URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 76137
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Вице-президент Google развеял мифы об ограниченной открытост..."

Отправлено opennews , 07-Апр-11 17:38 
Энди Рубин (http://en.wikipedia.org/wiki/Andy_Rubin) (Andy Rubin), вице-президент Google, отвечающий за разработку платформы Android, заявил (http://android-developers.blogspot.com/2011/04/i-think-im-ha... что Andoroid есть и будет платформой с открытым исходным кодом. Это заявление Рубина является ответом на комментарии лиц, утверждающих, что Google намеренно скрывает исходный код Android 3.0 Honeycomb, пытаясь таким образом усилить контроль над изменениями, вносимыми в мобильную платформу.


Энди Рубин утверждает, что компания Google всегда настаивала на том, чтобы устройства, работающие под управлением Android, соответствовали основным требованиям совместимости с Android, и что компания борется с фрагментацией Android начиная с версии 1.0. По словам Энди Рубина нет никаких ограничений, касающихся настройки пользовательских интерфейсов. Изначально инициатива борьбы с фрагментацией предназначена не для ограничения чьей либо свободы, а для того, чтобы Googl...

URL: http://android-developers.blogspot.com/2011/04/i-think-im-ha...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=30168


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Вице-президент Google развеял мифы об ограниченной открытост..."
Отправлено yuzer , 07-Апр-11 17:38 
Rubin Good!

"Вице-президент Google развеял мифы об ограниченной открытост..."
Отправлено Иван Иванович Иванов , 07-Апр-11 17:42 
Hood, дурашка :)

Он не был хорошим, это его переводчики наши таким сделали.


"Вице-президент Google развеял мифы об ограниченной открытост..."
Отправлено anonymous , 07-Апр-11 19:17 
Вообще-то там игра слов изначально, Robbing goods или робин грабящий во имя добра. Так что все правильно по сути.

"Вице-президент Google развеял мифы об ограниченной открытост..."
Отправлено Ytch , 09-Апр-11 19:21 
>Вообще-то там игра слов изначально, Robbing goods или робин грабящий во имя добра. Так что все правильно по сути.

Вряд ли "во имя добра". Goods - это просто товар. Получается "грабящий товар".


"Вице-президент Google развеял мифы об ограниченной открытост..."
Отправлено Drist , 07-Апр-11 19:34 
При транскребации латиницы на русских язык букву "H" записывают, как "Г". Это общая норма нашего языка, а не выдумки отдельных переводчиков - Гитлер, Гимлер, а не Хитлер, Химлер. Уж извините за такие примеры, но они самые избитые.

"Вице-президент Google развеял мифы об ограниченной открытост..."
Отправлено klalafuda , 07-Апр-11 21:44 
> При транскребации латиницы на русских язык букву "H" записывают, как "Г". Это общая норма нашего языка, а не выдумки отдельных переводчиков - Гитлер, Гимлер, а не Хитлер, Химлер. Уж извините за такие примеры, но они самые избитые.

Sir Alfred Joseph Hitchcock no? Holsten, also is fine.


"Вице-президент Google развеял мифы об ограниченной открытост..."
Отправлено Andrew Kolchoogin , 07-Апр-11 23:03 
На самом деле, ситуация обстоит так: при транслитерации немецких фамилий предпочтение отдаётся звуку, обозначаемому буквой "г": Гитлер, а не Хитлер, и так далее. При транслитерации английских фамилий предпочтение отдаётся звуку "х": Холмс, а не Гольмц.

Но во многих случаях всё равно существуют разночтения, если фамилия не такая известная: лично я привык называть одного из создателей квантовой механики -- Гейзенберг (он немец), но мои преподаватели по квантовой механики говорили о нём, как о Хайзенберге.


"Вице-президент Google развеял мифы об ограниченной открытост..."
Отправлено Aesthetus Animus , 08-Апр-11 03:07 
Може, все-таки, Г_ай_зенберг?

"Вице-президент Google развеял мифы об ограниченной открытост..."
Отправлено Tetsuzin , 08-Апр-11 07:27 
Ну уж нет, по русски он всегда Гейзенберг назывался. Это я вам как физик говорю.

