URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 76412
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Протоколу FTP исполнилось 40 лет"

Отправлено opennews , 17-Апр-11 10:52 
16 апреля исполнилось (http://www.theregister.co.uk/2011/04/15/ftp_turns_40/) ровно 40 лет с момента публикации RFC-114 (http://tools.ietf.org/html/rfc114), в котором была представлена спецификация протокола FTP (File Transfer Protocol). Первая реализация протокола FTP была создана в 1971 году индийским исследователем Abhay Bhushan, в то время обучавшемся в Массачусетском технологическом институте (MIT). Протокол был разработан в ответ на назревшую потребность в передаче файлов большого размера между различными по аппаратной архитектуре узлами в сети ARPANet. Основными достоинствами FTP были минимальный размер служебного трафика, используемого для установки сеанса, и поддержка восстановления передачи в случае временных сбоев.


Протокол FTP примерно в два раза старше HTTP - внедрение первого рабочего варианта протокола HTTP/0.9 началось в 1992 году, а RFC-1944 (http://tools.ietf.org/html/rfc1945) был оформлен в 1996 году.


URL: http://www.theregister.co.uk/2011/04/15/ftp_turns_40/
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=30274


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Протоколу FTP исполнилось 40 лет"
Отправлено timurkin , 17-Апр-11 10:52 
Ура! Срочно напиться всем! :-) А сколько лет электропочте? Уж явно меньше.

"Протоколу FTP исполнилось 40 лет"
Отправлено allez , 17-Апр-11 11:02 
> Ура! Срочно напиться всем! :-) А сколько лет электропочте? Уж явно меньше.

Больше на добрых полдюжины лет. Но передача файлов и до FTP существовала.


"Протоколу FTP исполнилось 40 лет"
Отправлено pavlinux , 17-Апр-11 22:32 
Появление электронной почты можно отнести к 1965 году, когда сотрудники Массачусетского
технологического института (MIT) Ноэль Моррис и Том Ван Влек написали программу MAIL для
операционной системы CTSS (Compatible Time-Sharing System), установленную на компьютере IBM 7090/7094.

https://secure.wikimedia.org/wikipedia/ru/wiki/Email#.D0.98....


"Протоколу FTP исполнилось 40 лет"
Отправлено Etch , 17-Апр-11 13:11 
> поддержка восстановления передачи в случае временных сбоев.

Обана. Там что, докачка встроена? Как использовать?


"Протоколу FTP исполнилось 40 лет"
Отправлено allez , 17-Апр-11 13:35 
>> поддержка восстановления передачи в случае временных сбоев.
> Обана. Там что, докачка встроена? Как использовать?

REST <offset_bytes>, а потом снова RETR.


"Протоколу FTP исполнилось 40 лет"
Отправлено User294 , 17-Апр-11 13:50 
"Вы неплохо сохранились, уважаемый FTP" :)

"Протоколу FTP исполнилось 40 лет"
Отправлено Аноним , 17-Апр-11 15:22 
По факту это давно уже нужно закопать и использовать sftp.

"Протоколу FTP исполнилось 40 лет"
Отправлено Anonym1 , 17-Апр-11 17:49 
Ну да, конечно... Я по FTP в локалке (архивированные) бекапы базы по 3-5 ГБ копирую с компа на комп со скоростью 70-80 МБ/с, и мне там шифрование нах не нужно, с его потерей скорости раза в 3 примерно. Сетка гигабитная, proftpd. Локалка защищенная внешними средствами.
Кто считает, что FTP закопать нужно - вы-то с какой скоростью по SFTP (большие) файлы качаете?

"Протоколу FTP исполнилось 40 лет"
Отправлено angra , 17-Апр-11 21:20 
Лет пять назад столкнулся с подобным аргументом. Проверили, потери скорости оказались в районе 10%. А если вместо архивов и ftp в вашем случае применить ssh+rsync, то выигрыш в 300% в пользу последнего более чем вероятен. Ну и наконец, если уж так критичны издержки протокола, то пользоваться надо netcat, а не ftp.

