Представлен (http://www.calligra-suite.org/news/calligra-announces-first-.../) первый публичный выпуск офисного пакета Calligra (http://www.calligra-suite.org/), отделившегося (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=28907) от проекта (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=29457) KOffice (http://www.koffice.org/). В настоящий момент разработка Calligra не завершена - первый выпуск носит ознакомительный характер и создан для привлечения энтузиастов к тестированию переработанного пользовательского интерфейса, в котором с целью повышения удобства работы пересмотрены некоторые концепции. Финальный релиз запланирован на октябрь.Кроме внешнего вида в Calligra переработана низкоуровневая архитектура офисного пакета, что позволило решить такие задачи, как расширение спектра поддерживаемых платформ, увеличение гибкости и повышение стабильности. Помимо базового пользовательского интерфейса для настольных систем в рамках Calligra подготовлено два варианта интерфейс...
URL: http://dot.kde.org/2011/05/23/calligra-announces-first-snaps...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=30637
Ребрэндинт - это хорошо, я считаю. Главное, чтобы это стало хорошим стартом для быстрого и плодотворного развития, как случилось с LibreOffice. Вот бы проектом заинтересовалось больше разработчиков... Мечтаю давно о мощном офисе на QT! Но для не очень сложных задач калигры хватает с головой. Желаю парням УСПЕХА!!!
P.S. Новые названия программ хороши. :)
> Мечтаю давно о мощном офисе на QT! Но для не очень сложных задачkate ?
Kate у меня для программирования, какой он нафиг office? Или это попытка троллинга?
> Kate у меня для программирования, какой он нафиг office? Или это попытка
> троллинга?Конечно троллинг)
Я просто не понял, зачем тогда нужен мощный для не сложных задач.
Не сложная задача в "офисе" это наверное набор текста.
Вобщем-то да, поэтому и хотелось бы, чтобы его наконец допилили до состояния близкого к мощному офисному пакету. Вот только в случае с LO там подсоединялись не только разработчики со всего света, а еще и почти вся бывшая команда из Оракла. А где взять столько людей для калигры? Я на сколько понял, этим пакетом пользуется мало людей, да и разрекламирован он плохо... обидно все это, господа. Как помочь проекту?
скорее хотелось бы уверенной поддержки офисных форматов
ну рекламировать его:)
по крайней мере в калигре всего один класс строк в отличие от 5 в LO
ODF, как мне помнится, он поддерживал вполне себе уверенно.
Или вы говорите о ещё каких-то форматах? О каких-нибудь проприетаро-поделках небось?!
>Главное, чтобы это стало хорошим стартом для быстрого и плодотворного развития, как случилось с LibreOffice.Жирный-то какой. Сколько брехни сразу.
Чего достиг ЛО?
1. поменяли значки;
2. убрали комментарии на немецком языке;
3. поменяли систему нумерации версий;
4. включили патчи, которые зажали сторонние разработчики;
5. в некоторых случаях сломали перловые скрипты.Очень хороший старт и быстрое плодотворное развитие. МС со своим рибборном опозорился меньше.
Вот кто из двух офисов встроит рисовалку диаграмм, типа Visio, тот и будет №1, а пока ждём-с...
> 1. поменяли значки;
> 2. убрали комментарии на немецком языке;
> 3. поменяли систему нумерации версий;
> 4. включили патчи, которые зажали сторонние разработчики;
> 5. в некоторых случаях сломали перловые скрипты.6. Ускорили старт этой монстрилы
7. Обломали планы оракла сделать и без того тормозную хрень на еще более тормозной яве.
8. Оракл заткнулся со своим желанием скорее-быстрее порулить и пилит. Указывать что делать и куда пойти они уже никому не могут. Отлично.
>> 4. включили патчи, которые зажали сторонние разработчики;политика
> 7. Обломали планы оракла сделать и без того тормозную хрень на еще более тормозной яве.
политика (и бред)
> 8. Оракл заткнулся со своим желанием скорее-быстрее порулить и пилит. Указывать что
> делать и куда пойти они уже никому не могут. Отлично.политика
нах политику
работать надо
> 6. Ускорили старт этой монстрилы
в пределах погрешности. Серьёзной переработкой кода никто не занимался
>> 2. убрали комментарии на немецком языке;вообще-то не убрали
>Вот кто из двух офисов встроит рисовалку диаграмм, типа Visio, тот и будет №1Куда встроит?
