URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 77460
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Представлен первый тестовый выпуск Linux-ядра 3.0"

Отправлено opennews , 30-Май-11 10:40 
Линус Торвальдс анонсировал (https://lkml.org/lkml/2011/5/29/204) выход тестовой версии Linux-ядра 3.0-rc1 (http://kernel.org), окончательно утвердив план (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=30639) по изменению нумерации версий. Таким образом версию 2.6.39 можно считать последним выпуском ветки 2.6.x, которая развивается уже около 10 лет.


В анонсе отдельно подчеркивается, что версию 3.0 не стоит считать каким-то кардинальным шагом, какой можно было наблюдать при появлении GNOME 3.0 или KDE 4.0. Linux-ядро 3.0 - это просто формальная смена нумерации, приуроченная к двадцатилетию проекта и десятилетию существования ветки 2.6.x, не более. Никаких серьезных нарушений совместимости или специальных новшеств не будет. Новое ядро плавно продолжит развитие текущей кодовой базы и по уровню нововведений будет сравнимо с версией 2.6.40. Процесс разработки также останется прежним.


Следующим после 3.0 выпуском  станет версия 3.1, затем 3.2 и так далее, пока не пройдут очередные 1...

URL: https://lkml.org/lkml/2011/5/29/204
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=30715


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Представлен первый тестовый выпуск Linux-ядра 3.0"
Отправлено iZEN , 30-Май-11 11:07 
Пользователи наконец-то перестанут путаться во всех этих 2.6.x.y.z или продолжат, но уже среди рядов 2.6.x.y.z, 3.0.a.b?

"Представлен первый тестовый выпуск Linux-ядра 3.0"
Отправлено Анонимм , 30-Май-11 11:18 
Не 3.0.a.b, а 3.a.b

"Представлен первый тестовый выпуск Linux-ядра 3.0"
Отправлено pavlinux , 30-Май-11 22:09 
> Не 3.0.a.b, а 3.a.b

после запятой или перед 3, "а" не нужна :)


"Представлен первый тестовый выпуск Linux-ядра 3.0"
Отправлено ананим , 30-Май-11 13:07 
>Пользователи наконец-то перестанут путаться во всех этих 2.6.x.y.z или продолжат, но уже среди рядов 2.6.x.y.z, 3.0.a.b?

как мило, айзен заботится о комфорте линуксоидов. :D


"Представлен первый тестовый выпуск Linux-ядра 3.0"
Отправлено Wormik , 30-Май-11 11:12 
Сейчас обновлюсь, для прикола. Осталась пара минут.
Ура, спасибо за перевод.

"Представлен первый тестовый выпуск Linux-ядра 3.0"
Отправлено Аноним , 30-Май-11 16:28 
> Сейчас обновлюсь, для прикола.

И в чем прикол? В том что теперь у тебя Linux 3.0? Ну все, теперь ты риальный пасан! \m/ \m/ А кто с линуксом 2.х - лох и некрофил :P.


"Представлен первый тестовый выпуск Linux-ядра 3.0"
Отправлено gni , 31-Май-11 16:31 
в том то и дело что прикол, а ты его, видится, не осилил :)
написал *рень какуюто

"Представлен первый тестовый выпуск Linux-ядра 3.0"
Отправлено Аноним , 30-Май-11 11:16 
Да не. Нормально все :) Да и "другие изменения" достойны были хотя бы 2.6.39.1 ;) А что до "приурочивания" - в отличие от M$ без понтов в виде world install fest ;) Все нормально - полет (буква НЕ пропущена, для желающих потроллить :D ) продолжается.

"Представлен первый тестовый выпуск Linux-ядра 3.0"
Отправлено нетап , 30-Май-11 11:19 
Собственно коммит Торвальдса:
http://git.kernel.org/?p=linux/kernel/git/torvalds/linux-2.6...


