URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 75479
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Копания Red Hat выплатила 4,2 миллиона долларов для урегулир..."

Отправлено opennews , 16-Мрт-11 15:59 
Согласно открывшимся сведениям, для урегулирования поданного компанией FireStar Software иска (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=16462) о нарушении патентов в программном обеспечении, развиваемом под лицензией GPL, копания Red Hat в июне 2008 года выплатила 4,2 миллиона долларов отступных. Этот факт, являющийся одним из "самых тщательно скрываемых секретов в истории OpenSource", был выявлен (http://fosspatents.blogspot.com/2011/03/red-hat-feeds-patent...) Флорианом Мюллером (Florian Mueller (http://www.blogger.com/profile/13298342449544124176)), известным борцом с патентованием программного обеспечения, который нашёл в судебных архивах документ, зафиксировавший выплату.


В заметке, озаглавленной "Red Hat кормит патентных троллей и дурачит комьюнити FOSS" Мюллер считает (http://fosspatents.blogspot.com/2011/03/red-hat-feeds-patent...), что важность находки состоит в том, как отражается теперь в этом свете возможность доверия к компани...

URL: http://www.itwire.com/business-it-news/open-source/45775-red...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=29933


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Копания Red Hat выплатила 4,2 миллиона долларов для урегулир..."
Отправлено Аноним , 16-Мрт-11 15:59 
В 2004 году уже всё обсудили.

http://ianmurdock.com/linux/red-hat-enterprise-linux-is-prop.../


"Копания Red Hat выплатила 4,2 миллиона долларов для урегулир..."
Отправлено SubGun , 16-Мрт-11 16:04 
А какое это имеет отношение к данной статье? Приведенная вами ссылка лишь разговор о проприетарности RH. Про выплаты там ничего нет.

"Копания Red Hat выплатила 4,2 миллиона долларов для урегулир..."
Отправлено Аноним , 16-Мрт-11 16:06 
Просто редхат давно и последовательно ведёт как себя типичная проприетарная компания, а не как "друг опенсорса", и уж к 2011 году пора бы это понять.

"Копания Red Hat выплатила 4,2 миллиона долларов для урегулир..."
Отправлено User294 , 16-Мрт-11 16:12 
Пусть как хоть лысый черт себя ведут, имхо. Для всех остальных польза от них есть в виде некислой допиловки ядра. А то что они внутри себя имеют право патчить его как захотят и не обязаны предоставлять патчи в виде удобном вам а не им - ну знаете ли, что-то некоторые зажираются уже. Идите вон с майкрософт получите сорц винды с всей историей коммитов. Так, чтобы сравнить с настоящими проприетарщиками, чтоли.

"Копания Red Hat выплатила 4,2 миллиона долларов для урегулир..."
Отправлено crypt , 16-Мрт-11 21:25 
Согласен, главное, что продукт мирового класса и исходник-то есть. А то вот сейчас Марка Ш. пытается сотрудничать с гномовцами. Так гномовцы ломаются "мы не такие простые, у нас тут не компания, нужен особый подход, захотим будет, не захотим не будем и т.д." Я опять же к тому, что прошли те времена, когда опенсорс мог без бизнеса выжить.

"Копания Red Hat выплатила 4,2 миллиона долларов для урегулир..."
Отправлено Mithraen , 17-Мрт-11 17:42 
От бизнеса для которого ПО является основой этого бизнеса -- вполне может быть независим. И должен.

"Копания Red Hat выплатила 4,2 миллиона долларов для урегулир..."
Отправлено User294 , 18-Мрт-11 01:53 
> прошли те времена, когда опенсорс мог без бизнеса выжить.

Да никуда они не прошли. Принципы опенсорса остались все те же. Кому интересны задачи и цели - въе в нужном направлении. В рамках корпорации, как индивидуал, или хоть как зеленые человечки, не принципиально в общем то. Присоединение корпораций может "поддать газу" до некоторой степени. А принципы действия процесса от этого не меняются. И что хорошо - нормальный опенсорц, в нормальном виде - не зависит от 1 компании и ее благополучия, фокусов и закидонов. Если некто целиком зависит от 1 компании, а хоть и с исходниками но никаких сторонних разработчиков нет - поздравляю, кто-то влопался в псевдоопенсорс. Большая часть серьезных открытых проектов от локальных пи...цов в энных компаниях не особо страдает. Так и происходит естественный отбор кандидатов на выживание. Постепенно остаются лишь наиболее нужные экспонаты, не завязанные целиком и полностью на кого-то одного. Это называется эволюцией и она пришла и в мир ПО...