"Вице-президент Google развеял мифы об ограниченной открытост..."
Отправлено Aesthetus Animus , 09-Апр-11 00:01 
> Ну уж нет, по русски он всегда Гейзенберг назывался. Это я вам
> как физик говорю.

Всегда ли? Вам скриншотик Ландау-Лившица издания 1963 года сделать?


"Вице-президент Google развеял мифы об ограниченной открытост..."
Отправлено Аноним , 10-Апр-11 18:31 
а подавай сюда свой скриншотик!

"Вице-президент Google развеял мифы об ограниченной открытост..."
Отправлено Aesthetus Animus , 25-Апр-11 04:50 
> а подавай сюда свой скриншотик!

Ну как-то так...
http://img194.imageshack.us/i/20110425044528279.jpg/


"Вице-президент Google развеял мифы об ограниченной открытост..."
Отправлено Иван Иванович Иванов , 08-Апр-11 01:18 
> При транскребации латиницы на русских язык букву "H" записывают, как "Г". Это
> общая норма нашего языка, а не выдумки отдельных переводчиков - Гитлер,
> Гимлер, а не Хитлер, Химлер. Уж извините за такие примеры, но
> они самые избитые.

Это всё понятно, просто русские, услышав Гуд, в уме переводят это в Good, получая то, чего в оригинале не было. Именно это я имел в виду.


"Xoom"
Отправлено Аноним , 07-Апр-11 17:52 
Омрачает эту ситуацию только 1: Motorola XOOM.
Не было бы телефона продающегося с 3.0 на борту - не могло бы быть притензий - разработка по соборному принципу, публикация после релиза.
Но релиз-то был.

"Xoom"
Отправлено User294 , 07-Апр-11 17:55 
Янки любят двойные стандарты. Увы.

"Xoom"
Отправлено Толстый , 07-Апр-11 18:53 
янки разработали этот андроид. какие к ним вопросы?

"Xoom"
Отправлено User294 , 08-Апр-11 14:00 
Ну так не надо врать и лицемерить - и вопросов к ним не будет. А то как орать "открыто, налетай" - это всегда пожалста. А потом - "отложили на неопределенный срок". Вот после таких лицемерных сочетаний фактов и возникают вопросы - а так ли уж этот бэтмен^W андроид крут, как о нем вещают?

"Xoom"
Отправлено Аноним , 07-Апр-11 19:30 
> Омрачает эту ситуацию только 1: Motorola XOOM.
> Не было бы телефона продающегося с 3.0 на борту - не могло
> бы быть притензий - разработка по соборному принципу, публикация после релиза.

Телефонов с Android 3.0 нет в природе, Motorola XOOM - это планшетный ПК. Google все правильно делает, выпусти они код Android 3.0 тут же на основе платформы заточенной только на планшеты наклепают несовместимых со старыми версиями Android телефонов, это порушит всю идею единой платформы.


"Вице-президент Google развеял мифы об ограниченной открытост..."
Отправлено User294 , 07-Апр-11 17:53 
> "продолжает открывать исходные коды по мере их готовности к открытию"

И вот это называется открытой моделью разработки? oO Какие лицемерные типы с двойными стандартами.


"Вице-президент Google развеял мифы об ограниченной открытост..."
Отправлено Аноним , 07-Апр-11 18:01 
Смотря что считать "готовностью": если релиз - то это соборный принцип и норма даже в опенсорсе, хотя базарный принцип (то же ведро) выглядит лучше.
А если "когда захочу", то это уже дурно пахнет.

Вообще гугл прокололся, но, понимая мотивы и принимая во внимание единичность прокола, можно отложить панику.


"Вице-президент Google развеял мифы об ограниченной открытост..."
Отправлено vi , 07-Апр-11 18:13 

> Вообще гугл прокололся, но, понимая мотивы и принимая во внимание единичность прокола,
> можно отложить панику.

Тяжело в первый раз, дальше будет легче ;-)


"Вице-президент Google развеял мифы об ограниченной открытост..."
Отправлено User294 , 08-Апр-11 14:02 
> Тяжело в первый раз, дальше будет легче ;-)

Особенно если ведро вазелина не забыть. Что-то мне подсказывает что он фанатам андроида еще понадобится. Так, глядя на всякие motorola milestone c незаменяемым ядром, HTC с незаменяемой rootfs и прочие прикольные пируэты.