"Протоколу FTP исполнилось 40 лет"
Отправлено Anonym1 , 17-Апр-11 23:16 
Е-мое... Ну сжатый же уже файл в 3-5 ГБ копируется, а база (Postgres) 75-110 ГБ сейчас... О каком rsync или инкрементальном бекапе может идти речь, если базу нужно восстанавливать гарантировано и полностью на данное время? Все равно минимум 1 полный бекап каждой базы в сутки...
Четко проверено - если у Вас копируется уже сжатый архив объемом в 2 и более ГБ, то разница во времени передачи по FTP и SFTP/SCP составляет более 3 раз, а не 10%. С несжатыми архивами просто не пробовал - нет у меня 150 ГБ свободного места.

"Протоколу FTP исполнилось 40 лет"
Отправлено angra , 18-Апр-11 01:12 
Заинтересовали, протестил. На 100mb разницы вообще нет, упираемся в скорость сети. На гигабите разница почти в два раза, но не в три. Получается в одном довольно редком случае небольшой смысл ftp таки есть.

"Протоколу FTP исполнилось 40 лет"
Отправлено Anonym1 , 18-Апр-11 08:26 
Тут возможно еще от качества сети зависит - в смысле, от доступной полосы пропускания... И чем больше размер единичного файла, тем лучше, при отсутствии ограничений скорости записи файловой системы...

"Протоколу FTP исполнилось 40 лет"
Отправлено User294 , 20-Апр-11 21:04 
> Заинтересовали, протестил. На 100mb разницы вообще нет, упираемся в скорость сети. На
> гигабите разница почти в два раза,

Кэп намекает: сильно зависит от соотнощения мощности проца к скорости сети. Шифровать все подряд без разбора - головотяпство какое-то.


"Протоколу FTP исполнилось 40 лет"
Отправлено Аноним , 17-Апр-11 21:48 
а теперь, будьте добры, то же самое через два хер пойми чьих ната

"Протоколу FTP исполнилось 40 лет"
Отправлено анон , 18-Апр-11 06:33 
А FTP может через 2 хер-пойми-чьих-ната?

"Протоколу FTP исполнилось 40 лет"
Отправлено Anonym1 , 18-Апр-11 08:28 
> А FTP может через 2 хер-пойми-чьих-ната?

Да хоть через 10, лиш бы не Виндовый FTP-сервер, и не виндовые наты... Хотя это и мало вероятно сейчас...


"Протоколу FTP исполнилось 40 лет"
Отправлено rshadow , 17-Апр-11 18:22 
По факту FTP уже давно пора закопать

"Протоколу FTP исполнилось 40 лет"
Отправлено t28 , 17-Апр-11 19:41 
> По факту FTP уже давно пора закопать

FTP никому не мешает, а вот SMTP, вместо всеобщей обструкции, всё пытаются как-то допилить, доточить, подспудно понимая, что он совсем не идеал...


"Протоколу FTP исполнилось 40 лет"
Отправлено SHRDLU , 17-Апр-11 20:41 
> вот SMTP, вместо всеобщей обструкции, всё пытаются

Можете предложить столь же простую и эффективную альтернативу?

> FTP никому не мешает

SMTP тоже. Не больше, чем FTP, во всяком случае.


"Протоколу FTP исполнилось 40 лет"
Отправлено t28 , 17-Апр-11 23:30 
> Можете предложить столь же простую и эффективную альтернативу?

Вам не понравится.


"Протоколу FTP исполнилось 40 лет"
Отправлено SHRDLU , 18-Апр-11 08:34 
>> Можете предложить столь же простую и эффективную альтернативу?
> Вам не понравится.

Не исключено, но вы предложите хотя бы.
Честно, интересно просто.


"Протоколу FTP исполнилось 40 лет"
Отправлено t28 , 18-Апр-11 15:01 
Обсуждалось здесь:
http://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/62476.html
и ещё в куче параллельных тем. Особо добавить нечего.

"Протоколу FTP исполнилось 40 лет"
Отправлено SHRDLU , 18-Апр-11 15:28 
> Обсуждалось здесь:
> http://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/62476.html
> и ещё в куче параллельных тем. Особо добавить нечего.