"Копания Red Hat выплатила 4,2 миллиона долларов для урегулир..."
Отправлено F , 16-Мрт-11 16:14 
Хороших компаний не бывает, т.к. "быть хорошим" противоречит основной цели, с которой создается любая коммерческая компания — получение максимальной прибыли.

"Копания Red Hat выплатила 4,2 миллиона долларов для урегулир..."
Отправлено бедный буратино , 16-Мрт-11 17:09 
> Хороших компаний не бывает, т.к. "быть хорошим" противоречит основной цели, с которой создается любая коммерческая компания — получение максимальной прибыли.

С чего бы это? Как эти понятия вообще коррелируют?


"Копания Red Hat выплатила 4,2 миллиона долларов для урегулир..."
Отправлено F , 16-Мрт-11 19:26 
Если какие-то действия позволяют повысить прибыль, они будут предприняты, даже если противоречат морали, поскольку прибыль — главная цель. При этом, конечно, будет учтен возможный ущерб репутации, т.к. репутация может повлиять на прибыль.

"Копания Red Hat выплатила 4,2 миллиона долларов для урегулир..."
Отправлено Michael Shigorin , 17-Мрт-11 17:25 
Жаль тех, у кого важнее прибыли в жизни ничего нет.
Это даже не жизнь.
Это существование.

"Копания Red Hat выплатила 4,2 миллиона долларов для урегулир..."
Отправлено the joker , 17-Мрт-11 22:32 
Именно так. Компании существуют (и некоторые из них существуют довольно-таки неплохо). А вот люди ... кто как.

"Копания Red Hat выплатила 4,2 миллиона долларов для урегулир..."
Отправлено Анонимиус , 17-Мрт-11 20:03 
>Если какие-то действия позволяют повысить прибыль, они будут предприняты, даже если противоречат морали, поскольку прибыль — главная цель.

Логики - 0.

И хватит уже этой тупости про "главная задача бизнеса - получение прибыли". Хрен с ней, с задачей, пусть будет и главная, но средства то бывают разные. Пусть даже прибыль будет и немного меньше.

Вот вы, товарищ, вероятно, не откажетесь от получения прибыли. Почему тогда вы до сих пор не завладеете имуществом ближнего своего? Наказание? Для кого-то тоже вариант.


"Копания Red Hat выплатила 4,2 миллиона долларов для урегулир..."
Отправлено the joker , 17-Мрт-11 22:38 
>>Если какие-то действия позволяют повысить прибыль, они будут предприняты, даже если противоречат морали, поскольку прибыль — главная цель.
> Логики - 0.
> И хватит уже этой тупости про "главная задача бизнеса - получение прибыли".
> Хрен с ней, с задачей, пусть будет и главная, но средства
> то бывают разные. Пусть даже прибыль будет и немного меньше.
> Вот вы, товарищ, вероятно, не откажетесь от получения прибыли. Почему тогда вы
> до сих пор не завладеете имуществом ближнего своего? Наказание? Для кого-то
> тоже вариант.

Логики - 0.

Завладение имуществом ближнего увеличивает текущую прибыль, но чревато наказанием и портит репутацию. И то (наказание), и другое (плохая репутация) очень снижает шансы на получение прибыли в будущем и этим уменьшает нынешнюю приведённую стоимость будущих денежных потоков. Короче, невыгодно.


"Копания Red Hat выплатила 4,2 миллиона долларов для урегулир..."
Отправлено Карбофос , 18-Мрт-11 09:48 
"если противоречат морали" в любом случае портит репутацию. жалко только, что только после того, как их выводят на чистую воду.

"Копания Red Hat выплатила 4,2 миллиона долларов для урегулир..."
Отправлено Аноним , 16-Мрт-11 17:09 
Умные люди создают компанию, чтобы заниматься любимым делом и получать удовольствие, и редхат когда-то был таким. А потом деньги вышли на первый план, и покатилось.

