URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 75332
[ Назад ]

Исходное сообщение
"В базовую систему NetBSD включен консольный оконный менеджер..."

Отправлено opennews , 11-Мрт-11 11:45 
В базовую систему NetBSD интегрирован (http://mail-index.netbsd.org/tech-userlevel/2011/03/10/msg00...) консольный оконный менеджер Tmux (http://tmux.sourceforge.net/) ("terminal multiplexer"), разработанный в недрах проекта OpenBSD в качестве распространяемой под лицензией BSD замены программе GNU Screen (http://www.gnu.org/software/screen/). Таким образом Tmux войдет в состав релиза NetBSD 6.0. Tmux позволяет организовать многооконный интерфейс в консоли, через мультиплексирование одного физического терминала на несколько виртуальных терминалов.

Основные отличия (http://tmux.cvs.sourceforge.net/viewvc/*checkout*/tmux/tmux/FAQ) Tmux от GNU Screen:


-  Исходные тексты распространяются в рамках лицензии BSD. Более современная и упрощенная кодовая база (коду screen 20 лет);-  Предусмотрена возможность подключения расширений от сторонних разработчиков;


-  Четко формализованная клиент-серверная модель, при которой окна выступают в роли независимых объектов, которые мо...

URL: http://www.netbsd.org/changes/#tmux-imported
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=29876


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"В базовую систему NetBSD включен консольный оконный менеджер..."
Отправлено Анон , 11-Мрт-11 11:45 
>разработанный в недрах проекта OpenBSD в качестве распространяемой под лицензией BSD замены программе GNU Screen

Этож насколько нужно ненавидель пользователей, чтобы переписать свободный софт, дабы иметь возможность забрать у пользоваталей свободу.


"В базовую систему NetBSD включен консольный оконный менеджер..."
Отправлено iZEN , 11-Мрт-11 11:47 
Unix переписывают линуксоиды.

"В базовую систему NetBSD включен консольный оконный менеджер..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 14-Мрт-11 12:46 
> Unix переписывают линуксоиды.

А продвинутые х-никсоиды чего _делают_? Шлак консервирют?


"В базовую систему NetBSD включен консольный оконный менеджер..."
Отправлено Аноним , 11-Мрт-11 12:00 
Вы наверное невнимательно прочитали описание софта, как для одного так и для другого.
Один из примеров "болезни" screen, которой не страдает tmux: длинные логины.

"В базовую систему NetBSD включен консольный оконный менеджер..."
Отправлено Аноним , 11-Мрт-11 12:02 
> Вы наверное невнимательно прочитали описание софта, как для одного так и для
> другого.
> Один из примеров "болезни" screen, которой не страдает tmux: длинные логины.

Пример #2: при создании нового "окна" в screen, порождается новый shell, соответственно и новый login. tmux этим не мучается - одна  процесс - одна сессия.


"В базовую систему NetBSD включен консольный оконный менеджер..."
Отправлено RedRat , 11-Мрт-11 12:01 
Это ж насколько надо ненавидеть пользователей, чтобы не давать им более удобную и функциональную программу, только потому, что её лицензия не устраивает чьи-то узколобые религиозные взгляды.

"В базовую систему NetBSD включен консольный оконный менеджер..."
Отправлено dimqua , 11-Мрт-11 13:09 
А кто не даёт то? :)

"В базовую систему NetBSD включен консольный оконный менеджер..."
Отправлено oops , 11-Мрт-11 12:02 
лолшто? =)

"В базовую систему NetBSD включен консольный оконный менеджер..."
Отправлено Антон , 11-Мрт-11 12:20 
> пользователи
> linux
> свобода

Поделил на ноль. Свобода - это BSDL. GPL - это принуждение к свободе, то есть отсутствие многих возможностей.
Ко всему,  твой 20-летний screen у тебя никто не отобрал. А свободные люди уже сейчас ставят tmux.


"В базовую систему NetBSD включен консольный оконный менеджер..."
Отправлено ram_scan , 11-Мрт-11 12:47 
BSDL это не свобода, это анархия. Более экстремистская только public domain.

"В базовую систему NetBSD включен консольный оконный менеджер..."
Отправлено Школьник , 11-Мрт-11 13:29 
Запретить BSDL! Посадить по 282ой статье за экстремизм всех бздунов! Или в Гуантанамо!

"В базовую систему NetBSD включен консольный оконный менеджер..."
Отправлено non anon , 11-Мрт-11 13:30 
>Поделил на ноль. Свобода - это BSDL. GPL - это принуждение к свободе, то есть отсутствие многих возможностей.

