URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 76933
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Компании Oracle предписано сократить число претензий к Googl..."

Отправлено opennews , 05-Май-11 17:52 
В связанном с Java разбирательстве (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=27610) между компаниями Google и Oracle отмечен существенный сдвиг - суд предписал (http://www.groklaw.net/article.php?story=2011050505150858) компании Oracle сократить число фигурирующих в деле претензий со 132 до 3. В настоящее время Oracle заявила 132 претензии, связанные с нарушением 5 патентов, в ответ на которые ответчик предоставил сотни свидетельств более раннего использования данных технологий, применяемых еще до момента регистрации связанных с ними патентов. Разбор подобного объема свидетельств может занять слишком много времени, поэтому суд указал до следующего заседания, которое состоится в октябре, свести число претензий до трех, а число свидетельств о более раннем использовании патентов до восьми.


URL: http://www.groklaw.net/article.php?story=2011050505150858
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=30462


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Компании Oracle предписано сократить число претензий к Googl..."
Отправлено Zenittur , 05-Май-11 17:52 
А потом как, и остальные рассмотрят?

"Компании Oracle предписано сократить число претензий к Googl..."
Отправлено szh , 05-Май-11 18:11 
Нет. Главная ссылка к новости http://www.groklaw.net/article.php?story=2011050505150858

Oracle: 132 to 40 to 20 to 3.
Google: сотни to 120 to 60 to 8.


"Компании Oracle предписано сократить число претензий к Googl..."
Отправлено pavlinux , 05-Май-11 23:59 
8:3 - пока Гугля выигрывает.

"Компании Oracle предписано сократить число претензий к Googl..."
Отправлено ананим , 06-Май-11 16:21 
вместо баскетбола решили поиграть в хоккей?

"Компании Oracle предписано сократить число претензий к Googl..."
Отправлено paulus , 05-Май-11 18:09 
"ответчик предоставил сотни свидетельств более раннего использования данных технологий, применяемых еще до момента регистрации связанных с ними патентов" -- вся суть патентов - судится и отхапывать деньги да тормозить прогресс :)

"Компании Oracle предписано сократить число претензий к Googl..."
Отправлено Аноним , 05-Май-11 18:17 
Жаль. Засудили бы друг друга по полной...

"Компании Oracle предписано сократить число претензий к Googl..."
Отправлено dimqua , 05-Май-11 18:59 
Не надо друг друга. Надо того, кто выступает агрессором против СПО, т.е. в данном случае, Oracle.

"Компании Oracle предписано сократить число претензий к Googl..."
Отправлено Tav , 05-Май-11 20:29 
Oracle не выступает здесь агрессором против СПО. Oracle поддерживает свободную реализацию Java — OpenJDK. Пользователям OpenJDK передается право использовать все причастные патенты (этого требует лицензия GPL2).

Apache делает ПО под пермиссив лицензией, за что щедро спонсируется Google, Microsoft и другими компаниями. Для Microsoft поддержка угодного им вида открытого ПО — это способ борьбы против GPL и идеи копилефт, которые их не устраивают, вероятно, по причине проблематичности применения к GPL-проектам стратегии EEE — Embrace, extend and extinguish.

Думаю, что дело тут в том, что сначала Sun (конфликт с Apache по поводу JCK), а теперь Oracle противодействуют реализации Java под пермиссив лицензией, т.к. это ослабит их позиции в конкуренции с Microsoft, которая однажды уже пыталась использовать EEE против Java, за что Sun с ними тогда судилась и выиграла.


"Компании Oracle предписано сократить число претензий к Googl..."
Отправлено gegMOPO4 , 05-Май-11 23:54 
Нет, GPL2 этого не требует, не путайте с GPL3.

Apache Harmony появилась раньше OpenJDK. И если бы не угроза открытых альтернатив, открывать жаву как OpenJDK в Сане и не подумали бы.


"Компании Oracle предписано сократить число претензий к Googl..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 06-Май-11 00:12 
> Нет, GPL2 этого не требует, не путайте с GPL3.

