URL:
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=29824

• Компания Digia выкупает бизнес лицензирования и поддержки Qt...,Иван Иванович Иванов, 15:52 , 07-Мрт-11
  • Компания Digia выкупает бизнес лицензирования и поддержки Qt...,Иван Иванович Иванов, 16:01 , 07-Мрт-11
    • Компания Digia выкупает бизнес лицензирования и поддержки Qt...,метла, 18:20 , 07-Мрт-11
  • Компания Digia выкупает бизнес лицензирования и поддержки Qt...,pavlinux, 17:17 , 07-Мрт-11
    • Компания Digia выкупает бизнес лицензирования и поддержки Qt...,Тот_Самый_Анонимус, 19:36 , 07-Мрт-11
      • Компания Digia выкупает бизнес лицензирования и поддержки Qt...,pavlinux, 19:38 , 07-Мрт-11
        • Компания Digia выкупает бизнес лицензирования и поддержки Qt...,szh, 23:04 , 07-Мрт-11
      • Компания Digia выкупает бизнес лицензирования и поддержки Qt...,ABC, 20:16 , 07-Мрт-11
    • Компания Digia выкупает бизнес лицензирования и поддержки Qt...,Серж, 23:45 , 08-Мрт-11
  • Компания Digia выкупает бизнес лицензирования и поддержки Qt...,Ктото, 20:07 , 07-Мрт-11
  • Компания Digia выкупает бизнес лицензирования и поддержки Qt...,Анонимъ, 08:55 , 08-Мрт-11
    • Компания Digia выкупает бизнес лицензирования и...,anonymous, 14:49 , 10-Мрт-11
• Компания Digia выкупает бизнес лицензирования и поддержки Qt...,Анон, 16:59 , 07-Мрт-11
  • Компания Digia выкупает бизнес лицензирования и поддержки Qt...,croster, 17:04 , 07-Мрт-11
    • Компания Digia выкупает бизнес лицензирования и поддержки Qt...,paulus, 17:22 , 07-Мрт-11
    • Компания Digia выкупает бизнес лицензирования и поддержки Qt...,Аноним123321, 23:59 , 07-Мрт-11
  • Компания Digia выкупает бизнес лицензирования и поддержки Qt...,Онономус, 17:12 , 07-Мрт-11
    • Компания Digia выкупает бизнес лицензирования и поддержки Qt...,krase, 17:29 , 07-Мрт-11
      • Компания Digia выкупает бизнес лицензирования и поддержки Qt...,Ононимус, 17:43 , 07-Мрт-11
        • Компания Digia выкупает бизнес лицензирования и поддержки Qt...,szh, 18:08 , 07-Мрт-11
          • Компания Digia выкупает бизнес лицензирования и поддержки Qt...,Ононимус, 18:43 , 07-Мрт-11
        • Компания Digia выкупает бизнес лицензирования и поддержки Qt...,Aquarius, 18:52 , 07-Мрт-11
          • Компания Digia выкупает бизнес лицензирования и поддержки Qt...,Anonimous, 20:50 , 07-Мрт-11
          • Компания Digia выкупает бизнес лицензирования и поддержки Qt...,Ононимус, 23:01 , 07-Мрт-11
          • Компания Digia выкупает бизнес лицензирования и поддержки Qt...,nib952051, 23:03 , 07-Мрт-11
            • Компания Digia выкупает бизнес лицензирования и поддержки Qt...,Ононимус, 01:11 , 08-Мрт-11
              • Компания Digia выкупает бизнес лицензирования и поддержки Qt...,nib952051, 10:31 , 08-Мрт-11
                • Компания Digia выкупает бизнес лицензирования и поддержки Qt...,anonymous, 10:42 , 08-Мрт-11
                  • Компания Digia выкупает бизнес лицензирования и поддержки Qt...,Аноним, 13:39 , 09-Мрт-11
            • Компания Digia выкупает бизнес лицензирования и поддержки Qt...,Aqueelone, 14:46 , 09-Мрт-11
    • Компания Digia выкупает бизнес лицензирования и поддержки Qt...,kb, 19:49 , 07-Мрт-11
  • Компания Digia выкупает бизнес лицензирования и поддержки Qt...,Ктото, 20:10 , 07-Мрт-11
• Компания Digia выкупает бизнес лицензирования и поддержки Qt...,alf, 17:06 , 07-Мрт-11
  • Компания Digia выкупает бизнес лицензирования и поддержки Qt...,croster, 17:14 , 07-Мрт-11
    • Компания Digia выкупает бизнес лицензирования и поддержки Qt...,Ононимус, 17:22 , 07-Мрт-11