-NAME = Flesh-Eating Bats with Fangs
+NAME = Sneaky Weasel

трусливая ласка ? :)


"Представлен первый тестовый выпуск Linux-ядра 3.0"
Отправлено Андрей , 30-Май-11 11:29 
> Собственно коммит Торвальдса:
> http://git.kernel.org/?p=linux/kernel/git/torvalds/linux-2.6...
> -NAME = Flesh-Eating Bats with Fangs
> +NAME = Sneaky Weasel
> трусливая ласка ? :)

Sneaky - это еще и коварный
Коварная ласка (по-русски вообще двусмысленно ;) )


"Представлен первый тестовый выпуск Linux-ядра 3.0"
Отправлено Андрей , 30-Май-11 11:31 
>> Собственно коммит Торвальдса:
>> http://git.kernel.org/?p=linux/kernel/git/torvalds/linux-2.6...
>> -NAME = Flesh-Eating Bats with Fangs
>> +NAME = Sneaky Weasel
>> трусливая ласка ? :)
> Sneaky - это еще и коварный
> Коварная ласка (по-русски вообще двусмысленно ;) )

а может еще и проныра (Weasel), учитывая слова Торвальдса, что "надо быть еще и коварной сволочью" ;)


"Представлен первый тестовый выпуск Linux-ядра 3.0"
Отправлено Анонимко , 30-Май-11 11:44 
Ага, коварно так... раз! И ядро выпущено под GPLv3 ;-)

"Представлен первый тестовый выпуск Linux-ядра 3.0"
Отправлено Crazy Alex , 30-Май-11 11:52 
Эх, если бы... Жаль, что  это невозможно.

"Представлен первый тестовый выпуск Linux-ядра 3.0"
Отправлено Аноним , 30-Май-11 16:30 
> Эх, если бы... Жаль, что  это невозможно.

А что, Linux  3 под GPL 3 смотрелся бы как минимум логично. И вообще, вебдванольщики ощутили бы себя ископаемыми и побежали бы делать вебтриноль, с вебсокетами, канвасами и прочими webm :)


"Представлен первый тестовый выпуск Linux-ядра 3.0"
Отправлено Аноним , 31-Май-11 19:20 
USE="deblob" emerge sys-kernel/gentoo-sources
не?

"Представлен первый тестовый выпуск Linux-ядра 3.0"
Отправлено Ivan1986 , 31-Май-11 00:02 
Под вторым и слав богу

"Представлен первый тестовый выпуск Linux-ядра 3.0"
Отправлено Аноним , 31-Май-11 02:28 
> Под вторым и слав богу

А чего славного в пакостях юзерам изподтишка всякими TiVo-подобными безобразиями и патентном троллинге?


"Представлен первый тестовый выпуск Linux-ядра 3.0"
Отправлено segoon , 30-Май-11 11:51 
В состав Linux 3.0 вошла поддержка непривилегированных ICMP сокетов:
https://lkml.org/lkml/2011/5/13/382

С их помощью можно организовать SUID-less / cap-less /sbin/ping (и другие отладочные утилиты), что уже используется в Owl-current.


"Представлен первый тестовый выпуск Linux-ядра 3.0"
Отправлено szh , 30-Май-11 15:42 
прикольно, непонятно только почему это не сделали 10 лет назад.

"Представлен первый тестовый выпуск Linux-ядра 3.0"
Отправлено Аноним , 31-Май-11 00:04 
> прикольно, непонятно только почему это не сделали 10 лет назад.

Видимо сейчас успели забыть об icmp flood, а зря. Аукнется эта фича DoS-ами, помяните мое слово.


"Представлен первый тестовый выпуск Linux-ядра 3.0"
Отправлено Аноним , 31-Май-11 02:30 
> Видимо сейчас успели забыть об icmp flood, а зря. Аукнется эта фича
> DoS-ами, помяните мое слово.

Эээ а ping уже отменили? Или им пофлудить нельзя? Кроме того, чем icmp flood хуже UDP flood например? Канал засирается одинаково!


