На саммите разработчиков Ubuntu был рассмотрен (http://summit.ubuntu.com/uds-o/meeting/desktop-o-wayland/) вопрос перехода (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=28544) дистрибутива с использования X-сервера на дисплейный сервер Wayland. По самой оптимистичной оценке Wayland может быть интегрировать в Ubuntu не раньше выпуска 12.10, запланированного на октябрь 2012 года. Весной 2012 года будет выпущен LTS-релиз 12.04, отличающийся продлённым временем поддержки. Для обеспечения стабильности LTS-релиза, он будет построен на основе классического X-сервера.
Предварительные пакеты с Wayland уже включены (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=29718) в состав репозитория universe и могут быть опробованы пользователями Ubuntu 11.04. Другим важным шагом вперед является обеспечение поддержки запуска Compiz поверх Wayland. Кроме того, стало известно о заинтересованности проекта Linaro (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=28658) в портировании Wayland на платформу ARM.
...URL: http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=OTQyOA
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=30524
да,да, 200 миллионов юзверей ждут не дождутся вейланда. Вот оно секретное оружие шатлворта.
Ну да, 12.10, а там в декабре уже и глобальный звездец, и допиливать уже ничего не нужно будет =)
А вообще, не вижу будущего у вэйленда, т.е. не вижу тех плюсов и удобств, которые есть в иксах, да хотя бы взять ssh x forward, как удобно для администрирования рабочих мест(кто посоветует мне VNC - кину камнем)! Надеюсь дебиан не планирует переход на это.. ..на вэйленд.
VNC! VNC!! VNC!!!!1111
Ну а если серьезно, то а google summer of code подали заявку на реализацию подобной фигни для wayland, но даже если и не запилят, я бы не променял эту плюшку на надежду что в linux будет наконец нормальный дисплейный сервер.
Об этой плюшке уже на каждом шагу твердят и всё равно находятся слоупоки, которые о ней не слышали, и на гoвнo исходят доказывая всем как им нужна сетевая прозрачность графического сервера и какой же Вейланд гoвнo. Илита, что с неё взять.
То же самое было и с XML. На каждом шагу, по телевизору, радио и утюгу. Домохозяйки были уверены, что если варить суп с использованием XML то будет намного современнее и удобнее.Отрезвление пришло позже, когда иссяк поток бабла, кинутый щедрой рукой в пропагандистскую машину.
Один в один Wayland. Чем он лучше, чем он хуже, что это вообще такое - понимают немногие из оставшихся в живых создателей драйверов X.
Но толпы "продвинутых" и "эффективных" так не проведешь, ведь Сам сказал что это хорошо ! Погоди, вон еще статья вышла. Ну все, пора визжать в истерике "Вейленннд! Наш спаситель! Незнаючтоэтотакое но чувствую нутром что обалденное!"
Видимо просто проблема иксов в том что на nvidia-optimus не пашет переключение на интел на лету, не кушает такой режим X, перепиливать для такой поддержки переписать пол сорса Х-ов девы обломались, а вот в корявой букве W это вполне можно допилить по ходу
> перепиливать для такой поддержки переписать пол сорса Х-ов девы обломалисьАга, лучше введём новый графический манагер, и будем переписывать практически ВСЁ, что есть с графикой под линь, начиная от вайна, шрифтов, qt/gtk, заканчивая нативным пасьянсом с миноискателем.
Кто over9000 тарнутых прог с привязкой к xlib будет перекапывать, девы W? Ах ну да, сейчас вспомнят, что W обещали прослойку, и совместимость, ну я ничего против W не говорю, время покажет. А пока спокойно посижу на обжитых иксах.
>Видимо просто проблема иксов в том что на nvidia-optimus не пашет переключение на интел на лету, не кушает такой режим Xоригинально, блоб не работает, иксы виноваты. :D
>а вот в корявой букве W это вполне можно допилить по ходуа под корявую букву блобятники выпускать дрова вообще пока не планируют.
