URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 76598
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Создатель JSON представил новый тест производительности Java..."

Отправлено opennews , 23-Апр-11 11:29 
Дуглас Крокфорд (Douglas Crockford (http://en.wikipedia.org/wiki/Douglas_Crockford)), создатель (http://tools.ietf.org/html/rfc4627) и популяризатор формата JSON, возглавляющий в компании Yahoo разработки, связанные с языком JavaScript, выступил (http://pulse.yahoo.com/_GSBHPXZFNRM2QRAP3PXNGFMFVU/blog/arti... с инициативой измерения действительной производительности JavaScript-движков современных веб-браузеров.


По мнению (http://research.microsoft.com/pubs/118663/paper_tr.pdf) некоторых исследователей популярные тестовые комплекты, такие как  SunSpider (http://www2.webkit.org/perf/sunspider-0.9/sunspider.html), V8 (http://v8.googlecode.com/svn/data/benchmarks/v3/run.html) и Dromaeo (http://dromaeo.com/), Kraken (http://www.krakenbenchmark.com/), rwBench (https://clubcompy.com/rwBench.jsp) и Peacekeeper (http://service.futuremark.com/peacekeeper/index.action), являются синтетическими тестами и не отражают поведение реальных web-приложений. Результаты тестиро...

URL: http://meme.yahoo.com/douglascrockford/p/-qj6UaB/
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=30338


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Создатель JSON представил новый тест производительности Java..."
Отправлено bav , 23-Апр-11 11:29 
Признаков аффилированности Дугласа или JSLint'а всем-известной-корпорацией не нашел.

В MS наконец портанули libastral?


"Создатель JSON представил новый тест производительности Java..."
Отправлено ms , 23-Апр-11 12:04 
> Признаков аффилированности Дугласа или JSLint'а всем-известной-корпорацией не нашел.

А инфы по соглашению между яхуу и бингом тоже не нашел?


"Создатель JSON представил новый тест производительности Java..."
Отправлено bav , 23-Апр-11 12:42 
Это несколько тонковато для редмонда, не находишь?

"Создатель JSON представил новый тест производительности Java..."
Отправлено ананим , 23-Апр-11 21:42 
нет. управления маркетинга и юридический у них традиционно на высоте.
тем более что разпоряжение генерала (после девелоперс 4-е раза) "всем нижестоящим разработать и обеспечить" не тонко даже для российской армии.

"Создатель JSON представил новый тест производительности Java..."
Отправлено bav , 24-Апр-11 04:08 
> традиционно на высоте

Именно поэтому они предпочитают носорог-стайл-get-the-facts действия, как наиболее эффективные.

А ms и многоходовки? Не смеши.


"Создатель JSON представил новый тест производительности Java..."
Отправлено ананим , 24-Апр-11 10:26 
какие же это многоходовки? генсек дал указания "обеспечить".
все подразделения рады стараться. асфальт чёрный. трава зелёная.
даже подразделение по разработке осла теперь смело руководству - вот мол так и так, независимый икспэрт и тд.
и всё. очередная лычка и отпуск на родину вне очереди обеспечен.

"Создатель JSON представил новый тест производительности Java..."
Отправлено Аноним , 23-Апр-11 12:04 
>новый тест производительности, который был бы максимально приближен к работе больших и правильно написанных web-приложений
>правильно написанных web-приложений

вот оно в чем делололо


"Создатель JSON представил новый тест производительности Java..."
Отправлено int 21h , 23-Апр-11 16:52 
А кто определяет правильность7 Партнеры яху ака bing aka MS? :)

"Создатель JSON представил новый тест производительности Java..."
Отправлено Амнезинус , 23-Апр-11 12:06 
Оправдание чему, хрому? И не думал его оправдывать, считаю, что в погоне за попугаями в тестах - гугл просто забыл про реальную область приложения JS :D

"Создатель JSON представил новый тест производительности Java..."
Отправлено filosofem , 23-Апр-11 12:36 
Некрасиво как! Дугласу Крокфорду должно быть стыдно. Что же он прототип, который даже не в альфа версии сравнивает с серийными браузерами, ай ай ай. Так можно и все уважение потерять.
Ну то что Хром на реальных сайтах тормозит это да, подтверждаю.