"Представлен первый тестовый выпуск Linux-ядра 3.0"
Отправлено Аноним , 31-Май-11 11:07 
>> Видимо сейчас успели забыть об icmp flood, а зря. Аукнется эта фича
>> DoS-ами, помяните мое слово.
> Эээ а ping уже отменили? Или им пофлудить нельзя?

Сейчас утилита ping не даст обычному локальному пользователю флудить, а самому написать флудер прав нет. При добавлении обсуждаемой фичи права появятся.

$ ping -f localhost
PING localhost (127.0.0.1) 56(84) bytes of data.
ping: cannot flood; minimal interval, allowed for user, is 200ms

> Кроме того, чем
> icmp flood хуже UDP flood например? Канал засирается одинаково!

Локальный icmp-флуд больше ресурсов ест, особенно если использовать разные флаги (DF, Redirect), требующие от стека дополнительных проверок. Кроме тривиального флуда, используя спуфинг можно достаточно интересных эффектов добиться отправляя фиктивные icmp-уведомления с влияющими на маршрутизацию флагами. Также при помощи спуфинга ICMP можно использовать как усилитель трафика, когда ответ на запрос по размеру больше самого запроса - генерируем небольшие запросы, а к жертве уходят крупные ответы.


"Представлен первый тестовый выпуск Linux-ядра 3.0"
Отправлено szh , 31-Май-11 11:53 
> Кроме тривиального флуда, используя спуфинг можно достаточно интересных эффектов добиться отправляя фиктивные icmp-уведомления с влияющими на маршрутизацию флагами.

По ссылке сходить слабо ? Пока что разрешается посылать только ICMP_ECHO и принимать только ICMP_ECHOREPLY на них.

> Сейчас утилита ping не даст обычному локальному пользователю флудить, а самому написать флудер прав нет. При добавлении обсуждаемой фичи права появятся.

При добавлении обсуждаемой фичи права на нее по умолчанию не будет иметь даже рут. В результате либо будут делать ping SGID, либо давать его только группе админов.


"Представлен первый тестовый выпуск Linux-ядра 3.0"
Отправлено szh , 31-Май-11 02:48 
> Видимо сейчас успели забыть об icmp flood, а зря

эта фича ничего не меняет. Права доступа все равно по умолчанию не дают никому включая рута.


"Представлен первый тестовый выпуск Linux-ядра 3.0"
Отправлено fyjybvec , 30-Май-11 20:47 
С нетерпением следил за принятием патчей в lkml. Спасибо вам за это!

Два вопроса:

1. Код для юзерских утилит (ping) уже интегрирован в основную ветку?

2. Планируется ли то же самое для icmp6?


"Представлен первый тестовый выпуск Linux-ядра 3.0"
Отправлено pavlinux , 30-Май-11 22:15 
> 2. Планируется ли то же самое для icmp6?

Может

socket(PF_INET6, SOCK_DGRAM, PROT_ICMP)


"Представлен первый тестовый выпуск Linux-ядра 3.0"
Отправлено solardiz , 31-Май-11 12:51 
> 1. Код для юзерских утилит (ping) уже интегрирован в основную ветку?

Еще нет. Реализация в существующем патче iputils такая, что обеспечивается transparent fallback, т.е. одна и та же сборка ping работает и на старых ядрах (требуя root или SUID root) и на новых. Так что, думаю, проблем с интеграцией не встретим.

> 2. Планируется ли то же самое для icmp6?

Да, и запрошено upstream'ом в лице DaveM. Если есть желающие реализовать до того как мы до этого доберемся в рамках Owl, что будет еще не сразу - обращайтесь, согласуем.


"Представлен первый тестовый выпуск Linux-ядра 3.0"
Отправлено fyjybvec , 01-Июн-11 18:08 
Понятно.

Спасибо за ответ!


"Представлен первый тестовый выпуск Linux-ядра 3.0"
Отправлено тру йода , 30-Май-11 14:29 
нифига, ломающие совместимость изменения будут и очень скоро. психологический барьер сломлен, разрабы по факту меньше станут оглядываться назад.

