URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 75710
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Злоумышленникам удалось получить поддельные SSL-сертификаты"

Отправлено opennews , 23-Мрт-11 17:17 
Стали известны дополнительные подробности причин экстренного обновления черных списков SSL-сертификатов в Firefox (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=29998), Chrome/Chromium (http://googlechromereleases.blogspot.com/2011/03/stable-and-... и других web-браузерах. По данным (https://blog.torproject.org/blog/detecting-certificate-autho... из блога разработчиков проекта Tor злоумышленникам удалось получить восемь валидных HTTPS-сертификатов для ряда известных web-ресурсов, среди которых сайты Facebook, Skype, Google, Microsoft и Mozilla (реально, поддельных сертификатов может быть больше, в трафике сети Tor было выявлено 8).


Предполагается, что подобное стало возможным в результате  компрометации центра сертификации Comodo (CA (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B.... Используя данные сертификаты злоумышленники могут...

URL: https://blog.torproject.org/blog/detecting-certificate-autho...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=30010


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Злоумышленникам удалось получить поддельные SSL-сертификаты"
Отправлено Marbleless , 23-Мрт-11 17:17 
>одного из центров сертификации

Какого именно, не известно? Если неизвестно, то почему, можно ведь отследить цепочку подписей?


"Злоумышленникам удалось получить поддельные SSL-сертификаты"
Отправлено User294 , 23-Мрт-11 17:21 
Написано же:

> Предполагается, что подобное стало возможным в результате компрометации
> центра сертификации Comodo (CA).


"Злоумышленникам удалось получить поддельные SSL-сертификаты"
Отправлено Marbleless , 23-Мрт-11 17:38 
> центра сертификации Comodo (CA).

Да, вижу, что теперь уже написали.

Ну, Comodo - оно и есть Comodo. Плохо, что существующая система с глобальными интернет-нотариусами может привести к таким последствиям.


"Злоумышленникам удалось получить поддельные SSL-сертификаты"
Отправлено Andrey Mitrofanov , 23-Мрт-11 17:45 
> Да, вижу, что теперь уже написали.

Представь себе, и об этом:

> Плохо, что существующая система с глобальными интернет-нотариусами может привести к таким последствиям.

- этот самый "разработчик Tor" ioerror "уже написал". Длинно и разнообразно.


"получить поддельные SSL-сертификаты"
Отправлено Andrey Mitrofanov , 23-Мрт-11 17:41 
> может быть больше, 8 выявлено в трафике сети Tor.

Разработчик Tor анализирова открытые источники (списки отозванных сертификатов по "интернетам") в поисках "очернённых" броузеростроителями _серийных _номеров сертификатов. Нашёл 8, по ним -- выдавший ЦА, перепродавца Комодовского "авторитета".

Никакого "трафика сети Tor", совсем.
Максимум: сказал, что аналогичные блэклисты-затычки для Tor ещё в разработке.
Все равно никакого "трафика Tor"....

>> получить поддельные SSL-сертификаты

И кстати, про $SUBJ: сертификаты-то настоящие B) , их "просто" удалось получить "кому-то не тому", насколько я ничего не понимаю.


"получить поддельные SSL-сертификаты"
Отправлено angel_il , 23-Мрт-11 19:10 
я тоже именно так непонял

"Злоумышленникам удалось получить поддельные SSL-сертификаты"
Отправлено xz , 23-Мрт-11 19:27 
>В худшем случае данный инцидент может поставить >под угрозу сам принцип организации иерархии >удостоверяющих центров.

Принцип то гнилой,давно пора.


"Злоумышленникам удалось получить поддельные SSL-сертификаты"
Отправлено iZEN , 24-Мрт-11 10:00 
Принцип не гнилой. Гнилой сам подход к его реализации в некоторых клиентских программах и браузерах, когда по умолчанию сертификаты ПРОХОДЯТ проверку при отсутствии доступа к серверу OCSP (серверу, содержащими список отозванных сертификатов). В частности, в Firefox 4.0 по умолчанию сертификат считается валидным, если нет доступа к серверу OCSP. В настройках Дополнительные -> Шифрование -> Настройки OCSP можно изменить это злосчастное умолчание, если взвести галочку "При ошибке соединения с сервером OCSP, рассматривать сертификат как недействительный". ;)

"Злоумышленникам удалось получить поддельные SSL-сертификаты"
Отправлено Аноним , 23-Мрт-11 22:06 
Принцип гнилой ? А сам протокол ? Я так понимаю если соединение устанавливается по открытому каналу, и на клиенте изначально нет секретного ключа, то сев на канал в момент установки соединения можно снять все исходные данные для дальнейшей расшифровки.

"Злоумышленникам удалось получить поддельные SSL-сертификаты"
Отправлено Аноним , 24-Мрт-11 01:10 
Ты того ... матчасть вначале изучи а потом уж на пол-мира позорься :)

"Злоумышленникам удалось получить поддельные SSL-сертификаты"
Отправлено Vitaly_loki , 24-Мрт-11 05:55 
Правильно, что разлогинился перед тем, как такой бред писать :) Почитай как работает ассиметричное шифрование.