"Копания Red Hat выплатила 4,2 миллиона долларов для урегулир..."
Отправлено F , 16-Мрт-11 19:17 
> А потом деньги вышли на первый план, и покатилось.

А потом CEO должен действовать исключительно в интересах прибыли или его съедят акционеры.


"Копания Red Hat выплатила 4,2 миллиона долларов для урегулир..."
Отправлено Denis , 17-Мрт-11 11:09 
Хорошо, когда компания состоит из 1-3х человек, но когда их тысячи, то не все сотрудники готовы работать ради идеи.

"Копания Red Hat выплатила 4,2 миллиона долларов для урегулир..."
Отправлено анон , 16-Мрт-11 23:08 
> Просто редхат давно и последовательно ведёт как себя типичная проприетарная компания, а
> не как "друг опенсорса", и уж к 2011 году пора бы это понять.

... задумчиво заметил фанат oracle.


"Копания Red Hat выплатила 4,2 миллиона долларов для урегулир..."
Отправлено Michael Shigorin , 16-Мрт-11 23:33 
Это тот самый Ян, который потом подался в Сан?  Так про него самого уже всё обсудили.

"Копания Red Hat выплатила 4,2 миллиона долларов для урегулир..."
Отправлено SubGun , 16-Мрт-11 16:00 
Самое неприятное, не то, что RH выплатила деньги, а то, что "опубликовала отредактированную версию мирового соглашения". Прям как школьник, который лезвием подчищает двойку в дневнике, чтобы исправить ее на пятерку, дабы родители не ругали.

"Копания Red Hat выплатила 4,2 миллиона долларов для урегулир..."
Отправлено pavlinux , 16-Мрт-11 16:10 
А может там пятёрка по литературе была, и он не хотел показаться ботаном, дабы родители
не завысили требования, и стали бы долбить, "- Вот ведь можешь учится, когда захочешь..., иди Д/З делай..."
А так стабильный троешник, живи спокойно. :)


"Копания Red Hat выплатила 4,2 миллиона долларов для урегулир..."
Отправлено tty , 16-Мрт-11 16:36 
не двойку, - тройку!

"Копания Red Hat выплатила 4,2 миллиона долларов для урегулир..."
Отправлено Аноним , 17-Мрт-11 15:45 
В новости вроде четверка ;)

"Копания Red Hat выплатила 4,2 миллиона долларов для урегулир..."
Отправлено F , 16-Мрт-11 16:19 
> был выявлен Флорианом Мюллером (Florian Mueller), известным борцом с патентованием программного обеспечения

Тот самый Мюллер, который заявил, что Google украла код у Oracle.


"Копания Red Hat выплатила 4,2 миллиона долларов для урегулир..."
Отправлено JT , 16-Мрт-11 16:40 
> Тот самый Мюллер, который заявил, что Google украла код у Oracle.

Да, шустрый товарищ. Честный, белый и пушистый.


"Компания Red Hat выплатила 4,2 миллиона долларов для урегули..."
Отправлено non anon , 16-Мрт-11 16:50 
>Флорианом Мюллером (Florian Mueller), известным борцом с патентованием программного обеспечения

Походу, это Мюллер просто борец против конкурентов оракла. А на идеологию ему плевать.


"Компания Red Hat выплатила 4,2 миллиона долларов для урегули..."
Отправлено FFASM , 16-Мрт-11 19:13 
Скорее ответный шаг на то, что RedHat плюнула в лицо орклу, обозвав их паразитами.

"Компания Red Hat выплатила 4,2 миллиона долларов для урегули..."
Отправлено User294 , 16-Мрт-11 19:47 
> Скорее ответный шаг на то, что RedHat плюнула в лицо орклу, обозвав
> их паразитами.

Теперь у оракла будут все шансы доказать миру что они - "нипаразиты" :)


"Компания Red Hat выплатила 4,2 миллиона долларов для урегули..."
Отправлено анон , 16-Мрт-11 23:04 
>Скорее ответный шаг на то, что RedHat плюнула в лицо орклу, обозвав их паразитами.

Логичным ответным шагом был бы выпуск собственного, не цельностянутого дистра, а не кидание какашками через подставных "правозащитников".