Не-а.

$ grep -i patent </usr/share/common-licenses/GPL-2
patents.  We wish to avoid the danger that redistributors of a free
program will individually obtain patent licenses, in effect making the
patent must be licensed for everyone's free use or not licensed at all.
  7. If, as a consequence of a court judgment or allegation of patent
infringement or for any other reason (not limited to patent issues),
may not distribute the Program at all.  For example, if a patent
patents or other property right claims or to contest validity of any
certain countries either by patents or by copyrighted interfaces, the
$ _


"Компании Oracle предписано сократить число претензий к Googl..."
Отправлено Tav , 06-Май-11 00:51 
В данном случае (и авторские права, и патенты принадлежат Oracle) требует. В GPL3 добавили условия для более хитрой ситуации, вроде соглашения между Novell и Microsoft: Novell распространяет ПО под GPL2, а права использования патентов предоставляет не Novell, а Microsoft, причем исключительно пользователям продуктов Novell (отсюда, кстати, понятно, почему Novell так заинтересована в продвижении Mono).

"Компании Oracle предписано сократить число претензий к Googl..."
Отправлено Tav , 06-Май-11 01:19 
> Apache Harmony появилась раньше OpenJDK. И если бы не угроза открытых альтернатив, открывать жаву как OpenJDK в Сане и не подумали бы.

Наиболее серьезной альтернативой тогда был GNU Classpath, который появился на несколько лет раньше Harmony и не устраивал Apache (их спонсоров) по той же причине, что и OpenJDK сейчас: лицензия GPL.


"Компании Oracle предписано сократить число претензий к Googl..."
Отправлено VoDA , 06-Май-11 11:13 
Еще GNU Classpath работал только с GNU gcj, а gcj это настолько убогое творение, что даже мне поборнику OpenSource (в те времена) приходилось ее вычищать и ставить Sun JDK.

"Компании Oracle предписано сократить число претензий к Googl..."
Отправлено Tav , 06-Май-11 13:57 
> Еще GNU Classpath работал только с GNU gcj,

Не только. Реализаций JVM, использующих GNU Classpath довольно много.

>  gcj это настолько убогое творение

Чем же он так убог? Неполная реализация Java API — недостаток Classpath, но Harmony был тогда еще дальше.


"Компании Oracle предписано сократить число претензий к Googl..."
Отправлено VoDA , 06-Май-11 16:43 
> Чем же он так убог? Неполная реализация Java API — недостаток Classpath, но Harmony был тогда еще дальше.

не соответствующая спецификации загрузка jar-ников. выражалось в том, что работающий под Sun WAR начинало ломать со страшными ошибками под gcj


"Компании Oracle предписано сократить число претензий к Googl..."
Отправлено filosofem , 05-Май-11 20:31 
Против какого еще СПО? Ондроед такое же СПО как Макось, только пропорции пока другие.

"Компании Oracle предписано сократить число претензий к Googl..."
Отправлено ананим , 06-Май-11 16:24 
где я могу скачать официально макось и посмотреть ченжлоги?

зыж
ну а бсд-лайк - оно такое. айзенам ндравится.


"Компании Oracle предписано сократить число претензий к..."
Отправлено anonymous , 08-Май-11 05:42 
> где я могу скачать официально макось и посмотреть ченжлоги?

где я могу официально скачать исходник андроед 3 и посмотреть ченжлоги?


"Компании Oracle предписано сократить число претензий к Googl..."
Отправлено Аноним , 05-Май-11 20:14 
В этом году оракля сократит число претензий с 132 до 3х, а в следующем году подаст оставшиеся 129. И так 44 года безбедного существования юристов :) Зачем вообще нужен такой суд, который не хочет поставить точку в каждой претензии.