"Вице-президент Google развеял мифы об ограниченной открытост..."
Отправлено paulus , 07-Апр-11 18:01 
готовность к открытию может и не настать, нет предела совершенству...

"Вице-президент Google развеял мифы об ограниченной открытост..."
Отправлено uZver , 07-Апр-11 18:09 
Гуглу выгодно открыть коды, так что варианта ДВА:
- они действительно сводят к единой базе мобильную и планшетную версии
- не хотят открывать код раньше, чем разберутся с Oracle чтобы не давать им еще преимуществ в суде

"Вице-президент Google развеял мифы об ограниченной открытост..."
Отправлено filosofem , 07-Апр-11 18:41 
три
― они делают платформу открытой и удобной, но не для пользователя, а для нескольких очень крупных корпораций, которые без труда вступают в картельный сговор. Это и есть секрет внезапного успеха платформы.

"Вице-президент Google развеял мифы об ограниченной открытост..."
Отправлено VoDA , 08-Апр-11 01:02 
пусть хоть обсговариваются - пока платформа делается открытой (даже если и с запозданием), другие компании допускаются к святая-святых (досрочному доступу, пусть и за большие деньги)
И - главное - сама платформа удобна для пользователей. А не УГ типа WM или умерший не родившись MeeGo.

"Вице-президент Google развеял мифы об ограниченной открытост..."
Отправлено User294 , 08-Апр-11 14:03 
> И - главное - сама платформа удобна для пользователей. А не УГ
> типа WM или умерший не родившись MeeGo.

Давайте поэтому дружно лизать попу гуглу, хавая все что они выдадут на гора и не обращая внимание на запах и фривольное поведение оных. Как-то так, да?


"Вице-президент Google развеял мифы об ограниченной открытост..."
Отправлено vi , 07-Апр-11 18:10 
Напоминает история с Java. Особенно в части "на совместимость" ;-)



"Вице-президент Google развеял мифы об ограниченной открытост..."
Отправлено Аноним , 07-Апр-11 18:34 
Кстати, на платформе JavaME был же проблема совместимости: программы для моторолы, для сименса, для всех остальных. Может гугл боится такого же пути.

"Вице-президент Google развеял мифы об ограниченной открытост..."
Отправлено Andrew Kolchoogin , 07-Апр-11 23:04 
> Кстати, на платформе JavaME был же проблема совместимости: программы для моторолы, для
> сименса, для всех остальных. Может гугл боится такого же пути.

Ибо для решения данной проблемы Sun Microsystems просто похоронила Java ME. :)


"Вице-президент Google развеял мифы об ограниченной открытост..."
Отправлено iZEN , 08-Апр-11 00:02 
>Ибо для решения данной проблемы Sun Microsystems просто похоронила Java ME. :)

Есть какие-то пруфлинки, чтобы делать такое безапелляционное заявление?

Java ME JSR'ы входят в список отраслевых стандартов на спецификации и открытые API организации JCP.org. Разработака стандартов полностью прозрачна и открыта, в отличие от Open Handset Alliance. Черновики спецификаций (draft) можно посмотреть в любой момент.


"Вице-президент Google развеял мифы об ограниченной открытост..."
Отправлено Andrew Kolchoogin , 08-Апр-11 01:12 
Доклад на Sun Tech Days 2009.

"Вице-президент Google развеял мифы об ограниченной открытост..."
Отправлено iZEN , 08-Апр-11 01:48 
> Доклад на Sun Tech Days 2009.

Вот программа докладов: http://developers.sun.ru/techdays2009/index.php?option=com_c...

— не вижу прискорбных докладов.


"Вице-президент Google развеял мифы об ограниченной открытост..."
Отправлено User294 , 08-Апр-11 14:04 
> Кстати, на платформе JavaME был же проблема совместимости: программы для моторолы, для
> сименса, для всех остальных. Может гугл боится такого же пути.

Поэтому гугл решил сделать с андроидом то же что санки с J2ME? Тот тоже был у сильно некоторых и потом в результате практически подох :)


"Вице-президент Google развеял мифы об ограниченной открытост..."
Отправлено Аноним , 07-Апр-11 18:36 
"Вице-президент Google развеял мифы" - сколько ни говори халва, во рту слаще не станет

"Вице-президент Google развеял мифы об ограниченной открытост..."
Отправлено Аноним , 07-Апр-11 19:09 
Абсолютно верно. Сколько не говори об интеграции и единой платформе, каждый производитель стремится всунуть свои собственные плюшки в планшеты и телефоны, чтобы хоть какое-то отличие от других было.

