URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 75875
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Релиз открытой операционной системы ReactOS 0.3.13"

Отправлено opennews , 28-Мрт-11 15:47 
После 5 месяцев разработки представлен (http://www.reactos.org/en/news_page_65.html) релиз ReactOS 0.3.13 (http://www.reactos.org/), операционной системы с открытым исходным кодом, нацеленной на обеспечение совместимости с программами и драйверами Microsoft Windows семейства NT (XP/2003/Vista). Серия 0.3.x находится на "альфа"-стадии разработки.


Из улучшений (http://www.reactos.org/wiki/ChangeLog-0.3.13) можно отметить:

-  Реализована поддержка динамического переключения видеорежимов, улучшена поддержка совместимости с графическими драйверами, устранено несколько недоработок в графической подсистеме;

-  Реализован новый менеджер кучи (heap manager), базирующийся на архитектуре Windows 2003/Vista и позволяющий реализовать поддержку расширенных методов выделения памяти, увеличить производительность, повысить стабильность и обеспечить более полную совместимость с win32k/NT. Новый менеджер кучи обладает дополнительными отладочными возможностями, упрощающими выявление операций...

URL: http://www.reactos.org/en/news_page_65.html
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=30048


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Релиз открытой операционной системы ReactOS 0.3.13"
Отправлено Юрий , 28-Мрт-11 15:47 
Интересно, когда он подцепит виндовые дрова под ТВ-тюнер, который ни с какими костылями не хочет работать в Линуксе(я про Compro VideoMate 750F)

"Релиз открытой операционной системы ReactOS 0.3.13"
Отправлено Аноним , 28-Мрт-11 15:50 
тюнер? да ему бы через три минуты после загрузки не повиснуть как 12309.

Кстати, новость непонятная, ибо скачал именно эту версию ещё на прошлой неделе


"Релиз открытой операционной системы ReactOS 0.3.13"
Отправлено Аноним , 28-Мрт-11 17:39 
>да ему бы через три минуты после загрузки не повиснуть как 12309
>повиснуть как 12309

Да Вы, батенька, видать, даже не в курсе, что такое 12309, а так смело орудуете терминами, что это пугает, честно. Линуксоиды нынче пошли пипец просто...


"Релиз открытой операционной системы ReactOS 0.3.13"
Отправлено User294 , 28-Мрт-11 17:46 
Лет через 20 приходите. Так, глядя на то что оно за более чем 10 лет так и осталось альфой.

"Релиз открытой операционной системы ReactOS 0.3.13"
Отправлено Mna , 28-Мрт-11 19:39 
> Лет через 20 приходите. Так, глядя на то что оно за более
> чем 10 лет так и осталось альфой.

А потому что не осталось(мало осталось) TRUEЪ-хакеров, готовых сваять новую систему. Все хотят на готовенький Линукс придти :) И плюс специфика: Reactos копирует Windows, а Windows - не хакерская система., и поэтому хакерских подходов/инструментов там нету/мало. В отличие от unix-ов. с филисофией unix-way и *долгой традицией тру-хакерства* надо обязательно отметить.
В Windows-мире такого нет. ну и экономические мотивы тоже.
*Disclaimer: Тут везде под хакерами понимались люди задающиеся вопросами как оно работает и как это что-то можно сделать лучше.

С др. стороны, если Windows не сдохнет за 10 лет, то вполне вероятно Reactos займет *на десктопах* по крайней мере больше 1% (того 1% который сейчас есть у Linux-а там же).


"Релиз открытой операционной системы ReactOS 0.3.13"
Отправлено test , 28-Мрт-11 20:33 
Через десять лет будет другая винда и реактось ее не догонит

"Релиз открытой операционной системы ReactOS 0.3.13"
Отправлено q , 29-Мрт-11 10:47 
Для решения текущих пользовательских задач, ХР и х86 более чем достаточно. Если допилят ReactOS до юзабетельного состояния, то в общем больше ни чего и не надо. Нафиг нам сделись х64 для текстовых редакторов и инет сёрфинга?

На х64 с многопроцессорами и многоядрами пусть работают unix like системы это их стезя.


"Релиз открытой операционной системы ReactOS 0.3.13"
Отправлено anonymous , 29-Мрт-11 21:23 
> Нафиг нам сделись х64 для текстовых редакторов и инет сёрфинга?

ага. «нафиг нам сдались эти 32 бита для 'лексикона'?»


"Релиз открытой операционной системы ReactOS 0.3.13"
Отправлено anonymous , 29-Мрт-11 08:13 
> А потому что не осталось(мало осталось) TRUEЪ-хакеров, готовых сваять новую систему.