В КО был Kivio, теперь есть Flow.
В LO есть Draw. Отдельные деграданты на сайте инфры даже утверждали (в письменно-статейном виде), что он лучше Visio.
У LO в этом году есть GSoC по прикручиванию VSD (посмотрим что из этого выйдет).
>Куда встроит?В стандартную поставку.
>В LO есть Draw.
Он есть в OOo. Это не собственная уникальная разработка LO, а спёртая с OOo, потому уместнее указывать первоисточник. Так вот этот Draw убог в OOo и его клоне. Он даже рядом с Visio не стоит. Visio хорош для целой кучи диаграмм (схема БД, кусок алгоритма, электрические схемы, и много чего ещё), а Draw - всего лишь жалкая пародия на редактоо векторной графики.
>Отдельные деграданты на сайте инфры даже утверждали (в письменно-статейном виде), что он лучше Visio.
А деграданты опеннета их слова приводят как аргумент, ибо мнения своего не имеют.
>У LO в этом году есть GSoC по прикручиванию VSD (посмотрим что из этого выйдет).
Зачем это нужно? Диаграммы можно напрямую из Visio вставлять, ежели тот установлен. А вот своего инструмента нет.
>В КО был Kivio, теперь есть Flow.
KO не претендует на лидерство, а от него уже отпочковались паразиты, которые якобы развивают проект в другом направлении.
> В стандартную поставку.
>В LO есть Draw... в стандартной поставке.
> Он есть в OOo. Это не собственная уникальная разработка LO, а спёртая
Аху...спех
> Он даже рядом с Visio не стоит.
А я чего сказал?
> Зачем это нужно? Диаграммы можно напрямую из Visio вставлять, ежели тот установлен.
> А вот своего инструмента нет.Понятно. Отправляю почитать ваше же сообщение: "рисовалку диаграмм, типа Visio".
Так _типа_Visio или всё-тки надо исправить ваше утверждение следующим образом:
"Вот кто из двух офисов встроит Visio"?> KO не претендует на лидерство
Ссылку можно?
>, а от него уже отпочковались паразиты, которые
> якобы развивают проект в другом направлении.От анонимусов отпочковались те самые анонимусы, которые якобы...
>>В LO есть Draw.
>.. в стандартной поставке.... который имеет _рисовать_, в то время как я говорю про _строить_диаграммы_, что вообще-то, разные вещи. Если бы тот же Dia встроили в OOo - другой вопрос.
>Так _типа_Visio или всё-тки надо исправить ваше утверждение следующим образом:
>"Вот кто из двух офисов встроит Visio"?Чуть выше я объяснил, почему Draw не может считаться программой "типа Visio". Вы же не сравниваете GIMP с TuxPaint, хотя оба для графики, здесь та же история. Такой программой может считаться Dia, но с большой натяжкой.
>> KO не претендует на лидерство
>Ссылку можно?А без ссылок мозгов своих нет? Или KOffice настолько популярен, что уже вырывается на второе-третье место среди офисов?
> ... который имеет _рисовать_, в то время как я говорю про _строить_диаграммы_,
> что вообще-то, разные вещи.Очумелые ручки прекрасно рисуют в oodraw диаграммы.
> Если бы тот же Dia встроили в OOo - другой вопрос.
Dia для _построения_диаграмм_ подходит ещё меньше чем oodraw.
> Чуть выше я объяснил, почему Draw не может считаться программой "типа Visio".
Не объяснили.
То что авторы Inkscape "позиционируют" его как инструмент для художников, не означает, что он не подходит для технического иллюстрирования.
Из списка "oodraw, inkscape, gaphor, karbon, dia, kivio" последние три окажутся худшим выбором практически для любой рисовально-чёртёжной задачи. Стоит ли удивляться тому, что они полумёртвые.> Такой программой может считаться Dia, но с большой натяжкой.
Dia с большой натяжкой может считаться программой.
> А без ссылок мозгов своих нет? Или KOffice настолько популярен, что уже
> вырывается на второе-третье место среди офисов?Если считать все варианты so/oo/lo за один и откинуть MSO по критерию несвободности, то KO окажется на втором месте.
>Очумелые ручки прекрасно рисуют в oodraw диаграммы.Можно писать красивую музыку в hex-редакторе, но удобнее специальными программами.