Тока не XML, а его убогое подмножество, и на по всюду, а в "ряде задач".
не знаю зачем вы мне про хымэлэ пишите, но "ряд задач" с ним сейчас просто огромен.
Хе-хе. Только xml теперь повсюду. А почему? Потому что отличная идея для решения ряда задач.
Где? Везде он только у жабских :) И их за это часто бьют :)))
если что то html это тоже хмл ...
xhtml - это xml, но не простой html
> Хе-хе. Только xml теперь повсюду. А почему?Потому что вы верите, что это так. :) Мы практически полностью перешли на JSON, поимев колоссальное удобство и простоту (причём между языками тоже).
>поимев колоссальное удобство и простотуСравнил... XML c JSON-ом.
> Хе-хе. Только xml теперь повсюду. А почему? Потому что отличная идея для
> решения ряда задач.Не помню чьё: "Технологии XML удалось удачно совместить нечитаемость для людей со сложностью машинной обработки"
Ну да лучше пользоваться продуктом который не совместим с прощлой минорной версией самого себя.
>[оверквотинг удален]
> использованием XML то будет намного современнее и удобнее.
> Отрезвление пришло позже, когда иссяк поток бабла, кинутый щедрой рукой в пропагандистскую
> машину.
> Один в один Wayland. Чем он лучше, чем он хуже, что это
> вообще такое - понимают немногие из оставшихся в живых создателей драйверов
> X.
> Но толпы "продвинутых" и "эффективных" так не проведешь, ведь Сам сказал что
> это хорошо ! Погоди, вон еще статья вышла. Ну все, пора
> визжать в истерике "Вейленннд! Наш спаситель! Незнаючтоэтотакое но чувствую нутром что
> обалденное!"ХОмячок разбушевался :))))))) Сравнивать XML и Wayland ну всё равно, что пятую точку и палец.
Я сравнил тезис о том что "об этом все говорят поэтому оно хорошее" c историей "слегка приувеличеного" потока статей буквально во всех изданиях о наступлении счастья XML. Могу сравнить с восхитительными улыбками и "длительными, переходящими в овацию аплодисментами" при демонстрации технологии wave от google. Из современного - "Великий фильм о великой войне" не к ночи будь помянут.Уверенный взгляд, безупречная радость уже одержаной победы. Главное изобразить, а сам факт значения не имеет.
Кстати, хомячок, скобочек маловато. Экономишь?
> уже одержаной победыС кем воюем?
>> Сравнивать XML и Wayland ну всё равно, что пятую точку и палецВсё на на свете можно сравнить со всем на свете, имея фантазию и умея абстрагироваться от плоскости сущностей. Вот, к примеру, пятая точка и палец отлично сравниваются в мете их соприкосновения. Поимеете глубину мысли, и она откроется вам.
" как удобно для администрирования рабочих мест "вот иммено для администрирования, убунту же в большинстве своем позиционируется как десктоп - рабочая станция
..хотя ssh действительно удобно..
посмотрим...
Зачем для администрирования иксы?
Оракал давно ставили на удаленную машину ?:)
как часто ставите Оракал по удалёнке?
Дык всегда. Всё что не мой лаптоп - удалёнка. Но вантузятникам \ вайлэндовцам - не понять :) Карма такая ...
А в чем проблема? Ключик -silent отменил кто-то ?
В чем проблема пробросить X11 через SSH-туннель на сервер, на котором работает только подмножество низкоуровневых X-процессов? И на котором совсем не должен быть при этом запущен X11-гуй. Всегда ваш - К.О.
>А вообще, не вижу будущего у вэйленда, т.е. не вижу тех плюсов и удобств, которые есть в иксах, да хотя бы взять ssh x forward, как удобно для администрирования рабочих мест(кто посоветует мне VNC - кину камнем)!freenx же.
пока не будет драйверов ATI/NVIDIA, никакого перехода не состоится. С другой стороны если дистрибутивы линукса перейдут на вейланд, это подстегнет производителей карт выпустить драйверы.