потому что и сама винда нафиг не нужна, и недовинда тоже.

> С др. стороны, если Windows не сдохнет за 10 лет, то вполне
> вероятно Reactos займет *на десктопах* по крайней мере больше 1% (того
> 1% который сейчас есть у Linux-а там же).

«це все вашi дiвочi мрii» (сорри за отсутствие раскладки, я ленивое)


"Релиз открытой операционной системы ReactOS 0.3.13"
Отправлено User294 , 29-Мрт-11 11:09 
> А потому что не осталось(мало осталось) TRUEЪ-хакеров, готовых сваять новую систему.

Отвечу третьим извечным русским вопросом: "а нахрена?!". Допустим сделали вы новую систему. Кульную. Крутую. С параметрами лучше всех остальных. Открытую, допустим. С замечательными апи. Пусть она даже уже не совсем альфа-версия уже. Ну там кернел немного ползает, гуй - заводится. Ну вроде бы все зашибись. И что мы видим? Окидываем мы взглядом мир и видим прорву хардвара. Сложного до жопы. Половина - недокументированного. И вот мы уже понимаем, что следующие 100500 лет эта небольшая командочка будет ..ться с портированием драйверов. Чтобы просто взлететь на просто x86 писюках, желательно более-менее всех, надо накодить поддержку адской уймы всего и вся. А современная видеокарта, если вдруг хочется это видеть не как ископаемое VESA - даст фору по сложности простому одноплатному компьютеру, пардон. И за сколько лет вы 3D драйвер напишете в 1 рыло под ни с чем не совместимую ОС? Далее мы понимаем что бывают еще и всякие там ноутбуки, которые еще более кастомные и крейзанутые, а посмотрев на планшеты тихо и окончательно худеем, потому что бывает так что у каждого производителя SoC ... свой набор периферии. Вааще нифига не стандартизированный - это операционка то и выполняет роль прокладки между тем что есть и тем что понятно программам. А авторам оной весь попадос и достается :). В итоге юзеры срут кирпичами и шлют такую систему нафиг. Они хотят чтобы работало при их жизни. Желательно - хорошо работало. А через 300 лет оно никому не надо. Не живут юзеры столько, поэтому им оно неинтересно. А быстрее - вы нифига не разопретесь. Как бы становится заметен FAIL. Далее мы понимаем, что каким бы кульным не было апи, а программ то под него ... нет! И вот уже наступает жопа номер два. Дело в том что для всех кроме "TRUEЪ-хакеров" система вообще не являет собой ничего самоценного. Ну так же как вам был бы бесполезен поршень от двигателя F1. Дай вам эту железку, какая бы она высокотехнологичная не была, вы врядли найдете ей дельное применение в быту, если, конечно, вы не конструируете двигатель F1 (а это удел немногих). И вот уже получается что ваше кульное апи играет против вас. Оно никому не нужно. У всех уже есть прорва программ. Только они ожидают другой программный интерфейс от ОС. Получается что вы просрали вагон времени на реализацию кульного апи, а пользоваться им никто особо и не собирается. Где-то в этот момент появляется понимание того как выглядит FAIL. И вот уже кульный высокотехнологичный агрегат отправляется ржаветь в свой ангар. Потому что никому нафиг не нужен и не умеет ничего полезного и востребованного.

> вполне вероятно Reactos займет *на десктопах* по крайней мере больше 1%
> (того 1% который сейчас есть у Linux-а там же).

Человек, обрати внимание, через 10 лет юзер-интерфейсы могут быть чуть другие. Например 3D, планшеты и подобные сенсорные девайсы, 100500 типов датчиков типа акселерометров. И если пингвина общей массой без проблем утрамбуют под это дело (заметьте сколько железок на его основе поразвелось, явно не 1%) то вот хилый клон винды имхо тут без шансов. Потому что винапи, созданное в эпоху начала 90х для винды 3.х как-то на все это не было заточено ни разу. У винды у самой то проблемы с стандартными апи под новые типы устройств. У винды ДО СИХ ПОР нет вменяемого интерфейса годного для планшетов например. А тут клон какой-то. Делающий то же самое но с отставанием в ...цать лет. Ну вон винда то на ARM не работает, а реактос ... эээ они бы хоть на х86 бы определились с какой версией они совместимы :). А то вроде и со всеми и по факту - почти ни с кем. У виндузятников у самих бардак с дровами из-за не полной совместимости XP/вист/семерок то, а помноженное на непонятно с чем совместимость реактоса - получается вообще абзац. Вероятность успешно запустить драйвера для винды получается меньше чем выиграть в лотерею. Это при том что сие рассматривалось как "фича". Реалистично оно годится только как музейный экспонат "смотрите как устроен NTшный кернел изнутри".