>Dia для _построения_диаграмм_ подходит ещё меньше чем oodraw.
Мой опыт рисования схемы БД показывает что Ваши слова - неправда. В Draw нет таких компонентов, как таблица для БД, в Dia есть. Вообще для себя сначала уясните разницу между диаграммой и рисунком, потом спорьте. Ознакомьтесь с Visio, коли возможность есть, а потом предлагайте рисовалку в замен программы для создания схем и диаграмм.
>То что авторы Inkscape "позиционируют" его как инструмент для художников, не означает, что он не подходит для технического иллюстрирования.
Не подходит. Изучите разницу между программами.
>Dia с большой натяжкой может считаться программой.
Да, качество хромает, я не говорил что она бесподобна. В качестве эталона я привёл Visio, а Dia - в качестве аналога. Draw - программа совсем другого класса. Потому я и говорю что замены Visio в офисных пакетах нет, чего Вы не смогли опровергнуть.
>Если считать все варианты so/oo/lo за один и откинуть MSO по критерию несвободности, то KO окажется на втором месте.
А если откинуть OOo, то и на первом, и? Не надо отбрасывать продукты по придуманным критериям. По качеству этот офис не стоит даже того, чтобы его учитывать.
> Ознакомьтесь с Visio"Спасибо, посмешил" (с)
Подавляющему большинству потребителей "офисов" инструмент для построения диаграмм не нужен вообще. Примерно как редактор формул органических соединений.
Так что идея стать "№1" путём пристраивания "типа визио" довольно сомнительная.Если же говорить об оставшихся несчастных, то 99% пользователей Visio используют 1% возможностей, часто для таких задач, для решения каждой из которых больше подходит какая-нибудь другая более специфическая программа.
Использование Dia/Kivio/OODraw/Inkscape/whatever в этом смысле ничуть не хуже
(у нас один бангладешский паренёк быстро и качественно сетевые диаграммы в Paint рисовал, получалось получше чем у косоруких коллег использующих Visio).
Однако могучей кучке алкающей "типа визио" почти без исключений нужна возможность открыть/исправить/сохранить полученые (или имеющиеся) файлы Visio.
Потому что если вы в обстоятельствах требующих делать файлы "типа визио", то коллеги-партнёры-клиенты будут присылать и рассчитывать получить обратно VSD и ваши половые проблемы с форматом останутся вашими.
И никакими добавлениями стенсилов, коннекторов, авторутилок и т.д. и т.п. к Dia/OOdraw/далеевезде это не исправить.Богозабытый Karbon, если прикрутить к нему возможность прочесть VSD и сохранить хотя бы в VDX, выпинает Dia "с рынка" за считанные недели. Невзирая на непреодолимую разницу между векторным редактором и инструментом для построения диаграмм (а также бессмысленным названием "Карбон" по сравнению с автоопределяющим "Диа"). И даже с учётом того, что привыкнуть к использованию векторного редактора для рисования диаграмм и делать свою работу сложнее, чем ни к чему не привыкать и ничего не делать.
Т.о. у Draw (если студент не надорвётся) вполне приличные шансы увести у Dia/Kivio их немногочисленных пользователей.
>Подавляющему большинству потребителей "офисов" инструмент для построения диаграмм не нужен вообще. Примерно как редактор формул органических соединений.Выпускники специальности "ПО", делающие Диплом в MSWord, и делающие алгоритмы, схемы баз данных и структурно-функциональные схемы в Visio смеются над вами.
>Если же говорить об оставшихся несчастных, то 99% пользователей Visio используют 1% возможностей, часто для таких задач, для решения каждой из которых больше подходит какая-нибудь другая более специфическая программа.
Конкретная задача: нарисовать для отчёта схему БД. А теперь расскажите мне как, цитирую:
>Dia/Kivio/OODraw/Inkscape/whatever в этом смысле ничуть не хуже
Хуже в разы. И убогий Dia их уделывает в этом, и построении других диаграмм.
>у нас один бангладешский паренёк быстро и качественно сетевые диаграммы в Paint рисовал, получалось получше чем у косоруких коллег использующих Visio
А я как-то рисовал схемы по схемотехнике в MS Paint, когда лень было другие программы изучать, и рисовал их лучше тех, кто на тот момент использовал Visio.
От того, что криворукие плохо пользуются качественным инструментом, тот не перестаёт быть качественным.