- Клиент скачивает с сервера сертификат (открытый ключ).
- Потом клиент генерирует сеансовый ключ,
- Зашифровывает его открытым ключом (сертификатом). Расшифровать сеансовый ключ может ТОЛЬКО сервер (ибо только у него есть закрытая часть ключа).
- Сеансовый ключ отсылается серверу (отсылается он ЗАШИФРОВАННЫЙ открытым ключом).

Потом соединение шифруется уже сеансовым ключ. Итого, закрытый/открытый ключ нужен только для того чтоб обменяться сеансовым ключом


"Злоумышленникам удалось получить поддельные SSL-сертификаты"
Отправлено zazik , 24-Мрт-11 09:46 
> Правильно, что разлогинился перед тем, как такой бред писать :) Почитай как
> работает ассиметричное шифрование.
> - Клиент скачивает с сервера сертификат (открытый ключ).
> - Потом клиент генерирует сеансовый ключ,
> - Зашифровывает его открытым ключом (сертификатом). Расшифровать сеансовый ключ может
> ТОЛЬКО сервер (ибо только у него есть закрытая часть ключа).
> - Сеансовый ключ отсылается серверу (отсылается он ЗАШИФРОВАННЫЙ открытым ключом).
> Потом соединение шифруется уже сеансовым ключ. Итого, закрытый/открытый ключ нужен только
> для того чтоб обменяться сеансовым ключом

Может быть он наслушался про MIM и неправильно себе представляет эту атаку?


"Злоумышленникам удалось получить поддельные SSL-сертификаты"
Отправлено Аноним , 24-Мрт-11 11:17 
Дык читал, и дырку вижу, хотя может просто чего то и недопонял, вы не кипешуйте так, если объясните в чем я не прав и чего не понимаю то буду вам весьма благодарен.

Мы посередине. Значит в начале можем вместо сертификата сервера подсунуть клиенту свой (самоподписанность также обходится), и соответственно расшифровать его запрос, т.к. алгоритм формирования сеансового ключа известен и закрытая часть ключа у нас есть. Далее расшифровав клиентский запрос мы формируем и отправляем серверу свой запрос, как будто мы изначальный клиент, и далее действуем как прокси, ну и собственно все.


"Злоумышленникам удалось получить поддельные SSL-сертификаты"
Отправлено Vitaly_loki , 24-Мрт-11 11:36 
А-а-, дак вы имеете в виду Man-In-the- Middle атаку. Ну дак и в чем тут гнилость протокола? Если вы предоставили клиенту КОРРЕКТНЫЙ сертификат, подменили DNS-запись, то какие претензии к протоколу то? Может это DNS гнилой? :) Или ARP? :) По-вашему получается гнилое все ассиметричное шифрование, как класс.

"Злоумышленникам удалось получить поддельные SSL-сертификаты"
Отправлено filosofem , 24-Мрт-11 12:31 
Все так. Поэтому и существуют CA, чьи сертификаты распространяются вместе с браузером и которые подтверждают аутентичность сертификата сервера.
В чем гнилость протокола и какие есть еще варианты?

"Злоумышленникам удалось получить поддельные SSL-сертификаты"
Отправлено . , 04-Апр-11 13:24 
сценарий такой только при использовании rsa; возможен также вариант с diffie-hellman

"Злоумышленникам удалось получить поддельные SSL-сертификаты"
Отправлено alltiptop , 23-Мрт-11 23:52 
напомнило http://community.livejournal.com/ctrlaltdel_rus/427626.html

"Злоумышленникам удалось получить поддельные SSL-сертификаты"
Отправлено CHERTS , 24-Мрт-11 08:49 
Недавно отказался от получения сертификата от COMODO и видать правильно, если их корневой сертификат был скомпрометирован.

"Злоумышленникам удалось получить поддельные SSL-сертификаты"
Отправлено iZEN , 24-Мрт-11 09:24 
Доходчиво и ясно: http://habrahabr.ru/blogs/infosecurity/116084/

"Злоумышленникам удалось получить поддельные SSL-сертификаты ..."
Отправлено Аноним , 24-Мрт-11 09:54 
wow! даже микрософты подсуетились и выпустили секурапдейт
http://go.microsoft.com/fwlink/?LinkId=214214

viva la microsofta!


"Злоумышленникам удалось получить поддельные SSL-сертификаты ..."
Отправлено Аноним , 24-Мрт-11 10:22 
Вот мне интерестно почему у Comodo не вызвало подозрение то, что ВНЕЗАПНО одновременно гуглу, яху, скайпу и мозилле понадобились сертификаты?

"Злоумышленникам удалось получить поддельные SSL-сертификаты ..."
Отправлено vadiml , 24-Мрт-11 10:39 
Они же не вручную создаются.
Пришёл заказ -> снялись деньги -> поставилась подпись

Люди обычно смотрят когда что-то стопорится, идёт не так.


"Злоумышленникам удалось получить поддельные SSL-сертификаты ..."
Отправлено TiGR , 24-Мрт-11 11:57 
Это понятно, но система же должна реагировать как-то, когда на домен, для которого есть существующий и действенный сертификат хотят получить новый. Тут должна происходить какая-то подстраховка.

"Злоумышленникам удалось получить поддельные SSL-сертификаты ..."
Отправлено misterex , 24-Мрт-11 11:39 
ну ничего ж не мешает Comodo иметь blacklist`ы