Увидел свет (http://swik.net/GNOME/GNOME+News/Development%3A+GNOME+3...) второй корректирующий выпуск GNOME 3.0.2, в котором исправлены ошибки, обновлена документация и улучшены переводы. Live-сборку на основе openSUSE со свежей версией GNOME, можно загрузить с данной страницы (http://download.opensuse.org/repositories/GNOME:/Medias/imag.../).
URL: http://swik.net/GNOME/GNOME+News/Development%3A+GNOME+3...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=30676
Изо всех сил пытаюсь заставить себя работать на новом гноме. Получается, но с трудом.. Большая часть изменений вроде отсутствия кнопок, панели задач, нового способа запуска приложений и т.д. не напрягает, можно привыкнуть, но..Отсутствие панели с апплетами несколько вымораживает. Ну привык я видеть, когда у gajim есть непросмотренное сообщение. Так, формально трей есть, но он скрыт, если мышку в нижний угол не вести. Отсутствие пейджера, показывающее окна на рабочих столах. Отсутствие полезных апплетов вроде системного монитора.
К "вертикальным десктопам" до сих пор привыкнуть не могу. Ну на кой им понадобилось ломать горизонтальные?? Изменение из серии "чтобы было", а вернуть никак. А мне вертикальные банально неудобны.
Добавление своей проги в приложения - та еще песня. Такая банальщина как добавление иконки быстрого запуска для приложения с параметрами просто толком не делается. Если создавать вручную (!!! вообще издевательство, конечно, теперь .desktop-файлы нужно вручную писать - старый способ остался, но работает только для иконок на десктопе при запущенном наутилусе!!!) - по руководству http://unixforum.org/index.php?showtopic=124669 , то наблюдается та же проблема, при запущенной проге видно две иконки, одна, которой запускали, плюс еще одна. И таки-да, саму иконку тоже нормально там не прописать.
Отсутствие тем для gtk3 и gnome-shell так же печалит. Если не нравится стандартная.. предлагают ставить какие-то совершенно левые хаки для установки своих тем, править css ручками, выполнять монстрообразные команды с комментариями вроде "если ошибетесь, все совсем сломается!".
Лично я пока стараюсь привыкнуть к этому, но до сих пор не могу найти ответ на вопрос - ну и ЗАЧЕМ все это? Новая концепция - это ладно, но зачем было полностью убивать панель, делать вертикальные десктопы, делать бывшие простыми вещи невозможными?
Очевидно, они завидовали успеху КДЕ
И решили переплюнуть Кде4.0 != КДЕ4
Как результа Гном3 != ГномЗЫ
Сам я КДЕшник =)
Самое забавное то, что в случае КДЕ было такое широкое "бурление говн", что другим выражением и не передать. В случае с Гномом - лишь слабые стоны о неудобстве, недоделках и так далее. Не объективно как-то, хотя в отличие от гномоделов создатели КДЕ предупреждали, что первый выпуск был пробный, а не для широкого использования.Вообще, сам Гном 3 лично мне понравился. Когда допилят, получится хорошая оболочка. Главное, чтобы добавили побольше возможностей для настроек. Но КДЕ все одно лучше :) А главное - КДЕ4 уже зрелая и отлаженная среда в отличие от Гном3, которому еще предстоит пройти свой путь по минному полю из недовольных потребителей.
так и гномоделы предупреждают о пробном выпуске и обещают первый релиз к концу года. Это дистростроители сами запихнули его в апстрим
В панельке переписали API. Апплетики пока не переписали, наверное, позже допилют.Вертикальные десктопы хз... не вижу принципиальных отличий от горизонтальных. :)
Принципиальные отличия в том, что я хочу нажимать ctrl-влево-вправо >.< Неужели такое плохое желание?? Ну и да, мне привычнее, когда они горизонтальные, ну там окна перетаскивать горизонтально и т.д.
Согласен с вами полностью. Мне лично очень неудобно отсутствие(вернее спрятанность) рабочего стола. Я привык держать большое количество текущих файлов именно там.
В смысле, иконки?? Я, наоборот, не люблю. Но если вы по ним скучаете, вернуть проще простого - gnome-tweak-tool, File Manager, Have file manager handle desktop. Правда после этого наутилус без указания пути не будет запускаться, но это мелочи (и со временем поправят).
Не иконки - файлов на рабочем столе, я сохраняю текущие там, а как перестаю нуждаться - переношу на постоянное место в "документы" или в "фото". Таким образом при включении они сразу перед глазами и легко выбрать нужный.
Я вчера тоже попробовал, как-то планшетниками попахивает. А вот иконку на панель вроде у меня получилось путем перетаскиваня запущенной проги на нее (хотя параметры уонечно не добавить так)). По крайней мере после закрытия проги иконка не пропала.
Еще напрягло отсутсвие кнопки закрыть например у окна About от FireFox, подозреваю так быдут все диалоговые окна у которых только 1 кнопка закрыть должна быть.
Аплетов конечно нехватает катастрофически... а в остальном вроде нормально. Думаю перети несмотря на все уже найденные недостатки.