Пролистал. Ничего внятного о работающих или хотя бы теоретических альтернативах SMTP я там так и не увидел. Единственный туманный намёк на какие-то благорастворения в этом плане составляет собой фразу "Надоело объяснять принципы функционирования STANAG 4066 Annex E, XMPP, ACP 142..." Гугление по запросу "STANAG 4066" внятных результатов не принесло.


"Протоколу FTP исполнилось 40 лет"
Отправлено phaoost , 18-Апр-11 10:22 
есть же FTP-TLS

"Протоколу FTP исполнилось 40 лет"
Отправлено ImPressed , 17-Апр-11 19:27 
Еще одно ни как не умирающее ископаемое. Одна сплошная дыра в секьюрити,пару раз получал от аудиторов подсвешниками за пользование этим. Потом перешел на SSHfs/SFTP/SCP. Но в пределах изолированных сегментов локалки свою функции оно до сих пор выполняет, и как не искореняй  - всек равно искоренению оно не подлежит, то одним надо, то другим для FAR/TotalCOmmander влом плагин поставить.

"Протоколу FTP исполнилось 40 лет"
Отправлено rshadow , 17-Апр-11 19:36 
А ха-ха. Учитывая что с тотала пароли на фтп не воруют только ленивые вирусы, ваша организация очередной фришард =)

"Протоколу FTP исполнилось 40 лет"
Отправлено ImPressed , 17-Апр-11 19:47 
> А ха-ха. Учитывая что с тотала пароли на фтп не воруют только
> ленивые вирусы, ваша организация очередной фришард =)

Моя текущай организация по большей части ушла от этой напасти, у людей файлопараша публичная на окошках CIFS/SMB которой заведую не я, а у нас у разработчиков SVN+SSH, SFTP+SCP. А вот на старом месте былто все, даже морально умершие rcp/rsh/rlogin/telnet и даже finger %). И как я не старался все это искоренить - мне этого не давало сделать руководство и приближенные к нему недоумки  


"Протоколу FTP исполнилось 40 лет"
Отправлено Andrew Kolchoogin , 17-Апр-11 22:54 
Хм. rsh умер? Да? У вас уже на всех Цисках стоит 15'й IOS?-) Или вы скрипты пишете для автологина на Циску?

"Протоколу FTP исполнилось 40 лет"
Отправлено ImPressed , 18-Апр-11 05:30 
> Хм. rsh умер? Да? У вас уже на всех Цисках стоит 15'й
> IOS?-) Или вы скрипты пишете для автологина на Циску?

У нас народ по старинке на циски ходит, по SSH =). Про R-сервисы вообще на любых курсах по секьюрити говорят - отрубайте их на фиг, т.к наличие доверенных связей очень часто приводит к компрометации доверенных систем. Саму циску например сломать сложно, но чего стоит подсунуть свежий троян в на машину жертвы и с нее по доверенным связям рулить железкой? Все что надо можно и по SNMPv3 сделать, например интерфейсы положить или поднять,  а открывать дыру размером с галактику в системах - нет уж спасибо.


"Протоколу FTP исполнилось 40 лет"
Отправлено t28 , 17-Апр-11 23:35 
> А ха-ха. Учитывая что с тотала пароли на фтп не воруют
> только ленивые вирусы, ваша организация очередной фришард =)

Была такая фигня. Поставил разрешение на вход только с определённых диапазонов IP (список динамически подгружается из RIPE) ---- за два года ни одного случая взлома.


"Протоколу FTP исполнилось 40 лет"
Отправлено Kodir , 18-Апр-11 18:07 
> была создана ... индийским исследователем ...

ндя... :) Вот такой интернет весь и стал - индусский :) FTP - не защищённый, HTTP - куча оверхеда, MAIL - весь в спаме, как дальше жить?


"Протоколу FTP исполнилось 40 лет"
Отправлено Василий , 19-Апр-11 10:10 
А по SMB файлы гонять не быстрее, чем по FTP? Это не утверждение о том, что что-то лучше, а просто вопрос. У меня есть возможность бекапы гонять по FTP и по SMB. Гоняю по FTP, т.к. не имею данных о том, что работает быстрее, а самому проверять лень. :-)