    • Компания Digia выкупает бизнес лицензирования и поддержки Qt...,alf, 20:40 , 07-Мрт-11
      • Компания Digia выкупает бизнес лицензирования и поддержки Qt...,Аноним, 09:54 , 08-Мрт-11
        • Компания Digia выкупает бизнес лицензирования и поддержки Qt...,Аноним, 08:36 , 09-Мрт-11
  • Компания Digia выкупает бизнес лицензирования и поддержки Qt...,Онономус, 17:14 , 07-Мрт-11
  • Компания Digia выкупает бизнес лицензирования и поддержки Qt...,анон, 17:21 , 07-Мрт-11
  • Компания Digia выкупает бизнес лицензирования и...,anonymous, 14:51 , 10-Мрт-11
• Компания Digia выкупает бизнес лицензирования и поддержки Qt...,Аноним, 17:24 , 07-Мрт-11
  • Компания Digia выкупает бизнес лицензирования и поддержки Qt...,botman, 17:28 , 07-Мрт-11
    • Компания Digia выкупает бизнес лицензирования и поддержки Qt...,borman, 17:52 , 07-Мрт-11
      • Компания Digia выкупает бизнес лицензирования и поддержки Qt...,Аноним, 08:37 , 09-Мрт-11
        • Компания Digia выкупает бизнес лицензирования и поддержки Qt...,Аноним, 13:44 , 09-Мрт-11
• Компания Digia выкупает бизнес лицензирования и поддержки Qt...,Роман, 18:15 , 07-Мрт-11
• Компания Digia выкупает бизнес лицензирования и поддержки Qt...,Аноним, 18:16 , 07-Мрт-11
• Компания Digia выкупает бизнес лицензирования и поддержки Qt...,VoDA, 18:31 , 07-Мрт-11
  • Компания Digia выкупает бизнес лицензирования и поддержки Qt...,szh, 19:25 , 07-Мрт-11
    • Компания Digia выкупает бизнес лицензирования и поддержки Qt...,VoDA, 19:43 , 07-Мрт-11
• Компания Digia выкупает бизнес лицензирования и поддержки Qt...,Voviandr, 19:01 , 07-Мрт-11
• Компания Digia выкупает бизнес лицензирования и поддержки Qt...,assss, 19:25 , 07-Мрт-11
  • Компания Digia выкупает бизнес лицензирования и поддержки Qt...,Ктото, 20:21 , 07-Мрт-11
    • Компания Digia выкупает бизнес лицензирования и поддержки Qt...,odus, 20:40 , 07-Мрт-11
      • Компания Digia выкупает бизнес лицензирования и поддержки Qt...,Аноним, 21:10 , 07-Мрт-11
        • Компания Digia выкупает бизнес лицензирования и поддержки Qt...,kb, 21:12 , 07-Мрт-11
      • Компания Digia выкупает бизнес лицензирования и поддержки Qt...,szh, 23:11 , 07-Мрт-11
  • Компания Digia выкупает бизнес лицензирования и поддержки Qt...,Толстый_, 23:11 , 07-Мрт-11
    • Компания Digia выкупает бизнес лицензирования и поддержки Qt...,Ононимус, 01:19 , 08-Мрт-11
• Компания Digia выкупает бизнес лицензирования и поддержки Qt...,anonymous, 01:55 , 08-Мрт-11
  • Компания Digia выкупает бизнес лицензирования и поддержки Qt...,szh, 02:36 , 08-Мрт-11
  • Компания Digia выкупает бизнес лицензирования и поддержки Qt...,Аноним, 09:00 , 08-Мрт-11
  • Компания Digia выкупает бизнес лицензирования и поддержки Qt...,Аноним, 09:22 , 08-Мрт-11
    • Компания Digia выкупает бизнес лицензирования и поддержки Qt...,mono, 01:43 , 09-Мрт-11
      • Компания Digia выкупает бизнес лицензирования и поддержки Qt...,Аноним, 06:57 , 09-Мрт-11
      • Компания Digia выкупает бизнес лицензирования и поддержки Qt...,Аноним, 13:50 , 09-Мрт-11
      • Компания Digia выкупает бизнес лицензирования и поддержки Qt...,Аноним, 18:49 , 09-Мрт-11
• Компания Digia выкупает бизнес лицензирования и поддержки Qt...,iZEN, 10:05 , 08-Мрт-11
  • Компания Digia выкупает бизнес лицензирования и поддержки Qt...,Аноним, 12:11 , 08-Мрт-11
• Компания Digia выкупает бизнес лицензирования и поддержки Qt...,winrar777, 17:03 , 08-Мрт-11
  • Компания Digia выкупает бизнес лицензирования и поддержки Qt...,Ононимус, 18:32 , 08-Мрт-11
• Компания Digia выкупает бизнес лицензирования и поддержки Qt...,Аноним, 13:35 , 09-Мрт-11