"Релиз открытой операционной системы ReactOS 0.3.13"
Отправлено Zzz , 29-Мрт-11 12:06 
Так оно ж специально делается бинарно совместимым, чтобы ни драйверы ни софт переписывать не нужно было.

"Релиз открытой операционной системы ReactOS 0.3.13"
Отправлено anonymous , 29-Мрт-11 21:20 
> Так оно ж специально делается бинарно совместимым, чтобы ни драйверы ни софт
> переписывать не нужно было.

винда сама с собой-то не совместима. а реактор вообще непонятно на какую версию винды целится.


"Релиз открытой операционной системы ReactOS 0.3.13"
Отправлено Mna , 29-Мрт-11 15:18 
> Допустим сделали вы новую систему.
> Кульную. Крутую. Окидываем мы взглядом мир и видим прорву
> хардвара. Сложного. Половина - недокументированного. И вот мы уже
> понимаем, что

Что все не напрасно и готовые драйвера можно просто взять от производителя. в то время как это Linux-у надо
"следующие 100500 лет  ..ться с портированием драйверов."

> Чтобы просто взлететь на просто x86 писюках, желательно более-менее
> всех, надо накодить поддержку адской уймы всего и вся.

Это да.

> современная видеокарта, если вдруг хочется это видеть не как ископаемое VESA -
> даст фору
> бывают еще и всякие там ноутбуки, которые еще более кастомные и крейзанутые, а
> посмотрев на планшеты
> у каждого производителя SoC ... свой набор периферии.

аппаратные проблемы сложны, да.

> Вааще нифига не
> стандартизированный - это операционка то и выполняет роль прокладки между тем
> что есть и тем что понятно программам. А авторам оной весь
> попадос и достается :)

У линукса точно такой же попандос.

> Дело в том что для всех кроме "TRUEЪ-хакеров" система вообще не
> являет собой ничего самоценного.

А с другой стороны под такую малоценную систему как Windows работают 90% современных пользователей. И не хакеров ни разу, надо сказать.

> И вот уже получается что ваше кульное апи играет против
> вас.

Именно это я и имел ввиду говоря про возможность Windows-у сдохнуть и похоронить под своей тушей свое же API.
Только против этого гипотетического случая - куча работающих Windows-приложений (99% приложений для работы пользователей на десктопе), и пользователей, так что этого просто не произойдет по экономическим причинам. Вакуума не будет.

>  Оно никому не нужно. У всех уже есть прорва программ.

Под Windows. И она никуда не может деться.

> Только они ожидают другой программный интерфейс от ОС.

может речь про Win128 API?

> через 10 лет юзер-интерфейсы могут быть чуть другие. Например
> 3D, планшеты и подобные сенсорные девайсы,

Любые 100500 типов интерфейсов базируются на тех же стандартизованных аппаратных средствах

> Это при том что сие рассматривалось как "фича". Реалистично оно годится
> только как музейный экспонат "смотрите как устроен NTшный кернел изнутри".

А это оно так годилось достаточно давно. когда и не работало даже.


"Релиз открытой операционной системы ReactOS 0.3.13"
Отправлено Phantom , 28-Мрт-11 16:43 
Забавные числа получаются - 282, 393... :)
bug_growth=sum_{i=0..floor(log10(N_bugs))}{pow(10,i)} ?

"Релиз открытой операционной системы ReactOS 0.3.13"
Отправлено Phantom , 28-Мрт-11 17:01 
Интересная штука эта Coverity... но на www.coverity.com одна реклама, даже цен на лицензии нет. Сколько оно стоит? Есть ли FLOSS аналоги?

"Релиз открытой операционной системы ReactOS 0.3.13"
Отправлено Mna , 28-Мрт-11 18:56 
> Сколько оно стоит?

Насколько я понял у них есть специальные marketing-sales переговорщики которые должны набивать цену :)

> Есть ли FLOSS аналоги?

http://en.wikipedia.org/wiki/Static_code_analysis
и
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_tools_for_static_code_a...

- как подсказывали в http://www.reactos.org/forum/viewtopic.php?f=9&t=8910&start=15


"Релиз открытой операционной системы ReactOS 0.3.13"
Отправлено Анонщиии , 29-Мрт-11 19:25 
Зачем эта поделка? Её ж Майкрософт если что задушит одной левой первым же патентом!