"Представлен первый тестовый выпуск Linux-ядра 3.0"
Отправлено ананим , 30-Май-11 14:46 
чтобы сломать совместимость нужно представить аналогичную работающую альтернативу со всеми изменениями в сопутствующих модулях. а пока такое грандиозное изменение никому не нужно.
зачем? проще встроить в то что уже есть.
если бы хотели что-то архитектурно поменять, то поменяли бы сейчас.
более того, может и хотели бы, но идей никаких особых нет. и так всё всех устраивает.

"Представлен первый тестовый выпуск Linux-ядра 3.0"
Отправлено Аноним , 30-Май-11 16:32 
> нифига, ломающие совместимость изменения будут и очень скоро.

И фиг с ними. Если система не развивается - она труп.


"Представлен первый тестовый выпуск Linux-ядра 3.0"
Отправлено тру йода , 30-Май-11 16:51 
Да, собственно, я тоже положительно к этому отношусь. Кто-то будет упорно сидеть на 2.6.32-39, а кто то побежит вперед семимильными шагами. Технически вроде бы ничего не изменилось со сменой номера с 2.6.40 на 3.0, но сменилось отношение и разрабов и пользователей. Поэтому де-факто грядут скоро и технические изменения. Плохого в этом нет, это позитив.  

"Представлен первый тестовый выпуск Linux-ядра 3.0"
Отправлено Аноним , 30-Май-11 18:10 
> Да, собственно, я тоже положительно к этому отношусь. Кто-то будет упорно сидеть
> на 2.6.32-39, а кто то побежит вперед семимильными шагами. Технически вроде
> бы ничего не изменилось со сменой номера с 2.6.40 на 3.0,
> но сменилось отношение и разрабов и пользователей. Поэтому де-факто грядут скоро
> и технические изменения. Плохого в этом нет, это позитив.

(с сарказмом) Рывки в нумерации не всегда синоним рывков в коде.


"Представлен первый тестовый выпуск Linux-ядра 3.0"
Отправлено тру йода , 30-Май-11 18:37 
> (с сарказмом) Рывки в нумерации не всегда синоним рывков в коде.

Для того чтобы быть рывкам в коде требуются рывки в мышлении разработчика. И на этот процесс (вы не поверите!) очень положительно влияет нумерация. Неужели такую простейшую причинно-следственную связть так трудно понять? (с сарказмом, ваш Капитан Йода)


"Представлен первый тестовый выпуск Linux-ядра 3.0"
Отправлено Аноним , 30-Май-11 19:17 
(с не меньшим сарказмом) Я убей не пойму, как цифры моей даты рождения могут влиять на мои умственные способности, не то, что нумерация версий на мышление Линуса Торвальдса! Нумерология - и ее мистическое влияние на процесс человеческого мышления? Может быть, и астрология тоже является наукой?

"Представлен первый тестовый выпуск Linux-ядра 3.0"
Отправлено тру йода , 30-Май-11 20:19 
> (с не меньшим сарказмом) Я убей не пойму, как цифры моей даты
> рождения могут влиять на мои умственные способности, не то, что нумерация
> версий на мышление Линуса Торвальдса! Нумерология - и ее мистическое влияние
> на процесс человеческого мышления? Может быть, и астрология тоже является наукой?

А кто сказал что цифры вашей даты рождения влияют на ваши умственные способности (я бы сказал на их отсутствие)? Зато влияют и еще как на отношения к вам со стороны окружающих например и как следствие влияют на вашу жизнь. Такая вот она штука жизнь - умней вы не стали от того что родились 8 марта, но сама жизнь все таки становится немного другой. Поэтому прежде чем лезть в разговор со своими бреднями про нумерологию и астрологию, удосужтесь почитать что нибудь из более правильных логий - например, психологию. Если на это мозгов не хватает, а сарказма в избытке, то можно и в магаз заглянуть обставленный весь циферками в духе 3999 рублей. Продавцы оценят ваш сарказм и сразу же ринутся исправлять свой нумерологический бред на логичные и правильные 4000.