BSDL и GPL - это два принципиально разных подхода к свободе.
GPL - это свобода в цивилизованном обществе: предполагает наличие у людей определенных неотъемлемых прав, и для их гарантии ограничивает некоторые возможности (например, люди имеют неотъемлемое право на жизнь, и поэтому убивать их нельзя).
BSDL - это свобода первобытного общества: кто сильнее, тот и прав, а у слабых никаких гарантий.

>А свободные люди уже сейчас ставят tmux.

Свободные люди ставят то, что им удобнее, screen или tmux, или еще что-то.
А Вы - "свободный человек" - ставите то, что Вам предписывают Ваши религиозные догмы =)


"В базовую систему NetBSD включен консольный оконный менеджер..."
Отправлено IZh , 11-Мрт-11 14:15 
О, очередёной жонглёр словами.
А если так?

BSD - это свобода в цивилизованном обществе: не пытаясь решать за кого-то, предоставляет право и свободу выбора действий с модифицированным кодом. И такой подход отлично работает, о чём говорит развитие открытых BSD-проектов.
Linux - решение из 20-го века, вместе с тайм-менеджментом, ворами, законами и полицейскими. Где человек, совершая действие, руководствуется не личными принципами, а думает что ему за это будет (уголовный кодекс и прочая).


"В базовую систему NetBSD включен консольный оконный менеджер..."
Отправлено Ковбой , 11-Мрт-11 14:23 
> GPL - это свобода в цивилизованном обществе: предполагает наличие у людей определенных
> неотъемлемых прав

А BSDL утверждает наличие у человека СВОБОДЫ

> BSDL - это свобода первобытного общества: кто сильнее, тот и прав, а у слабых никаких гарантий

В BSDL нет слабых, все они выбрали другие, более защищающие их права, лицензии. В BSDL ищут не защиты прав, а наличие СВОБОД. Ведь мы говорим о свободных лицензиях?

> А Вы - "свободный человек" - ставите то, что Вам предписывают Ваши религиозные догмы =)

А не фанатов ли гну/линукс повсеместно называют религиозными фанатиками? В отличие от них, приверженцы BSDL руководствуются принципами собственной свободы, чем групповых прав.

Исходя из этого BSDL свободнее чем GPL, которая защищает слабых и борется за их права насилием.
Ололо?



"В базовую систему NetBSD включен консольный оконный менеджер..."
Отправлено Жорж , 11-Мрт-11 14:34 
Именно благодаря использованию BSDL в своем пректе я получил высокоплачиваемую работу и финансирование развития проекта.
Однажды, мою программу, написанную под BSDL, нашел и начал использовать мой нынешний работодатель, ему понравилось, и он пригласил меня на работу, развитие стали оплачивать, сорцы новых версий больше не выкладывались в свободный доступ.
Если бы я использовал GPL, то не смог бы вносить изменения в свой проект, не раскрывая самих изменений, что, безусловно, не устраивает работодателя, иначе теряется смысл разработки - конкуренты получают новый функционал одновременно со всеми и конкурентное преимущество теряется.

Или программировать "для людей, для родины, ради себя и сообщества"? Ггг, я вырос уже из этого.


"В базовую систему NetBSD включен консольный оконный менеджер..."
Отправлено тень_pavel_simple , 11-Мрт-11 14:37 
> Или программировать "для людей, для родины, ради себя и сообщества"? Ггг, я
> вырос уже из этого.

ты такой большой взрослый что мозг видимо уже вовсе плесенью затянуло -- не осилить понять простейших вещей и пАнтоваться этим -- вообщем epic fail -- поздравляю


"В базовую систему NetBSD включен консольный оконный менеджер..."
Отправлено Аноним , 11-Мрт-11 15:02 
> оплачивать, сорцы новых версий больше не выкладывались в свободный доступ.
> Если бы я использовал GPL, то не смог бы вносить изменения в
> свой проект, не раскрывая самих изменений,

Бред, со _своим_ проектом вы вольны делать что угодно независимо от лицензии. _Автор_ GPL-проекта в любой момент может перестать распространять код новых версий, он хозяин авторских прав и может без проблем в любой момент поменять лицензию и продолжить развитие проекта уже под новой лицензией.



"В базовую систему NetBSD включен консольный оконный менеджер..."
Отправлено Школьник , 11-Мрт-11 15:04 
По моему монитору обильно потек жир сразу после того, как появился твой комментарий

"В базовую систему NetBSD включен консольный оконный менеджер..."
Отправлено Киря , 11-Мрт-11 16:15 
> По моему монитору обильно потек жир сразу после того, как появился твой
> комментарий

Очевидно, значительно раньше. Выключай свой зелёный режим.