>Однако могучей кучке алкающей "типа визио" почти без исключений нужна возможность открыть/исправить/сохранить полученые (или имеющиеся) файлы Visio.
Как и большинству не нужен офисный пакет, нужны таблицы и писалки для отчётов. Зачем ссылаться на большинство? Давайте тогда по вашим же аргументам урежем офис до того, что нужно большинству.
>и ваши половые проблемы с форматом останутся вашими.
Не надо о своём больном, у меня половых проблем нет.
>Богозабытый Karbon, если прикрутить к нему возможность прочесть VSD и сохранить хотя бы в VDX, выпинает Dia "с рынка" за считанные недели.
Dia вообще на рынке не присутствует. Он убог. Но в свободных офисах аналогов нет.
>Невзирая на непреодолимую разницу между векторным редактором и инструментом для построения диаграмм (а также бессмысленным названием "Карбон" по сравнению с автоопределяющим "Диа"). И даже с учётом того, что привыкнуть к использованию векторного редактора для рисования диаграмм и делать свою работу сложнее, чем ни к чему не привыкать и ничего не делать.
Есть третий путь: использовать пусть платный. но качественный Visio.
Знаете, у Вас логика, как у программистов басика. В басике раньше не было пока-циклов, и программистов учили как обходиться бех них с помощью if и goto, вместо того, чтобы пользоваться нормальными ЯП. Так и Вы, вместо того, чтобы признать что нужного инструмента нет, начинаете говорить как обойтись без него. Это глупо.
> Вы, вместо того, чтобы признать что нужного инструмента нет, начинаете говорить
> как обойтись без него. Это глупо.Ерунда. Я оспариваю ваш вздорный тезис о том, что тот кто раньше добавит "типа визио" тот и станет "№1". Результаты получаются как у Твеновского янки, вероятно по той же причине (исходя хотя бы из изображаемого непонимания того, зачем ориентироваться на большинство).
>Я оспариваю ваш вздорный тезис о том, что тот кто раньше добавит "типа визио" тот и станет "№1".В учебной среде станет. Аналог Visio востребован на технических специальностях.
> Аналог Visio востребован на технических специальностях.Не хочется выходить на очередной виток бессмысленного обсуждения.
В визио легко делать простые вещи, но сложность неприемлимо резко возрастает для почти любых специальных применений. Попробуйте порисовать в визио схемы биоорганических реакций -- можно, но зачем так себя мучать? Или химия -- это не техническая специальность?Назовите дюжину функций "аналога визио", без которых "невозможно обойтись".
> В учебной среде станет.
Гран при на сельскохозяйственной выставке Верхнефедерацкого района среди слесарей в весовой категории "до 55 кг".
пользуюсь kexi нравится,
на телефоне тоже более-менее работает, к счатью часто не нужно
пассивно жду когда запилят поддержку psd
это чудо будет на чистом Qt или с использованием kdelibs?
если не путаю, всё ещё использует kdelibs
как будто в этом есть что-то плохое или вы предлагаете дублировать код?
Конечно есть, зачем привязывать офис к кде, когда можно без этого обойтись?! Иначе одни кедофилы будут использовать, а могло бы быть больше пользователей, если выйдет годный продукт, на разных de/wm без зависимостей на кде. IMHO
У них и так немного разработчиков, что бы всю требуемую функциональность на голом Qt переписывать.
вы вообще задумаывались перед тем как писать эти глупости?
зачем преписывать готовый код, когда есть уже готовая библиотека?
если вы лично будете оплачивать полный рабочий день разработчикам перепишут, полагаю
полагаю будут использовать люди без лишних предрассудков, которым надо открыть конкретный документ а не рассуждать о привязанности к кдемне за вас стыдно..:(
> это чудо будет на чистом Qt или с использованием kdelibs?Какая разница, из дерева или пластилина слеплен очередной велосипед?
Мне представленый UI понравился.
В армии говорят - "Лучше безобразно, но единообразно". На кой ляд триста линуксов, а теперь и десяток офисов? Для швабоды?
> В армии говорят - "Лучше безобразно, но единообразно". На кой ляд триста
> линуксов, а теперь и десяток офисов? Для швабоды?Ну майкрософту же можно развести у себя в системе с пяток различных на вид гуев. Почему бы и не быть 2 офисам? Потому что тем у кого 1 извилина сложно выбирать? Пусть платят, там за них все выберут и решат в лучшем виде. Лучшем для MS разумеется, с точки зрения выжимки бабла из лоха.