"Представлен первый тестовый выпуск Linux-ядра 3.0"
Отправлено Аноним , 30-Май-11 18:09 
>>> А что не упомянули что диски теперь будут по-нормальному C:, D:, E:... ?
>> Так их и раньше можно было так монтировать. Если уж душа просит,
>> линукс очень непривиредлив к именам папок. Можно и в папку "C:"
>> замонтировать, если уж душа просит. Правда, может быть, пережиток времен MSDOS&CP/M
>> пора бы выбросить и называть диски более инфоративно? Например по метке
>> тома.
> Может пора прекратить называть директории папками?:)

Олдфаг с образованием 80х годов детектед! :) Ну, давай поздоровайся с родственником из тех же лет, ветеран индустрии! :)


"Представлен первый тестовый выпуск Linux-ядра 3.0"
Отправлено Crazy Alex , 30-Май-11 20:31 
А что не так? Или метафора "рабочего стола" (на котором почему-то лежат окна) сильно полюбилась? Directory - это хороший, точный термин. На русском в свое время совершенно корректно воспроизводился как "каталог" - да и сейчас LDAP какой-нибудь на русский пеерводится именно как "легковесный протокол доступа к каталогу". Это только в Win для существ, не дружащих с абстрактным мышлением, ко всему пыались придумать "вещественный" аналог.

"Представлен первый тестовый выпуск Linux-ядра 3.0"
Отправлено Аноним , 31-Май-11 03:02 
> в свое время совершенно корректно воспроизводился как "каталог"

Наглядная иллюстрация к термину "папка" :) http://www.3dnews.ru/_imgdata/img/2011/05/27/611779/112-700.jpg


"Представлен первый тестовый выпуск Linux-ядра 3.0"
Отправлено Funt , 30-Май-11 15:57 
Народ не доезжаю объясните на пальцах чем это новая нумерация лучше старой и что за путаницу оно вызывало?

"Представлен первый тестовый выпуск Linux-ядра 3.0"
Отправлено Аноним , 30-Май-11 18:07 
> Народ не доезжаю объясните на пальцах чем это новая нумерация лучше старой
> и что за путаницу оно вызывало?

Да ничем. Корпорасты отказываются от внятной нумерации версий (которая, кстати говоря, подчиняется определенным правилам - ну, так у некоторых, во всяком случае) в пользу маркетинговой фуеты (WinXP, Win7,8,9 etc, 2000,2003,2008, Symantec 2000, PerfectDisk 2008), туда же прется СПО. Нумерология - наука о цифрах, блжад.

Называя вещи своими именами - "Когда коту заняться нечем, он яйца лижет". Какого-либо сакрального смысла нумерология версий не имеет и иметь не может. Это просто циферки.


"Представлен первый тестовый выпуск Linux-ядра 3.0"
Отправлено szh , 31-Май-11 02:53 
> Народ не доезжаю объясните на пальцах чем это новая нумерация лучше старой

вместо двух бесполезных ничего не значащих цифр в 2.6.x.y (цифры 2.6 не несут никакого смысла) будет только одна бесполезная цифра 3 в номере 3.x.y

> и что за путаницу оно вызывало?

некоторые левые конторки могли писать на сайте что они поддерживают ядро "2.6", в то время как поддерживали только очень древнюю мертвую версию типа 2.6.9


"Представлен первый тестовый выпуск Linux-ядра 3.0"
Отправлено Аноним , 30-Май-11 16:25 
> Добавление разработанного в рамках проекта OpenKinect драйвера для устройств Microsoft Kinect.

Тонко, тонко :)


"Представлен первый тестовый выпуск Linux-ядра 3.0"
Отправлено Аноним , 30-Май-11 17:15 
Народ, лучше объясните мне. Чем зарабатывает на жизнь Линус? Рекламными клипами о счастье жить при коммунизме? Я серьезно не догоняю.

"Представлен первый тестовый выпуск Linux-ядра 3.0"
Отправлено Аноним , 30-Май-11 17:51 
Работой над ядром.