Всё это очень плохо пахнет: http://translate.google.com/translate?js=n&prev=_t&hl=en&ie=...

Digia в 2009 поимела убыток в размере 8 миллионов евро.

Короче, понеслась Qt по миру :( Через месяц Nokia разработчиков Qt продадут ещё кому-то :)

Sad but true

> 8 миллионов евро.

Во столько обходиться день рождение уборщицы из Газпрома.

Сказать было нечего, вот и хрюкнул невпопад, да?

> Сказать было нечего, вот и хрюкнул невпопад, да?

Это ты хрюкнул. А для тугих поясняю, что 8 лямов не бабло для софтверной компании.
Тем более способной, что-то купить у Нокии.

поясняю, бабло или не бабло - зависит от оборота компании. Осильте операцию деления и сможете сделать разумные выводы.

> Тем более способной, что-то купить у Нокии.

умение узнавать и делить числа поможет гораздо больше чем туманные рассуждения

Pavlinux прав. Это небольшой убыток.

Обходится день рождения

Digia это очень серьезная компания с ОЧЕНЬ хорошими инженерами. Нокия с удовольствием пользуется услугами этих инженеров как субконтрактеров. Они реально способны осуществлять развитие коммерческой ветки Qt и зарабатывать на этом деньги. Для Qt это только плюс.

Возможно это и к лучшему. Учитывая тот факт, что нокиа продала такой компании QT, вряд ли они были заинтересованы в поддержке QT

> Возможно это и к лучшему. Учитывая тот факт, что нокиа продала такой
> компании QT, вряд ли они были заинтересованы в поддержке QT

как нокия могла продать QuickTime? O_O

Кто-ть может мне объяснить какой прок теперь будет у Нокии от разработки свободной кьют? Раньше они свои наработки могли продавать под коммерческими лицензиями + использовали в своих смартфонах. Теперь не будет ни того ни другого.

А никакого проку. В связи с оглашением с MS для нокии Qt стало как чемодан без ручки: с одной стороны, Qt на WP7 портировать не будут (у MS есть свои средства разработки), но разработать N950 на основе MeeGo вроде как хочется (для поддержания модельного ряда). Вот они и мечутся, не зная куда дальше идти.

Первая мысль, была от том, что Нокия потихоньку избавляется от Qt... IMHO

> с одной стороны, Qt на WP7 портировать не будут (у MS есть свои средства разработки)

Майкрософт же официально запретило портировать :-)

...средства разработки тут непричём -- а понадобились только юристы :-)

>Раньше они свои наработки могли продавать под коммерческими лицензиями

Так оно под LGPL же. Зачем его будут покупать?