"Создатель JSON представил новый тест производительности Java..."
Отправлено Аноним123321 , 23-Апр-11 15:16 
> Некрасиво как! Дугласу Крокфорду должно быть стыдно. Что же он прототип, который
> даже не в альфа версии сравнивает с серийными браузерами, ай ай
> ай. Так можно и все уважение потерять.
> Ну то что Хром на реальных сайтах тормозит это да, подтверждаю.

эт на каких реальных? :-)

Twitter тормазит в Хромиум -- меньше всего (по сравнению с другими броузерами)

на Firefox-4 (по сравнению с Firefox-3.6) -- немного убыстрили работу Twitter , но всёже догнать Chromium им не удалось

# p.s.: все те у кого многоядерные процессоры -- этого не понять... т к у них на любом броузере НЕ тормазит Твиттер


"Создатель JSON представил новый тест производительности Java..."
Отправлено filosofem , 23-Апр-11 16:23 
На asus.com если по продуктам покликать вплоть до зависания вкладки тупит. adobe.com заметно медленнее, чем FF.
Время от времени натыкаюсь на неприятные подергивания в Хроме, но сейчас не вспомню многие сайты, все-таки редко им пользуюсь.

>Twitter тормазит в Хромиум -- меньше всего (по сравнению с другими броузерами)

Вот у меня и сложилось впечатление, что его под определенные сайты и задачи затачивают.


"Создатель JSON представил новый тест производительности Java..."
Отправлено Капитан Очевидность , 23-Апр-11 16:54 
> Вот у меня и сложилось впечатление, что его под определенные сайты и
> задачи затачивают.

*.google.com и около них, разумеется :)


"Создатель JSON представил новый тест производительности Java..."
Отправлено Аноним , 23-Апр-11 12:37 
А где же Chrome 12, Firefox 4.2 и инструкция по проведению теста?

"Создатель JSON представил новый тест производительности Java..."
Отправлено Pilat , 23-Апр-11 13:06 
Наверно, автор предположил, что тот кто знает что такое JS сможет и скопипастить код jslint.js в поле ввода и нажать на кнопочку. Ну а кто не догадается - ему, наверно, неинтересен.

"Создатель JSON представил новый тест производительности Java..."
Отправлено gegMOPO4 , 23-Апр-11 14:26 
http://www.jslint.com/, вставить в поле ввода содержимое https://github.com/douglascrockford/JSLint/raw/master/jslint.js (или другой большой скрипт), нажать кнопочку JSLint. Время будет где-то в конце страницы.

Одно скажу, что сравнивать Фокс с Оперой и с ИЕ9 этим скриптом некорректно, разброс значений от запуска к запуску намного больше разницы между браузерами (может быть 0.7 с, а может и 1.2 с). Нужен более долгоиграющий и точный тест.


"Создатель JSON представил новый тест производительности Java..."
Отправлено Docent , 23-Апр-11 20:50 
запускал по несколько раз в каждом браузере.
я бы не сказал, что от раза к разу данные сильно колеблятся
у меня получилось в среднем так:
IE 9 x32: 0.3
FF 4.0.1: 0.6
IE 9 x64: 0.8
Chrome 11: 1.5

Процессор AMD Athlon 64 X2 6000+


"Создатель JSON представил новый тест производительности Java..."
Отправлено gegMOPO4 , 23-Апр-11 23:40 
Ну а у меня среди нескольких попыток для FF4  получалось и 0.7 с лишним и почти 1.2. Вот если увеличить тест в 10 раз (просто вставить код в 10-кратном количестве), то результат стабильнее, FF4 действительно немного обгоняет Оперу (невооружённым взглядом не заметно).

"Создатель JSON представил новый тест производительности Java..."
Отправлено Noldo , 23-Апр-11 13:28 
Что такое IE 10 и почему его сравнивают с FF4?

"Создатель JSON представил новый тест производительности Java..."
Отправлено croster , 23-Апр-11 13:40 
http://ie.microsoft.com/testdrive/Info/Downloads/Default.html

"Создатель JSON представил новый тест производительности Java..."
Отправлено Noldo , 23-Апр-11 13:46 
Platform Preview?

"Создатель JSON представил новый тест производительности Java..."
Отправлено croster , 23-Апр-11 16:43 
У FF уже есть что-то новее FF4?