"Компании Oracle предписано сократить число претензий к Googl..."
Отправлено ананим , 05-Май-11 20:17 
потому что законы такие.
по традиции уже законы пишут одни, а исполняют совсем другие. :D

"Компании Oracle предписано сократить число претензий к Googl..."
Отправлено rshadow , 05-Май-11 22:45 
уже ответил же: ...И так 44 года безбедного существования юристов...

"Компании Oracle предписано сократить число претензий к Googl..."
Отправлено szh , 06-Май-11 00:36 
не умеючий читать да не замахнется рассуждать о сложностях суда.

Главная ссылка к новости http://www.groklaw.net/article.php?story=2011050505150858

"three claims and eight prior art references — are placed before the jury in October, all others to be forsaken. Oracle will surrender all of its present infringement claims against Google based on the 129 asserted claims that will not be tried. Oracle may not renew those infringement claims in a subsequent action except as to new products."

ты кстати и предложил 10 лет безбедного существования юристов, чтобы разобрать 132 претензии, а судья наоборот пытается урезать.


"Компании Oracle предписано сократить число претензий к Googl..."
Отправлено Аноним , 06-Май-11 07:29 
>ты кстати и предложил 10 лет безбедного существования юристов

Где? Не понял это утверждение.

Получается что суд таким способом спас ораклу от гугла. Гугл может ответить на все эти претензии, а кто-то поменьше - нет (денег может не хватить).


"Компании Oracle предписано сократить число претензий к Googl..."
Отправлено Аноним , 06-Май-11 07:32 
А, понял про 10 лет. Ну это ведь не 44 года :) Оставшиеся 10 лет оракл будет другим эти претензии предъявлять.

"Компании Oracle предписано сократить число претензий к Googl..."
Отправлено szh , 06-Май-11 17:14 
рассматривать 132 клейма могло занять годы. Судья на этот раз уменьшил обьем работы для юристов.

> Гугл может ответить на все эти претензии,

Гугл будет отвечать на 3 самых крутых клейма выбранных ораклом.

> а кто-то поменьше - нет (денег может не хватить).

таково патентное трололо. У оракла еще патенты найдутся для тех у кого денег не хватает.


"Компании Oracle предписано сократить число претензий к Googl..."
Отправлено Аноним , 05-Май-11 20:30 
Офигеть, дайте две. "Суд предписал сократить количество претензий со 132 до 3"...Как такое возможно в правовом государстве? А как же принцип, что суд должен дать правовую оценку каждому доказательству и разрешить каждое предъявленное требование (удовлетворить, удовлетворить частично или отказать в удовлетворении)?

"Компании Oracle предписано сократить число претензий к Googl..."
Отправлено Анон , 05-Май-11 22:27 
Это вам на криминальное дело, а патентный трололо, соответсвенно и стандарты пониже (все-таки не человеческая жизнь на кону). Очевидно, что даже суд порядком устал от всей этой патентной фигни и пытается ее решить по быстрому, без лишней возни.

"Компании Oracle предписано сократить число претензий к Googl..."
Отправлено Заядлый Анинимист , 06-Май-11 13:36 
У них там прецедентное право, так что просто умножат тот лес, которым пойдет оракл, или тот самотык, на который натянут гугл (в зависимости от исхода дела) пропорционально общему числу претензий и разойдутся.

"Компании Oracle предписано сократить число претензий к Googl..."
Отправлено Аноним , 05-Май-11 20:38 
Особенно вот это понравилось:
"а число свидетельств о более раннем использовании патентов до восьми. "

Типа, "ужмите свои доказательства и факты в восемь штук. Больше не надо".


"Компании Oracle предписано сократить число претензий к Googl..."
Отправлено axe , 05-Май-11 22:31 
ответчик, вы наговорили слишком много букав, поэтому  приказываю занести в протокол только первое и последнее предложения: "Обязуюсь говорить только правду и ничего кроме правды." и "Спасибо.".

"Компании Oracle предписано сократить число претензий к Googl..."
Отправлено Аноним , 06-Май-11 10:13 
Суд: "да вы тут с вашей интеллектуальной собственностью совсем долбанулись!"