"Вице-президент Google развеял мифы об ограниченной открытост..."
Отправлено Ромка , 07-Апр-11 19:55 
А там GPL? Или чего-то ещё? И как можно измерить степень открытости того или иного проекта? Я серьёзно.

"Вице-президент Google развеял мифы об ограниченной открытост..."
Отправлено non anon , 07-Апр-11 20:43 
>А там GPL? Или чего-то ещё?

Там есть компоненты под GPL и под Apache License.
Код всех gpl-компонент гугл открыл с самого начала, безо всякой "подготовки к открытию".
А вот всем компонентам, которые под apache license, такая "подготовка" вдруг потребовалась.

Отсюда со всей очевидностью вытекают два простых факта:

1. Лицензия apache была выбрана специально, именно из расчета на дальнейшее закрытие части кода.
2. Все утверждения про "подготовку к открытию" - брехня чистой воды, т.к. gpl-компонентам никакая подготовка не понадобилась.
В переводе с менеджерского на человеческий, "подготовка к открытию" -> "полное и бесповоротное закрытие".


"Вице-президент Google развеял мифы об ограниченной открытост..."
Отправлено User294 , 08-Апр-11 14:09 
> В переводе с менеджерского на человеческий, "подготовка к открытию" -> "полное и
> бесповоротное закрытие".

А у них никогда и не было полностью открытой модели разработки. В открытом проекте вы можете хоть текущую версию из git (svn, ...) получить. Или nightly сборку. И поюзать, если жопа просит приключений. Если посмотреть на все действительно открытые проекты, от ядра пингвина до мозильского браузера, можно заметить что там вы можете и сами решить - юзать вам ночные глюкала или нет, или же ограничиться стабильными версиями как простым смертным. А есть те кто позаимствовал модель разработки у проприерасов. При этом создатели продукта хреначат на своей волне, и только изредка вываливают корм свиньям^W^W исходники - нате, типа, жрите, смотрите тут не подавитесь. Открытой моделью разработки само по себе вываливание сорцев не является вообще. Яркий пример тому - симбиан например...


"Вице-президент Google развеял мифы об ограниченной открытост..."
Отправлено анон , 08-Апр-11 00:53 
>Вице-президент Google развеял мифы об ограниченной открытости платформы Android

"Какая ещё ограниченная открытость? Киса, куку, всё давно уже закрыто!" - нет, он не произнёс этих резких, но правдивых слов.
Действия гугла говорят лучше любых громких заявлений...


"Вице-президент Google развеял мифы об ограниченной..."
Отправлено anonymous , 08-Апр-11 17:51 
> "Какая ещё ограниченная открытость? Киса, куку, всё давно уже закрыто!"

нет, оно просто никогда открытым и не было.


"Вице-президент Google развеял мифы об ограниченной открытост..."
Отправлено lightman , 08-Апр-11 02:10 
''продолжает открывать исходные коды по мере их готовности к открытию''

то есть это говорит о том что если они не откроют исходники, и ктото их резонно  попытается упрекнуть в том что они играют не по правилам, то они в ответ будут парировать что типа все нормально типа нет никаких нарушений правил игры типа щас-щас-вот-ват-уже скоро откроем типа по мере готовности и т.д.

Это уже классическая политика вакуума, когда дают обещания, но не исполняют их, а когда общественность начинает шевелиться и возникать, то их бесконечно начинают кормить обещаниями и пресс-конференциями, этот метод можно использовать бесконечно с целью замаскировать любое нарушение правил...

Релиз андроида 3 уже вышел, значит есть исходники... чего там готовить, какая там еще готовность?


"Вице-президент Google развеял мифы об ограниченной открытост..."
Отправлено AK , 08-Апр-11 07:38 
удаляют непечатные комментарии )

"Вице-президент Google развеял мифы об ограниченной открытост..."
Отправлено Аноним , 08-Апр-11 10:43 
Да уж.
Лучший способ что то спрятать - выложить это "в открытую".
Как легко люди ведутся на слова "open source"...