Если бы тебя это интересовало, то обнаружил бы что :- аплеты теперь называются extensions и пока еще не очень юзерфрендли добавляются, но они сказали што это в планах. И да www.webupd8.org в помощь, оттуда как раз обо всем и узнаю, и ставил расширение которое отображает погоду и загрузку проца/памяти/сети(и таких расширений несколько)
- расширения для привычных раб столов тоже на том сайте видел, поройся в разделе гном-шелл. на счет быстрого переключения рабочего стола согласен. сейчас необходимо жать вин-кей и кликать мышью на нужном, если знаешь сразу на какой раб стол хочешь перейти действительно удобней вслепую на клаве нажать две кноки. но я бы не сказал што намного неудобней
- отсутствие тем это вобще лол, мало того што их теперь самому сделать намного проще так и готовые наборы клепаются чуть ли не каждый месяц. так на вскидку - штук 10 наверное есть приличных. а выбор тем можно сделать из гном шелл сразу поставив новое расширение.
И самое главное, еще не весь функционал добавлен, они еще даже файлбраузер в шелл не добавили, в 3.2 будет зайтгетс.
>если знаешь сразу на какой раб стол хочешь перейти действительно удобней вслепую на клаве нажать две кнокиЯ у меня от gnome 2 остались хоткеи winkey+n, кажется, можно их настроить из интерфейса настройки gnome 3.
Если я федору до 15 обновлю - гном 2 пропадет и заменится на 3? Или он останется, а третий можно будет паралельно поставить? И вообще сейчас в федоре возможно поставить не 3й а 2й гном (не пользуясь некрофильскими репами)?
Именно так, пропадет и заменится. За компанию снеся все пакеты с апплетами под панель и подобным.
Почемуто "плазма" не падает в этом Гноме. :)Постоянно работаю в КДЕ, но эта штука заинтересовала, доделают мелкие неудобства и, помоему, будет отличная вещь.
Идея гномошелла в том, что надо вообще отказаться от старого архаичного десктопа ( ой какая интересная кнопочка! и цвет меняется если мышкой подвести... нажму ка я её, поглядим что будет) и работать как гик в шелле командной строки. (я ЗАРАНЕЕ ЧЕТКО ЗНАЮ что мне нужно, не совсем уверен в полном названии но первые символы помню хорошо, тык windows-key/взмах мышкой - набор не глядя на клавиатуре начальных символов того-что-мне-нужно - на экране список - тык мышкой в нужное). Gnome-do на стероидах короче.Не всем это нравится. Было что то в старом подходе к десктопу, да и не рождаемся мы с знанием, что пожигалка сидюков называется brasero, а шрифты можно подправить программкой gnome-tweaker.
Я это к тому, что пока мне гном3 очень очень нравится за молниеносность как у гнома2 (даже чуть шустрее на глаз) и современные эффекты без излишеств. Будет ли нравится через месяц-два, когда попаду в ситуацию что надо просто быстро сделать важную работу, или обучить новичка гному3 - не факт. Вон сколько копий сломати по поводу "революционного" spatial вида папок наутилуса - долго игрались а все таки вернули к прежнему.
Думаю, что хуже не будет.Рендер шрифтов, пока, не очень, хотя да, подправляются.
> Идея гномошелла в том, что надо вообще отказаться от старого архаичного десктопа
> ( ой какая интересная кнопочка! и цвет меняется если мышкой подвести...
> нажму ка я её, поглядим что будет) и работать как гик
> в шелле командной строки. (я ЗАРАНЕЕ ЧЕТКО ЗНАЮ что мне нужно,Вы знаете, я вот так и работал раньше в гноме. Две панели с пачкой апплетов для мониторинга, информации и доступа к 3-5 программам, и терминал на каждом из трех десктопов в с пачкой вкладок в каждом, все проги и работа делались из терминала. Графические проги запускались оттуда же. Очень удобно. Я совершенно не против запускать приложение по паре букв из названия, и не против концепции рабочий стол = одно-два приложения без панели задач (у меня все равно раньше примерно так и было), но.. в новом гномошелле я просто не могу обустроиться! Панелей нет, апплетов нет, быстрое переключение между рабочими столами бывшими хоткеями не работает, мышкой ВООБЩЕ не могу найти, как между ними переключаться.
Вчера окончательно взбесило отсутствие погодного апплета, я плюнул и поставил cairo-dock. Пока не настроил, но штука мощная. Заменяет и панель задач, и иконки приложений с опциями там можно нормально размещать, в отличии от гномошелла. Он не пытается быть готически-черным и вообще всячески настраивается, много апплетов, хоть и не полный аналог старой панели, но все же что-то. Есть даже свой трей, правда конфликтует со скрытым гномшелловским, но может сумею выковырять последний..
И вроде в cairo-dock можно запихать все, что мне нужно, но тогда встает вопрос - а что тут делает гномошелл.. Он же при таком раскладе окажется ничем не полезнее самого примитивного WM без панелей. Разве что, включает композит и обеспечивает минимальный eye candy.. Ну так xcompmgr не сильно хуже будет. В общем, я в раздумьях.