"Создатель JSON представил новый тест производительности Java..."
Отправлено Аноним , 23-Апр-11 17:38 
Да.

"Создатель JSON представил новый тест производительности Java..."
Отправлено croster , 23-Апр-11 18:17 
Мне как пользователю FF4 хочется увидеть прибавку в производительности в следующей версии FF. Вот только есть сомнения, с учетом нового плана выпусков, что за такое короткое время они смогут внести соответствующие изменения.

"Создатель JSON представил новый тест производительности Java..."
Отправлено Lain_13 , 23-Апр-11 23:34 
FF6a1 уже быстрее. Да собственно пачку новых ускорений они ещё в 4.2 приземлили до того, как на новый цикл перешли.

"Создатель JSON представил новый тест производительности Java..."
Отправлено angra , 23-Апр-11 14:32 
Смеялся. JSLint оказывается типичная задача, просто таки на всех сайтах js только и делает что парсит сам себя. В общем, борьбе против синтетических тестов победил синтетический тест.
Кто-нибудь может привести примеры реальных сайтов, на которых chromium был бы медленнее firefox? Пока у меня прямо противоположные наблюдения.

"Создатель JSON представил новый тест производительности Java..."
Отправлено aNoN , 23-Апр-11 14:51 
На jslint.js
ff nightly (6.0a1) показывает от 0.55 до 0.57
chromium 11.0.696.50 от 1.4 до 1.5
opera 11.10 от 0.58 до 0.66

"Создатель JSON представил новый тест производительности Java..."
Отправлено JIghtuse , 23-Апр-11 15:04 
"IE10 - самый безопасный и быстрый браузер в мире", — сказали 14 апреля на семинаре «День Microsoft для студентов». Даже ролики сняли. Студенты смеялись.

"Создатель JSON представил новый тест производительности Java..."
Отправлено Капитан Очевидность , 23-Апр-11 17:37 
> "IE10 - самый безопасный и быстрый браузер в мире",

IE9 тоже "самый безопасный и быстрый". И не успел IE9 выйти, как про "самый безопасный" появилось вот это: http://habrahabr.ru/blogs/webdev/117048/

Про "самый быстрый" тоже кому не лень уточнили. Например тут: http://www.3dnews.ru/software/mozilla-firefox-4/?recommended


"Создатель JSON представил новый тест производительности Java..."
Отправлено Аноним123321 , 23-Апр-11 15:12 
смысл новости в стиле:

"""
    Linux беспланый, а Windows платный....
    ...но если же мы измерим савакупную_стоимость_владения -- то Windows окажется дешевле
"""

привет маркетологам Майкрософт :-)... если Майкрософт не может сделать быстрый броузер, то значет единственным решением им остаётся -- это пропаривание мозгов на тему "просто все эти тэсты неправильные"


"Создатель JSON представил новый тест производительности Java..."
Отправлено Капитан Очевидность , 23-Апр-11 17:40 
> современный и надежный обозреватель,

Единственный "современный" браузер который не поддерживает webm из коробки - угадаете какой? Нет, это не Опера. И не файрфокс. И не хром. Такое раздолбайство свойственно лишь одним авторам "современных браузеров".


"Создатель JSON представил новый тест производительности Java..."
Отправлено Wert , 23-Апр-11 18:49 
Кому же нужен этот mpeg4, если его поддерживает только IE10?

"Создатель JSON представил новый тест производительности Java..."
Отправлено Аноним , 23-Апр-11 19:03 
51% пользователей используют встроенный в ос обозреватель. Пока это фрагментированный пласт IE6-9, но люди будут обновляться, это очевидно.

"Создатель JSON представил новый тест производительности Java..."
Отправлено anonymous , 23-Апр-11 20:06 
51% пользователей не подозревают что используют обозреватель вместо браузера.

"Создатель JSON представил новый тест производительности Java..."
Отправлено nataraj , 23-Апр-11 20:51 
> 51% пользователей используют встроенный в ос обозреватель.

Даже если принять ваше предположение на веру, то тогда доля MS IE не более 45%, потому что 13% десктоп-пользователей таки не использует win. А 45% уже не большинство...  

