вдруг кто-то из тех, на кого и не подумаешь вот так сразу?

"Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени..."
Отправлено dimqua , 20-Фев-11 00:03

Подписал ещё утром. Если будут какие изменения на мыло оповестят, надеюсь.

"Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени..."
Отправлено iZEN , 20-Фев-11 09:35

Отказываюсь бойкотировать. Буду сторонним наблюдателем, придерживающегося нейтралитета в этой войне форматов.

"Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени..."
Отправлено war , 20-Фев-11 10:22

Никакой войны форматов нет. DivX и H.264 победили уверенно и надолго. Изредка встречается WMV, но друг другу они не мешают, у каждого своя ниша.
Только желание надавить на лицензиаров с просьбой снизить стоимость.

"Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени..."
Отправлено ДяДя , 20-Фев-11 10:46

> Отказываюсь бойкотировать. Буду сторонним наблюдателем, придерживающегося нейтралитета
> в этой войне форматов.
Я тоже не побежал подписывать. Только патенты эти напрягают и жизнь честному человеку портят.
Можно собрать лучших математиков и программеров по всей России. Вложить денег и честно создать лучший в мире (или просто хороший) кодек. Только в нём будут нарушены патенты. А как их не нарушить? Площадь круга можно эффективно вычислить одним способом, а если этот способ уже запатентован, то придётся использовать метод Монте-Карло, например.
Получается, что никто ничего хорошего не создаст. Т.е. никакого прогресса.

"Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени..."
Отправлено dimqua , 20-Фев-11 19:40

Будучи сторонним наблюдателем, вы поддерживаете ограничение свободы веба. Нейтралитета тут быть не может.

"Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени..."
Отправлено politota , 20-Фев-11 19:59

> Будучи сторонним наблюдателем, вы поддерживаете ограничение свободы веба. Нейтралитета тут быть не может.
Ой как мне это напоминает наши последние выборы! Из двух кусков д*рьма, тот который проиграл, очень долго обижался на "протывсихов"
(пункт "против всех" - остатки демократии в украинском избирательном законодательстве)

"Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени..."
Отправлено dimqua , 20-Фев-11 21:01

Что сказать то хотели? :)

"Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени..."
Отправлено User294 , 21-Фев-11 20:37

> Нейтралитета тут быть не может.
Зато потребццкое отношение "моя хата с краю" - запросто. Проблема только в том что в результате со ВСЕХ покупателей девайсов начинают драть роялти. Вообще забыв их спросить а хотят ли они этого, действуют ли в их стране патенты США и что там еще. А потом начинают борзеть и требуют роялти уже и за то что мувики на серверах в этом формате: как это - вы тут денег получать смеете и не делиться?!

"Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени..."
Отправлено pavlinux , 20-Фев-11 17:16

Фсё, я придумал. Надо расширить интернет до такой скорости,
чтоб вообще нифига не кодировать. Ну или Deflate для понту. :)
Для FullHD, при 1920x1080 и 32-битном цвете нужно всего 1/2 Гбит/c
Так ведь эти уроды, на FullHD не остановятся, сделают Hi-EndHD
на 10 Гб/c, и будут продавать свои гадкие кодеки и БлюБлюрей на
10Терабайт по 500$ за Аватара IV Восстание цвяточков.

"Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени..."
Отправлено User294 , 21-Фев-11 06:08

> Так ведь эти уроды, на FullHD не остановятся, сделают Hi-EndHD
Не, они сделают 3D. Честное. Прикинь, каждый кадр будет не плоским, а настоящим таким кубом, 1920х1080х1080 хотя-бы? 1080 * 1/2 Гбит ... ээээ ну в общем как-то много, да. Есть еще место для прогресса :). Зато ты только представь себе: ты сможешь посмотреть на сцену с совершенно любой стороны! :)))

"Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени..."
Отправлено pavlinux , 21-Фев-11 18:11

> Есть еще место для прогресса
Лучше б сняли фильм конструктор c конфигуратором - 1000 и 1 исход Аватара. :)

"Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени..."
Отправлено User294 , 21-Фев-11 20:54

> Лучше б сняли фильм конструктор c конфигуратором - 1000 и 1 исход Аватара. :)
Ща накаркаешь и ктонить выпустит одноименную гамезу :). Правда на 1000 и 1 исход даже там почему-то жлобятся, сцуки :)

"Фонд свободного ПО призвал бойкотировать пособников нападени..."
Отправлено Миха , 22-Фев-11 08:13

Я, счастливый обладатель зрения -10 на каждый глаз и даже в очках при всём желании не вижу никаких артефактов даже на старом добром divx на 700мб фильм. И Практически, смотрю только его. Почему то недолюдливаю всякие hd, хомячизм какой то, информативность картины не повышается с увеличением размера фильма, детализации. Увеличивается только битрейт. Для себя смысла совершенно не вижу в огромных форматах, ну максимум 1.4гига на фильм, таких щас большинство.