"В базовую систему NetBSD включен консольный оконный менеджер..."
Отправлено Okruzhor , 11-Мрт-11 16:44 
> Если бы я использовал GPL, то не смог бы вносить изменения в свой проект, не раскрывая самих изменений

Вы не удосужились познакомиться с GPL или сознательно врёте ? В обоих случаях приходится усомниться во всей Вашей "истории успеха"


"В базовую систему NetBSD включен консольный оконный менеджер..."
Отправлено Аноним , 12-Мрт-11 15:28 
Ээх Понеслась!!

Вроде взрослые люди, а тормозов не имеете,
как подростки


"В базовую систему NetBSD включен консольный оконный менеджер..."
Отправлено СуперАноним , 11-Мрт-11 18:05 
>сорцы новых версий больше не выкладывались в свободный доступ.

Что и говорит о том, что "свобода" BSDL призрачна. Сегодня есть, а завтра извиняйте.


"В базовую систему NetBSD включен консольный оконный менеджер..."
Отправлено _yurkis_ , 11-Мрт-11 18:27 
>>сорцы новых версий больше не выкладывались в свободный доступ.
>Что и говорит о том, что "свобода" BSDL призрачна. Сегодня есть, а завтра извиняйте.

Что, завтра сорци существующих версий исчезнут? Или что мешает единственному автору GPL софтины точно так же прекратить открывать сорцы?
Вы все еще свободы взять прошлую версию и ее улучшать, или я что- то пропустил???


"В базовую систему NetBSD включен консольный оконный менеджер..."
Отправлено Mna , 12-Мрт-11 03:50 
Жорж, поздравляю!:)
Именно это, такая возможность BSD и приводит к ее использованию... и кормит множество людей.

А можно парочку технических вопросов?
Например, психологический - насколько сложно было отказаться от своей личной разработки в пользу нанимателя, зная, например, что она подвергнется риску быть загубленной, *в итоге*, неверными руководящими решениями?

Или, такой, технический - если есть BSD-открытые исходники в открытом доступе, где-то, разве это не даст возможность, как и в случае GPL устроить форк, со всеми последующими неприятными ситуациями, особенно если форк GPLный. понятно что это маловероятная вещь, трудноподъемная, но всё же?


"В базовую систему NetBSD включен консольный оконный менеджер..."
Отправлено User294 , 11-Мрт-11 23:42 
> GPL - это принуждение к свободе, то есть отсутствие многих возможностей.

Тогда, очевидно, законы запрещающие взятие в рабство тоже надо отменить. Давайте их отменим, а? Корпорации тоже одобрят: от экономии на вашей зарплате у них будет сплошной профит :)


"В базовую систему NetBSD включен консольный оконный менеджер..."
Отправлено Mna , 12-Мрт-11 04:04 
>> GPL - это принуждение к свободе, то есть отсутствие многих возможностей.
> Тогда, очевидно, законы запрещающие взятие в рабство тоже надо отменить. Давайте их
> отменим, а? Корпорации тоже одобрят: от экономии на вашей зарплате у
> них будет сплошной профит :)

Капиталист обязательно пойдет на это, если у него будет хотя бы малейший профит. хотя бы малейший.

Но не забывайте, сейчас эра "наёмного рабства": все наёмные работники - рабы. хотя и получают за это зарплату. "зряплату": зря, потому что продали свою свободу, которая дороже

***
По теме:
Заявление GPL: "Бесплатно для всех, навсегда, насильно... и пусть никто не уйдет с платным софтом или без исходников. Но взамен помните: никто не сможет это никогда продать"

Заявление BSD: "Захотел поделиться с миром - делись. Передумал делиться бесплатно - не делись. И хотя даже другие смогут это продавать, но никто не отнимет авторства."

Эти всего лишь заявления, и не будучи всегда подкрепленными {судебными} преследованиями бывают нарушаемы достаточно часто.


"В базовую систему NetBSD включен консольный оконный менеджер..."
Отправлено MiG , 12-Мрт-11 13:31 
>По теме:
>Заявление GPL: "Бесплатно для всех, навсегда, насильно... и пусть никто не уйдет с >платным софтом или без исходников. Но взамен помните: никто не сможет это >никогда продать"

Бред. GPL не запрещает продавать. А требует лишь предоставления исходников.


"В базовую систему NetBSD включен консольный оконный менеджер..."
Отправлено Mna , 26-Мрт-11 01:20 
>>По теме:
>>Заявление GPL: "Бесплатно для всех, навсегда, насильно... и пусть никто не уйдет с >платным софтом или без исходников. Но взамен помните: никто не сможет это >никогда продать"
> Бред. GPL не запрещает продавать. А требует лишь предоставления исходников.