Но ваша цифра не верна... потому что по нынешним данным IE менее 26% См. http://www.w3schools.com/browsers/browsers_stats.asp


"Создатель JSON представил новый тест производительности Java..."
Отправлено Avator , 23-Апр-11 21:09 
ну по w3schools некорректно оценивать. Всё-таки это выборка по ПОСЕТИТЕЛЯМ W3SCOOLS.
Так что она нерепрезентативна. Всё-таки на этот сайт больше ИТ'шники ходят... а вот обычные пользователи, часто "ходят в интернет".... или даже "ходят в яндекс/гугл/..." (нужное подчеркнуть) и понятия не имеют что такое "браузер"... им всё равно...

"Создатель JSON представил новый тест производительности Java..."
Отправлено terr0rist , 23-Апр-11 21:19 
> ну по w3schools некорректно оценивать. Всё-таки это выборка по ПОСЕТИТЕЛЯМ W3SCOOLS.
> Так что она нерепрезентативна. Всё-таки на этот сайт больше ИТ'шники ходят... а
> вот обычные пользователи, часто "ходят в интернет".... или даже "ходят в
> яндекс/гугл/..." (нужное подчеркнуть) и понятия не имеют что такое "браузер"... им
> всё равно...

http://www.liveinternet.ru/stat/ru/browsers.html?slice=ru;da...
Статистика по рунету за март 2011.
ИЕ совокупно < 30%


"Создатель JSON представил новый тест производительности Java..."
Отправлено Avator , 24-Апр-11 00:23 
>> ну по w3schools некорректно оценивать. Всё-таки это выборка по ПОСЕТИТЕЛЯМ W3SCOOLS.
>> Так что она нерепрезентативна. Всё-таки на этот сайт больше ИТ'шники ходят... а
>> вот обычные пользователи, часто "ходят в интернет".... или даже "ходят в
>> яндекс/гугл/..." (нужное подчеркнуть) и понятия не имеют что такое "браузер"... им
>> всё равно...
> http://www.liveinternet.ru/stat/ru/browsers.html?slice=ru;da...
> Статистика по рунету за март 2011.
> ИЕ совокупно < 30%

Возможно и так... Если статистика верна, можно только порадоваться за рунет.
Но общемировая статистика не сильно радует

http://gs.statcounter.com/

К сожалению около 45%... кроме того, к величайшему сожалению IE - корпоративный стандарт, потому что большинство админов привыкли рулить в том числе и браузерами пользователей локальной сети с помощью политик безопасности. Так, что всё же, я не опирался бы на статистику W3schools.

PS Если посмотрите статистику по России на statcounter то доля IE всего 21%.
PPS Я был бы рад, если бы этот браузер вобще был бы вытеснен с рынка, но к сожалению это даже если и произойдёт, то совсем нескоро... (Это не абстрактная ненависть, те кто отлаживал приложения под разные версии IE меня поймут).

PPS Статистика Stat OWL расстраивает еще больше
http://www.statowl.com/web_browser_market_share.php
А у них статистика основана на сборе информации с 28 миллионов сайтов (statcounter с 3х милионов)


"Создатель JSON представил новый тест производительности Java..."
Отправлено Docent , 23-Апр-11 21:02 
Позволю себе с вами не согласиться.
По статистике Метрика.Яндекс с моего сайта в августе прошлого года соотношение браузеров было такое:
IE: 45%
FF: 24%
Opera: 23%
Chrome: 6%
Из месяца в месяц расклад менялся почти равномерно и в этом месяце получилось так:
IE: 35%
Opera: 27%
FF: 26%
Chrome: 11%

"Создатель JSON представил новый тест производительности Java..."
Отправлено Avator , 23-Апр-11 21:11 
>[оверквотинг удален]
> IE: 45%
> FF: 24%
> Opera: 23%
> Chrome: 6%
> Из месяца в месяц расклад менялся почти равномерно и в этом месяце
> получилось так:
> IE: 35%
> Opera: 27%
> FF: 26%
> Chrome: 11%

Простите, вы правда счиатаете что статистика по вашему сайту позволяет получить репрезентативную выборку? Вон на сайтах любителей маков сафари процентов 40-50 посетителей использует. И что? О чем это говорит?


"Создатель JSON представил новый тест производительности Java..."
Отправлено terr0rist , 23-Апр-11 21:17 
>[оверквотинг удален]
>> Chrome: 6%
>> Из месяца в месяц расклад менялся почти равномерно и в этом месяце
>> получилось так:
>> IE: 35%
>> Opera: 27%
>> FF: 26%
>> Chrome: 11%
> Простите, вы правда счиатаете что статистика по вашему сайту позволяет получить репрезентативную
> выборку? Вон на сайтах любителей маков сафари процентов 40-50 посетителей использует.
> И что? О чем это говорит?