Э-э-э, аргумент не катит. Кто это позволяет хомякам выбирать, чем им работать? Хоть в обычной конторе, хоть в СПО? Выбирает ДИТ, хомяки хавают что дают!
Армия это конечно пример для подражания дистростроителям. Особенно российская. Получше бы чего придумали
Второй скриншот.
Названия программ — ArtisticTe..., We..., Vec..., Spreadsh..., DivinePro..., Mu..., Sim...Вот это чо? Это как я должен догадываться, что имеется в виду?
Почему нельзя сразу сделать так, чтобы названия программ не сокращались?Плохая работа дизайнера на лицо. Ноги отрывать надо за такое.
>Второй скриншот.
>Названия программ — ArtisticTe..., We..., Vec..., Spreadsh..., DivinePro..., Mu..., Sim...Это не названия программ, а названия шаблонов документа, который выможете использовать (Artistic Text, Formula, Notes и т.д.) Скорее всего это можно представить в виде списка, а не в виде иконок.
Могу поспорить, что среди них нет ни одного дизайнера. Парни работают на собственном энтузиазме, вы дизайнеров таких много видели?
> Могу поспорить, что среди них нет ни одного дизайнера. Парни работают на
> собственном энтузиазме, вы дизайнеров таких много видели?Работа на энтузиазме не отменяет того, что работать надо хорошо.
Вот давайте дом построим, но без крыши. Ну не умеем мы крышу делать. Но дом ведь хороший.
Надеюсь он не будет забивать на переменную окружения LC_NUMERIC=POSIX, в отличие от OO/LO.
Не очень ясно, зачем в офисе фотореалистичный векторный редактор? Что-то у меня сомнения, что там будут рисовать вот такие рюмочки. Обычно от редактора из офиса хочется инструментов, чтобы быстро нарисовать диаграмму. OpenOffice'овский редактор тут явно получше, хотя и он далеко не фонтан - вы будете смеяться, но при попытке реально использовать его для этого дела я плюнул и с какого-то момента рисовал все в древнем xfig'е (у него конвертилка есть, в eps к примеру, и в таком виде вставляешь). Несмотря на топорный интерфейс, для практических целей рисовать различные схемы он оказался на порядок удобнее OOo Draw или dia. Вообще неплохо было бы иметь аналог xfig с приличным интерфейсом, но почему-то под линукс в этой области голяк - inkscape и xara это монстры для профессионалов, dia жутко убог, если не находишь нужного в его клипарте, а от OOo draw вообще плеваться хочется, вроде и фич много, а неудобен для практических простых рисований - аж жуть, нужно выполнить 1000 действий для того, что в xfig делается в пару кликов.
Профессионального векторного редактора под никсы, увы, нет! Инскейп и ксара хороши для вэба, но для полиграфии они непригодны. Ксара однозначно позиционирована для вэба, очень интересен, бесспорно, инскейп, но.... поддержки цветовой модели CMYK нет, функции оверпринта нет. Поэтому, имхо, чем больше попыток создать функциональный векторный редактор, тем лучше.
http://sk1project.org
шрифты чёто криво отображает.
у меня в системе (gentoo) hinting=true, antialias=false, rgba=none, всё красиво.
а вот в koffice или сalligra, hinting не работает...
мож кто знает в чём проблема?
Где-то находил, что проблема в непропорциональных шрифтах, и чтоб типа документы выглядели одинаково везде используется сглаживание. Там же было написано, что в MS офисе сделали по-другому - изменяют расстояние между буквами. Видимо не осилили сделать также
Изменение расстояния - это хинтинг, с ним появляются проблемы позиционирования при разном разрешении. Так что, возможно не "не осилили" а специально не делали.Вот эта статья (кстати очень интересная, рекомендую): http://www.antigrain.com/research/font_rasterization/index.html
Русский перевод: http://wiki.rsdn.ru/(S(yo0fqomiemzatz454gxbc0f1))/texts-rasterization-exposures.ashx
Поддержка дополнительных объектов - действительно ценная идея, возможно она придаст этому офисному пакету новые оригинальные возможности, которых нет у конкурентов.
Сейчас многие косят под продукты Эппл! :) Эти в часности под офисный пакет - iWorks. Что ж, нужно перенимать все лучшее!