Первый же купивший за бесценок "дискетки" исходников - публикует их бесплатно.
Долго будете конкурировать теперь своими дискетками-за-бесценок с нулевой платой?

А настоящий бред в том, что в реальном мире GPL не запрещает продавать. он вообще ничего не запрещает, и никак исходники не защищает. Пока продавца не поймают за руку, не подадут в суд, не потрясут - продавай линкуксов сколько влезет.
Насколько наивно верить что лицензия сама по себе что-то защищает или запрещает.
"Слово+Кольт значит больше чем слово"

Вообще-то ни одна лицензия не защищает - а только стоящие за ними компании.


"В базовую систему NetBSD включен консольный оконный менеджер..."
Отправлено Аноним , 11-Мрт-11 12:06 
Забавно, тк в свое время tmux выкинули из базы FreeBSD и доступно через порты. Видимость прогресса

"В базовую систему NetBSD включен консольный оконный менеджер..."
Отправлено manefesto , 11-Мрт-11 12:14 
> Забавно, тк в свое время tmux выкинули из базы FreeBSD и доступно
> через порты. Видимость прогресса

я чтото пропустил ? когда это tmux был в базовой системе FreeBSD ?


"В базовую систему NetBSD включен консольный оконный менеджер..."
Отправлено тигар , 11-Мрт-11 13:03 
афтар комента, видимо, слышал звон, да не понял откуда.
был как-то не так давно тред, в ports@. предлагали в base внести, остановились на том что "кому нужно - тот пускай сам себе и ставит"

"В базовую систему NetBSD включен консольный оконный менеджер..."
Отправлено Аноним , 11-Мрт-11 12:30 
> Забавно, тк в свое время tmux выкинули из базы FreeBSD и доступно
> через порты. Видимость прогресса

Tmux никогда не был в базовой поставке FreeBSD.


"В базовую систему NetBSD включен консольный оконный менеджер..."
Отправлено xxx , 11-Мрт-11 13:49 
Вот только вчера натолкнулся на глюк tmux. При интенсивном выводе на экран (хотя вывод в minicom от устройства на 115200 сложно назвать интенсивным выводом) tmux отжирал 45% проца. Времени разобраться пока небыло, но осадочек остался.
А в целом отличная программа. Однако т.к. его активно пилят, то смысл включать его в базовую поставку, где он будет обновляться значительно реже.

"В базовую систему NetBSD включен консольный оконный менеджер..."
Отправлено Аноним , 11-Мрт-11 21:32 
Надо будет попробовать - надеюсь, в отличие от screen там вменяемая нумерация окон с 1 а не с 0 и все фишки скрина есть (мне нужен hardstatus и смена кодировки). А надеюсь эта их костыльная клавиша (которая якобы для совместимости не ^a, потому что якобы конфликтует со скрином, хотя это бред) меняется на привычную ^a.

"В базовую систему NetBSD включен консольный оконный менеджер..."
Отправлено Анонимускоко , 14-Мрт-11 00:36 
нумерация с 0, да - косячно
а prefix key легко меняется на C-a

"В базовую систему NetBSD включен консольный оконный менеджер..."
Отправлено User294 , 11-Мрт-11 23:37 
> Исходные тексты распространяются в рамках лицензии BSD.
> Более современная и упрощенная кодовая база (коду screen 20 лет);

Мушкетеры 20 лет спустя :)  


"В базовую систему NetBSD включен консольный оконный менеджер..."
Отправлено бедный буратино , 12-Мрт-11 04:14 
BSDL - это коммунизм. GPL - это социализм. И нельзя сразу построить коммунизм, отменить деньги, и думать, что все сразу станут честными. Честность воспитывать надо, социализмом и GPL-ем.

"В базовую систему NetBSD включен консольный оконный менеджер..."
Отправлено ошмонимус , 12-Мрт-11 06:51 
Все верно, не готово еще общество к BSDL.

"В базовую систему NetBSD включен консольный оконный менеджер..."
Отправлено PereresusNeVlezaetBuggy , 17-Мрт-11 15:59 
tmux не разработан в недрах OpenBSD, он лишь был с радостью импортирован в его дерево, и теперь основная разработка идёт там, а на SourceForge лежит portable-версия.

И не могу сказать, что разработка tmux сейчас идёт очень активно (по крайней мере, если сравнивать с парой лет назад), скорее, проект просто живёт, потихоньку развиваясь и улучшаясь.