оно под несколькими лицензиями. Под lgpl нельзя изменять саму qt не открывая исходников, а под коммерческой можно использовать qt в коммерческом продукте

>оно под несколькими лицензиями. Под lgpl нельзя изменять саму qt не открывая исходников, а под коммерческой можно использовать qt в коммерческом продукте

А зачем её изменять? Даже такие огромные проекты, как kde, без этого обходятся. Это уж настолько мало востребованная возможность, что попытка делать ради неё коммерческую версию выглядит по крайней мере смешно.

> А зачем её изменять?

В новости написано что этим пользуются около 3500 компаний, хотя часть из них возможно платит за тех поддержку производителя, а не за право коммерческой лицензии на изменение.

http://blog.qt.nokia.com/2011/03/07/nokia-and-digia-working-.../

The Qt Commercial licensing business is growing and has around 3500 companies, whose development and use of Qt benefits the whole community.

Many organizations which want to use Qt for their business applications choose commercial licenses, for a variety of reasons. These include restrictions in using open source licensed software in industries such as defense & aerospace, or the need to provide product warranties & indemnities such as in the medical device industry. Others choose a commercial relationship for access to Qt professional support and services to ensure successful development of their projects.

>хотя часть из них возможно платит за тех поддержку производителя

Это логичнее. Но судя по тому, что нокия сделала кутю LGPL, можно предположить, что их мало интересует кутя как конечный коммерческий продукт. А то что клиенты до сих пор остались, их это мало волнует.

>>оно под несколькими лицензиями. Под lgpl нельзя изменять саму qt не открывая исходников, а под коммерческой можно использовать qt в коммерческом продукте
>А зачем её изменять? Даже такие огромные проекты, как kde, без этого обходятся. Это уж настолько мало востребованная возможность, что попытка делать ради неё коммерческую версию выглядит по крайней мере смешно.

про KDE не совсем так: phonon они активно патчили; правда, не знаю, чем это закончилось - всё ушло в апстрим, вернулись к непатченому или остались на патченом, кажется первое

Насколько мне помнится, KDEшники разработали фонон, а потом он уже ушел в апстрим кутей

>про KDE не совсем так: phonon они активно патчили; правда, не знаю, чем это закончилось - всё ушло в апстрим, вернулись к непатченому или остались на патченом, кажется первое

Фонон - отдельная библиотека, разработанная командой kde. Просто потом его втащили в апстрим.

даже скажем так: кде держит отдельно свою версию qt'а с патчами которые еще не были приняты в апстрим, например

>даже скажем так: кде держит отдельно свою версию qt'а с патчами которые еще не были приняты в апстрим, например

Да, посмотрел. Там несколько тривиальных патчей. Дешевле будет выложить под LGPL, чем прятать от кого-то, покупая коммерческий кюти.

Пруф https://projects.kde.org/projects/qt-kde/repository

я в курсе про пруф) это вы так про кде сейчас что проще выложить в апстрим?:)

>я в курсе про пруф) это вы так про кде сейчас что проще выложить в апстрим?:)

Не распарсил.

Вы кому коммерческий Qt покупать предлагаете, KDE'шникам? :)

Ага... загадочное сообщение в их репозитории:
"Merge remote branch 'kde-qt/master' into 4.7.1-patched"

Ради поддержки, очевидно же!

Запросы недостающих фич, исправление багов приоритетнее и так далее. Учитывая что Qt часто на embedded-устройства пихают -- вполне верю что багов там можно много ловить)

> Кто-ть может мне объяснить какой прок теперь будет у Нокии от разработки
> свободной кьют? Раньше они свои наработки могли продавать под коммерческими лицензиями
> + использовали в своих смартфонах. Теперь не будет ни того ни
> другого.