проиводителям не интересно выпускать драйвера для 0.95 % пользователей линукса, тем более пофигу им вейленд
Ну ты толстяк!
открытые уже работают.для всех типов.
Никому не нужен на декстопе система с тирингом, а он сейчас на любом дистрибутиве. А без эффектов перетаскивание окошек с "тирингом".
Хочу нормальное видео, без разрывов, без рывков. Без манипуляций с настройками. И на карте ATI. На иксы надежды нет уже, жду этого от Wayland.
Купи уже себе нормальный компьютер, а свой хлам сдай в музей.
Это ж какие тогда системные требования должны быть, чтобы простое видео нормально показывало?
У меня проц с 4 ядрами, 9800GT, 2г ОЗУ и тиринг всё равно есть. Да не зависит это от конфигурации.
Хм, странно. Даже мой 1,5 ядерный атомный недоноут не тянет только hd видео.
> Хм, странно. Даже мой 1,5 ядерный атомный недоноут не тянет только hd
> видео.да нагрузки на систему нет, а панорамные сцены - дергает, бывает такое. Проблемы хд при отображении на хд. Люди разное пишут, проблема довольно интересная, оффтопик тоже подвержен, если что.
Убунтоиды подстраиваются под свою систему, а не система подстраивается под них. Поэтому они такие агрессивные, но ничего не могут с этим поделать.
> Хочу нормальное видео, без разрывов, без рывков. Без манипуляций с настройками. И
> на карте ATI. На иксы надежды нет уже, жду этого от
> Wayland.Венду поставь иначе не дождешься ))))
В винде как раз все отлично. Видеосистема для домашнего компа, имхо, пока еще все же слабое место в Линуксах.
> В винде как раз все отлично. Видеосистема для домашнего компа, имхо, пока
> еще все же слабое место в Линуксах.Так я и говорю. Нужна хорошая и быстрая графика - Венда. Надежность и производительность серверной части - юниксы. лично я давно уже смирился. (
Просто классический сабж: "Линух хорошо для работы, а винда хорошо для дома"
На работе у меня автогад, я не геймер. Так что наоборот :)
> Просто классический сабж: "Линух хорошо для работы, а винда хорошо для дома"Расскажите это производителям медиаплееров, телевизоров с пол стены и бытовых приборов. Может догадаются на телевизор венду поставить. Заодно 4-х ядерный процессор, чтоб не тормозило, антивирус и систему охлаждения помощнее.
Классический сабж: Форточки нужны для геймеров и кибердрочеров на DRM-порево, короче для ретардов.
Промышленный компьютер, энергопотребление 1 Вт:
http://www.mentorel.ru/index.php/products/devkits/deluxe/13
На нем винда даже не взлетит, но видео на нем смотреть можно. Хорошая и быстрая графика это не обязательно винда.
> Хорошая и быстрая графика это не обязательно виндано это обязательно не линукс. реклама лжет
Дооо, иксы ваще тормоза. Тормознее винды в 4 раза. С тех пор как прочитал что Марк Шаттлворт делает ставку на Wayland полюбил линукс и надеюсь что Марк сделает всё как надо.
> и надеюсь что Марк сделает всё как надо.Пока что за ним _НИ_ОДНОГО_ такого сделанья не зарегестрировано. А тут вдруг - внезапро! :)
>> и надеюсь что Марк сделает всё как надо.
> Пока что за ним _НИ_ОДНОГО_ такого сделанья не зарегестрировано. А тут вдруг
> - внезапро! :)Почему незапно ? Он же явно написал что сейчас оно не готово и они как обычно
будут сидеть ждать когда Шапка и подобные сделают за них всю работу.
>> В винде как раз все отлично. Видеосистема для домашнего компа, имхо, пока
>> еще все же слабое место в Линуксах.
> Так я и говорю. Нужна хорошая и быстрая графика - Венда. Надежность
> и производительность серверной части - юниксы. лично я давно уже смирился.