"Компания Red Hat выплатила 4,2 миллиона долларов для урегули..."
Отправлено bvf , 17-Мрт-11 23:21 
Solaris же... Они обещали 11ю версию открыть под GPL.

"Компания Red Hat выплатила 4,2 миллиона долларов для урегули..."
Отправлено FFASM , 23-Мрт-11 01:26 
>>Скорее ответный шаг на то, что RedHat плюнула в лицо орклу, обозвав их паразитами.
> Логичным ответным шагом был бы выпуск собственного, не цельностянутого дистра, а не
> кидание какашками через подставных "правозащитников".

А вы думаете почему OpenOffice, MySQL и прочие форкнулись? Их тоже это пугает, наверное.


"Компания Red Hat выплатила 4,2 миллиона долларов для урегули..."
Отправлено paulus , 16-Мрт-11 20:17 
>В случае продолжения судебных преследований, другому потенциальному ответчику будет трудно убедить суд, что этот патент не имеет исковой силы, в ситуации, если Red Hat уже выплатила по нему отчисления.

Есть такое понятие как "Судебный прецедент" и Шапка такой сделала... :(
Вышла отредактированная версия доверия к компании Red Hat, которая поворачивается к лесу передом, а к сообществу... им главное бизнес ;)



"Компания Red Hat выплатила 4,2 миллиона долларов для урегули..."
Отправлено master , 16-Мрт-11 20:30 
а разве мировое соглашение создает судебный прецедент?

"Компания Red Hat выплатила 4,2 миллиона долларов для урегули..."
Отправлено анон , 16-Мрт-11 23:06 
> Есть такое понятие как "Судебный прецедент" и Шапка такой сделала... :(

Пожалуйста, перестаньте рассуждать о вещах, в которых вы не разбираетесь.
Судебный прецедент был бы, если бы редхат вышел на суд и проиграл его.
А досудебное урегулирование в расчет не принимается.


"Компания Red Hat выплатила 4,2 миллиона долларов для..."
Отправлено anonymous , 17-Мрт-11 08:04 
ну, выплатила. подумаешь. суда не было → прецедента нет. а досудебное применяют достаточно часто, чтобы не потратить на порядки больше денег и времени в судебных разборках. да, положим, обяжут тролля компенсировать судебные траты, и что? а тролль ОПА! — банкрот. и останется ответчик с победой, но без денег и с пролюбленым временем. тьфу.

"Компания Red Hat выплатила 4,2 миллиона долларов для урегули..."
Отправлено fresco , 16-Мрт-11 20:26 
отвратительо!

"Копания Red Hat выплатила 4,2 миллиона долларов для урегулир..."
Отправлено Анонщиии , 17-Мрт-11 19:31 
Фанатики минусуют адекватные отзывы - дожились! Неужели никто не видит, что проблема не в ваплаченных деньгах, а в наглом ВРАНЬЕ и закулисных шашанях с троллями!

Все, нет больше доверия Красношляпке! Слака - вот где Ъ и честность!


"Копания Red Hat выплатила 4,2 миллиона долларов для урегулир..."
Отправлено szh , 17-Мрт-11 19:50 
какой фанатичный призыв.

P.S. И сколько GPL кода произвели создатели слаквари за последний год ? 0 ?


"Копания Red Hat выплатила 4,2 миллиона долларов для..."
Отправлено anonymous , 17-Мрт-11 19:55 
> P.S. И сколько GPL кода произвели создатели слаквари за последний год ?
> 0 ?

как слакварист, скажу: они не программисты, они дистриб собирают. и что меня очень радует — собирают без доморощеных «патчей», в отличие от бебианцев, например, которые позволяют себе патчить криптографические пакеты не понимая, как оно вообще работает.

что, конечно, не отменяет петросянства оригинального псто.


"Копания Red Hat выплатила 4,2 миллиона долларов для урегулир..."
Отправлено User294 , 18-Мрт-11 01:59 
> Все, нет больше доверия Красношляпке!

Доверять кому-то вы можете только в объеме лицензии. Все остальное - опционально и сугубо их добрая воля, хорошие манеры, желание с вами сотрудничать. Ну или отсуствие всего этого по усмотрению второй стороны. Собственно одна из причин по которой полностью игнорировать лицензии и их различия и разные goal'ы разных лицензий - не очень умно.