И дальше будут разрабатывать для себя. Но вот десктопными решениями и экзотическими архитектурами может заниматься Digia.
Если вдруг Нокиа откажется от MeeGo окончательно (в чем я сомневаюсь), Digia будет заниматься и этим направлением.

Кто знает, есть ли возможность форкнуть QT, чтобы никогда не дотянулись до неё копирастические ручонки?

В случае ужесточения лицензионной политики, банкротства или прекращения развития Qt специально созданная организация KDE Free Qt Foundation получила право перелицензировать код Qt под лицензией BSD или любой другой открытой лицензией.

Так что не дотянутся.

>Так что не дотянутся.

Ага, сольют её вместе с kdelibs. В лучшем случае.

>лицензией BSD или любой другой открытой лицензией.

....например GPL?

Чем вам так BSDL не угодил?
или кроме слова GPL ничего не знаете?

кстати как там хипи поживает? Уже вам разрешил иметь детей и семью?

А вы уже научились зарабатывать? Или будете ежегодно проводить благотворительные марафоны на еду разработчикам *BSD?

> Кто знает, есть ли возможность форкнуть QT, чтобы никогда не дотянулись до
> неё копирастические ручонки?

Что такое? Не осилил git?

Форкалка не отвалится?
Кьют сейчас пилят несколько сотен высокооплачиваемых инженеров.

> Кто знает, есть ли возможность форкнуть QT

нет, у него закрытые исходники.

напоминает историю с Delphi

Чем это Delphi похожа на OpenSource?

> Чем это Delphi похожа на OpenSource?

Вообще-то исходники VCL всегда были открыты

>> Чем это Delphi похожа на OpenSource?
> Вообще-то исходники VCL всегда были открыты

Вы путаете "открыты" и "свободны". Кроме того, они настолько плохи, как и весь Делфи, что никому не нужны.

>>> Чем это Delphi похожа на OpenSource?
>> Вообще-то исходники VCL всегда были открыты
> Вы путаете "открыты" и "свободны". Кроме того, они настолько плохи, как и
> весь Делфи, что никому не нужны.

И где это он путает? Он про "свободны" ничего не говорил, OpenSource это не FreeSoftware. OpenSource это и Microsoft Public License например.

Вот и верь после этого Nokia. А ведь совсем недавно заявляла, что Qt останется приоритетным направлением...

Если вещь пошла по рукам - это уже не вещь.

В шоке... Зачем компании сдалась Qt. Конечно есть заказчики и куча проектов ведется на Qt & QML. Но зачем нужно саму Qt покупать... только если ее за даром отдали.

Разработчик из Subj :)))

саму Qt не купили

тогда все может стать на свои места - есть некоторое количество кастомеров на Qt. для них пишутся системы и поддерживаются текущие. манагеры просто решили увеличить количество потребителей среди компаний и перекупили теперь уже не нужные Нокии контракты на поддержку.

интересная цитата с хабра "Начинает напоминать ситуацию со SUSE, напомню МС получает контроль над компанией, делит ее на куски, оставляет себе те, что с правами на интересные патенты и лицензии и другими полезностями, остальные продает по дороже, а что не получается продать — банкротит и закрывает."

раньше всё было нормально, компания trolltech развивала и продавала qt

потом nokia захотелось купить qt, чтобы был, игрушка не понравилась, решила избавиться. Теперь у qt неясное будущее.

Думаю такое развитие ситуации было прописано в договоре с мс.

> раньше всё было нормально, компания trolltech развивала и продавала qt
> потом nokia захотелось купить qt, чтобы был, игрушка не понравилась, решила избавиться.
> Теперь у qt неясное будущее.
> Думаю такое развитие ситуации было прописано в договоре с мс.

Сорри, но это недалекий бред человека, который вообще не понимает, как работает софтверный бмзнес.
Во-первых, покупали с вполне конкретными целями - снизить стоимость разработки приложений и сделать приложения унифицированными между мобильными платформами.
Во-вторых, никто не покупает "чтобы было", это бизнес.
В-третьих, у Qt прекрасное будущее.

Хватит паниковать.