> (У меня Linux и ATI и видео нормально без рывков, даже 1028p. Что я не так делаю.
> Без манипуляций с настройкамиНе ? (:
Как ни старался все равно тиринг на одном из дисплеев. GeForce 9400. Все надежды на вейлэнд.
> Как ни старался все равно тиринг на одном из дисплеев. GeForce 9400.А у меня ATI 4770 и всё прекрасно работает :)
И что вы обычные пользователи сможете сделать? Вы давно уже должны понять.
Это продвижение в массы и бездействие здесь равно краху.
Ну вот, а я так ждал избавления от этих глючных иксов в этом году... Теперь так долго ждать.
> Ну вот, а я так ждал избавления от этих глючных иксов в
> этом году... Теперь так долго ждать.поставь себе Windows 7 , и навсегда забудешь про такие НАДУМАННЫЕ проблемы !!
Они не надуманы! У атишников нет нормальных драйверов, а все потому что иксы.
написать драйвер для АТИ - ето вложить около 100 тыс долларов. Зачем вкладывать в драйвер для стоь малого количества людей? какие прибыли принесет это компании АТИ ?
Репутация?
> Репутация?сомнительно.
> написать драйвер для АТИ - ето вложить около 100 тыс долларов. Зачем вкладывать в драйвер для стоь малого количества людей?чтобы заработать 10 миллионов на продажах железа.
Капитан Очевидность.
там же сглаживание шрифтов ужасное, нашли что советовать
В дискуссия о Wayland меня радует то, что есть целая туча людей отождестляющих X11 и xorg. Xorg конечно подавил все друшие реалиации X11 но они были и наверное есть (интересно в современных AIX и HP-UX там xorg или нет ?). Даже под линукс они были...
Можно рассматривать Wayland как еще один X11 + свой протокол, в этом нет ничего нового...
Единственный вменяемый комментарий.
Насколько мне известно, 95% "X'ов" везде -- Xorg.Разница только в реализации X-сервера. Впрочем, в этом и прелесть застандартизованного протокола. :)
В Solaris'е два года назад точно был один GNOME, один комплект X'ового барахла и два X-сервера -- /usr/openwin/bin/Xsun и /usr/X11/bin/Xorg. Ну, к Xsun'у прилагались ещё некоторые библиотеки, серверная реализация которых закрыта и, как следствие, присутствует только в Xsun (Display Postscript, например), и утилиты, использующие эти библиотеки.Но ещё Сани (в смысле, до покупки их Ораклом) Xsun задепрекейтили.
> Насколько мне известно, 95% "X'ов" везде -- Xorg.
> Разница только в реализации X-сервера. Впрочем, в этом и прелесть застандартизованного
> протокола. :)
> В Solaris'е два года назад точно был один GNOME, один комплект X'ового
> барахла и два X-сервера -- /usr/openwin/bin/Xsun и /usr/X11/bin/Xorg. Ну, к Xsun'у
> прилагались ещё некоторые библиотеки, серверная реализация которых закрыта и, как следствие,
> присутствует только в Xsun (Display Postscript, например), и утилиты, использующие эти
> библиотеки.
> Но ещё Сани (в смысле, до покупки их Ораклом) Xsun задепрекейтили.Xsun хотя бы стартовал на большинстве железа. А это УГ Xorg, после малейшего изменения разрешения - валилось в коры. Приходилось в матами запускать kdmconfig и включать XSun, чтобы вообще увидеть стартовавший гуй.
Если звёзды зажигают, значит это кому-нибудь нужно? Не вижу смысла давить Wayland - видимо, он делает что-то лучше "Иксов" (не удивительно, при их-то архитектуре!). Если Линукс лезет на десктопы, "графика" тоже должна затачиваться под "локальное" использование, а не кичиться тормознутыми, зато "сете-прозрачными" фичами.
не ясно чем кичатся, в то время как X server можно будет запустить в качестве клиента Wayland