Вы вообще знаете, как на сайтах статистика собирается?
Знаете о скриптах типа ga.js?
Причём здесь _конкретный_ сайт любителей маков и сотни тысяч _разных_ сайтов, на которых установлены счётчики???


"Создатель JSON представил новый тест производительности Java..."
Отправлено gegMOPO4 , 23-Апр-11 23:44 
Перечитайте скрытое под [оверквотинг удален].

"Создатель JSON представил новый тест производительности Java..."
Отправлено Avator , 24-Апр-11 00:25 
>[оверквотинг удален]
>>> Opera: 27%
>>> FF: 26%
>>> Chrome: 11%
>> Простите, вы правда счиатаете что статистика по вашему сайту позволяет получить репрезентативную
>> выборку? Вон на сайтах любителей маков сафари процентов 40-50 посетителей использует.
>> И что? О чем это говорит?
> Вы вообще знаете, как на сайтах статистика собирается?
> Знаете о скриптах типа ga.js?
> Причём здесь _конкретный_ сайт любителей маков и сотни тысяч _разных_ сайтов, на
> которых установлены счётчики???

Да, прекрасно знаю. Конкретно яндексовскими метриками не пользуюсь... Пользуюс гугловскими сервисами, но знаю как работают счетчики.

Что вас смутило в моем сообщении. Вы же сами написали
>По статистике Метрика.Яндекс с МОЕГО сайта в августе прошлого года соотношение браузеров было такое:


"Создатель JSON представил новый тест производительности Java..."
Отправлено Аноним , 24-Апр-11 04:40 
поддерживает. достаточно поставить кодек в систему. так же работает h264. зачем видеокодек в браузере?

"Создатель JSON представил новый тест производительности Java..."
Отправлено terr0rist , 23-Апр-11 20:50 
Отлично! +100 за тонкую иронию!
Надо не забывать, что у МС в планах выпуск ОС с открытым кодом - МС ДОС 8 (на базе FreeDOS), которую можно будет устанавливать на новые смартфоны Нокиа, и естественно, в планах портирование ИЕ 11 на МС ДОС 8. В двух данных корпорациях пришли к выводу, что текстовый режим экрана оптимален для смартфонов (требует меньше памяти и нагляднее), правда, для его работы требуется OpenGL, который реализуется в смартфоне с использованием внешней видеокарты, работающей от сети 220В. Но, так как исходный код МС ДОС 8 будет открыт, ничто не помешает портировать под него Иксы.
А всё потому, что компания МС безусловно учитывает свои ошибки, и являясь частью передовой движущей силы технологий, создаёт передовые решения для мобильных платформ и консолей.

"Создатель JSON представил новый тест производительности Java..."
Отправлено Аноним , 24-Апр-11 15:51 
Только я вот не понял, чем тест JSLint сильно лучше реальных страниц c использованием реальных тулкитов типа Dojo, Prototype JS, YUI, MooTools, jQuery  в конце концов?
Очередным сферическим конем заменил синтетику.

"Создатель JSON представил новый тест производительности Java..."
Отправлено Breg , 24-Апр-11 20:06 
И много сайтов используют JSLint в повседневной работе?????
Скажу как разработчик JS-приложений - хром самый быстрый, далее опера и фф4, с большим отставанием фф3.6 и ие9, ну и совсем плохо ие6-7.

"Создатель JSON представил новый тест производительности Java..."
Отправлено Анониму , 25-Апр-11 08:10 
Очень показательный тест http://www.html5canvastutorials.com/labs/html5-canvas-google.../

На этом тесте явно видно как FF тормозит + съедает кучу процессорного времени, в отличии от Chrome


"Создатель JSON представил новый тест производительности Java..."
Отправлено Crazy Alex , 26-Апр-11 03:22 
Как ни ругайся - но это не "одна баба сказала". Это тест, повторить который может каждый. Так что стоит разобраться, за счёт чего получаются такие показатели, а уже потом решать, надо ли это подправлять, или имеем провал на никого не интересующей синтетике.