> Во-вторых, никто не покупает "чтобы было", это бизнес.

Ну когда покупали думали что получат денег
а потом оказалось что нифига

Примеры у всех на виду - Oracle купил SUN

Виртуалбокс и джаву, например, активно пилят.

> Виртуалбокс и джаву, например, активно пилят.

Это троллинг такой про джаву?

> Примеры у всех на виду - Oracle купил SUN

аналогия ошибочна. SUN это много крупных проектов которые были куплены в нагрузку к тем нескольким которые сильно интересовали Oracle.
QT - это один проект, его покупали не в нагрузку.

> раньше всё было нормально, компания trolltech развивала и продавала qt

Угу, под лицензией GPL.

Перестаем нести чепуху, Нокия покупала ее не для того, чтобы зарабатывать деньги на поддержке, а чтобы использовать на своих устройствах. Планы намного более грандиозные, и поэтому ничего страшного не случилось.

>Угу, под лицензией GPL.

А под венду так и вообще было за бабки. Тут, скорее всего нокия смекнула, что дешевле выкупить всё контору и выложить под LGPL, чем покупать каждую копию.

Хотел написать длинный пост про историю QT, постоянно бравирующих на гране "GPL-проприетарщина", как из за этого (дада, именно из за этого виляния филейной частью) пришлось создавать GNOME, и было это более 10 лет назад, про отрешение KDE из RedHat и штрейкбрехеров - французов, тут же воспользовавшихся этим и сделавших форк RedHat с впиливанием KDE обратно (и на горизонте неожиданно появился новый дистрибутив Mandrake)...

Короче не родился еще на земле тот кто может смело назвать QT и все на его основе свободным. Пройдет еще пару месяцев и будут другие ужимки и прыжки, виляния и "онасвободнаячитайнаписаногпл".

QT - банальный зонд и точка.

QT прошел путь от зонда к GPL, а потом от GPL к LGPL.
Вся история сложилась от отсутствия Qt под LGPL с самого начала (GTK под LGPL сделали).

LGPL - это банально свобода и точка.

P.S. А я понял, ты используешь версию Qt от 1999 года которая даже не GPL, тогда поздравляю, ты не захотел встать с зонда.

Ты прав, QT (Quick Time) это зонд, в отличии от Qt. Мне кажется, что некоторые гномеры тормозят развитие linux дезинформацией и самовнушением. Последнее у них получается лучше всего.

Напиши историю про то, почему появилось mono в гноме. Про то, что в GTK с функционалом и документацией нет проблем и mono это совсем не зонд.

Mono - изначально открытый проект, разрабатываемый сообществом, имплементация международных стандартов.

Ну да, а микрософт сказала что не будет иметь претензий. Поверим на слово.

> Mono - изначально открытый проект, разрабатываемый сообществом, имплементация международных
> стандартов.

Стандарт не может быть запатентован, это дурость :)

>имплементация международных стандартов

квинтэссенция патентов :)

Digia контрибутить в основную ветку Qt код будет? Сомневаюсь. Какие-нибудь баги описывать будет, а вот предоставлять готовые решения проблем с кодом будет ли?

Да.

Да лучше бы эта нокия вообще не покупала throlltech, после этого развитие Qt пошло в сторону мобильных устройств и свистоперделок типа qml, нужность которых вызывает сомнения. А развите qt как фреймворка для десктоп-систем практически заморозилось на версии 4.5.

>Да лучше бы эта нокия вообще не покупала throlltech, после этого развитие Qt пошло в сторону мобильных устройств и свистоперделок типа qml, нужность которых вызывает сомнения. А развите qt как фреймворка для десктоп-систем практически заморозилось на версии 4.5.

Да, после 4.5 туда добавили ещё несколько сторонних библиотек, увеличив сорцы в несколько раз. Жаль, но начиная с 4.6 один только NIH-синдром начинает раздражать.

Нокиа понислась по миру, не договорилась с мягкими, слила симбиан, вопрос по МиГоу2  не решили, на техподдержке экономят, похоже продают активы ...