> Почемуто "плазма" не падает в этом Гноме. :)
> Постоянно работаю в КДЕ, но эта штука заинтересовала, доделают мелкие неудобства и,
> помоему, будет отличная вещь."плазма" в этом гноме не падает, потому что ее тупо НЕТ. В kde4 при всех новшествах хоть была та самая падучая "плазма". А тут нет. ТУПО НЕТ. Все наши любимые гномовские апплеты выкинули. deskbar'а нет, монитора нет, погоды нет, пейджера нет, ничего нет кроме индикатора раскладок, монитора сети, громкости звука и переключения пользователя.
>> Почемуто "плазма" не падает в этом Гноме. :)
>> Постоянно работаю в КДЕ, но эта штука заинтересовала, доделают мелкие неудобства и,
>> помоему, будет отличная вещь.
> "плазма" в этом гноме не падает, потому что ее тупо НЕТ. В
> kde4 при всех новшествах хоть была та самая падучая "плазма". А
> тут нет. ТУПО НЕТ. Все наши любимые гномовские апплеты выкинули. deskbar'а
> нет, монитора нет, погоды нет, пейджера нет, ничего нет кроме индикатора
> раскладок, монитора сети, громкости звука и переключения пользователя.А я и не заметил, что плазмы тута нет.
Ну, я думаю, что это хорошо, что выкинули кое-чего, вот еще немного выкинут и подправят и будет отличная оболочка для работы.
Все почему то осуждают КДЕ, но они действительно сделали революцию в представлении оформлении рабочего стола пользователя. Я считаю, что гному завидно(извините, если задел) над современным КДЕ. ИМХО.
> Все почему то осуждают КДЕ, но они действительно сделали революцию в представлении
> оформлении рабочего стола пользователя. Я считаю, что гному завидно(извините, если задел)
> над современным КДЕ. ИМХО.Это тонкий стеб что ли? Вообще ничего нового, как был виндовс 95-миллениум c нескучными рамочками так и остался. Что именно "революционно новое" ? Что в венде рабочий стол что кде. С точки зрения программиста изменений конечно море, но вот пользователь что получил революционное? У гнома 3 навскидку - жесты мышью по умолчанию, "проталкивание" однооконного стиля работы с многими задачами, одинаковость интерфейса для мобил и огромных мониторов, хитрый режим "я занят" когда ничто кроме основоного окна программы не отвлекает от работы. Цейтгейст не успели допилить, это да они зря, но вот вот уже будет включен в дистрибутивы, по крайней мере те что осенью выйдут. Спорный момент, но вот для меня гном3 и гтк3 субьективно очень быстро рисует, десктоп как бы стал более отзывчивый (комп выше среднего, но в дуал буте и икспи и семерочка и бубунта). В КДЕ что ?
В KDE всё тоже самое, только намного более гибче. И жесты мыши по умолчанию и окна можно группировать в табы. И отдельный режим для десктопа и нетбука, что намного лучше чем мобильный интерфейс на огромном мониторе.
> Все почему то осуждают КДЕ, но они действительно сделали революцию в представлении
> оформлении рабочего стола пользователя. Я считаю, что гному завидно(извините, если задел)
> над современным КДЕ. ИМХО.Ну, я КДЕ не осуждаю, я работаю в КДЕ, но Гном-3 заинтересовал, хочу поработать и в нем, может останусь.
Я хоть кде и не люблю, но тут готов согласиться. kde4 стал значительно красивее и интереснее, чем kde3, который лично у меня вызывал просто тошнотворные ассоциации своими типичными часами а-ля китайские ЖК часики, толстенной панелью с переходящими в прозрачность названиями окон и приложениями, значительно перегруженными тонной мелких иконок, менюшек, кнопочек.. Кроме последних моментов, kde4 излечился от всего вышеперечисленного и начал приобретать всякие интересные штуки типа семантического десктопа.Проблема в том, что я не понимаю, зачем нужно было гном так сильно переделывать, чтобы добавлять прогрессивные вещи (как аналогичные kde4, так и свои). Тот же Zeitgeist с плюшками предлагали и для гнома 2.32 - правда в итоге решили пока не добавлять ни туда, ни в 3.0.
используй fluxbox.
оч юзабельно. субЪективно.p.s.
kde3->xfce->flux
Хех, использую на слабой машинке, вполе годно. Но это не совсем то. Кстати, от гнома мне больше всего нужны были панели с апплетами. А теперь этого нет :(
Я использую fallback-mode, жить можно. Шелл считаю только для планшетников, на десктопе он нафиг не нужен.
А что касается KDE - там пахнет монструозностью и весьма ощутимо.
В бубунте 11.04 зейтгейст есть... но гном 2 юнити не гном 3 и всеравно гэ. Чую застряну на чистых 2.32 или в иксфце свалю. Достал этот новодел... Пусть сначало определяться для кого они все это делают. От лукавого все это! Чую не туда нас всех ведут. Но делают это с упорством маньяка. Единственное в чем одобряю, так это в наведении порядка в коде. Все остальное - зло! И да - кеды 3.5 лучше 4х кто бы что не говорил!