"Представлен первый тестовый выпуск Linux-ядра 3.0"
Отправлено Аноним , 30-Май-11 18:05 
Можно дополнительный вопрос - за чей счет этот банкет? Кто его оплачивает?

"Представлен первый тестовый выпуск Linux-ядра 3.0"
Отправлено Аноним , 30-Май-11 18:15 
> Можно дополнительный вопрос - за чей счет этот банкет? Кто его оплачивает?

Я вполне серьезно. Работа ради работы - идиотизм, причем клинический. И это не лечится. Все работают за деньги. В этом мире не существует сущности "халява". А если существует - то ее оплатил кто-то другой.


"Представлен первый тестовый выпуск Linux-ядра 3.0"
Отправлено Аноним , 30-Май-11 18:15 
>> Можно дополнительный вопрос - за чей счет этот банкет? Кто его оплачивает?
> Я вполне серьезно. Работа ради работы - идиотизм, причем клинический. И это
> не лечится. Все работают за деньги. В этом мире не существует
> сущности "халява". А если существует - то ее оплатил кто-то другой.

Итак - где Линус берет бабло на прожитво?


"Представлен первый тестовый выпуск Linux-ядра 3.0"
Отправлено umbr , 30-Май-11 18:29 
Линус работает в Linux Foundation, которую спонсируют "акулы большого бизнеса".
Подробности: http://ru.wikipedia.org/wiki/The_Linux_Foundation#.D0.9E.D1....
http://www.linuxfoundation.org/about/members

"Представлен первый тестовый выпуск Linux-ядра 3.0"
Отправлено Аноним , 30-Май-11 18:29 
>>> Можно дополнительный вопрос - за чей счет этот банкет? Кто его оплачивает?
>> Я вполне серьезно. Работа ради работы - идиотизм, причем клинический. И это
>> не лечится. Все работают за деньги. В этом мире не существует
>> сущности "халява". А если существует - то ее оплатил кто-то другой.
> Итак - где Линус берет бабло на прожитво?

у RH


"Представлен первый тестовый выпуск Linux-ядра 3.0"
Отправлено тру йода , 30-Май-11 18:48 
> Итак - где Линус берет бабло на прожитво?

Ему РХ отвалило кучу акций когда-то. Разумеется, за работу над ядром. Впрочем, он тут не одинок, практически весь костяк девелоперов финансово заинтересован в том или ином виде, в РХ ли, в Новеле ли, в другой ли фирме прямо линукс не продающее. Хотя конфликт интересов упорно всеми отрицается, любому дураку понятно что чем больше прибыль РХ тем больше достанется Линусу и его команде. Будет ядрышко слишком хорошее - у РХ не будет клиентов, будет слишком плохое - то же самое. Тут главное соблюсти баланс, чтобы прикармливать халявщиков, а затем тем или иным способом подтолкнуть их к платному саппорту. Обычно достаточно просто халтурить, а можно и что то не до конца допилить, можно что-то временами отломать. Вот и вся сермяжная правда жизни, ничего личного, просто бизнес такой.


"Представлен первый тестовый выпуск Linux-ядра 3.0"
Отправлено Аноним , 30-Май-11 19:04 
>[оверквотинг удален]
> том или ином виде, в РХ ли, в Новеле ли, в
> другой ли фирме прямо линукс не продающее. Хотя конфликт интересов упорно
> всеми отрицается, любому дураку понятно что чем больше прибыль РХ тем
> больше достанется Линусу и его команде. Будет ядрышко слишком хорошее -
> у РХ не будет клиентов, будет слишком плохое - то же
> самое. Тут главное соблюсти баланс, чтобы прикармливать халявщиков, а затем тем
> или иным способом подтолкнуть их к платному саппорту. Обычно достаточно просто
> халтурить, а можно и что то не до конца допилить, можно
> что-то временами отломать. Вот и вся сермяжная правда жизни, ничего личного,
> просто бизнес такой.

То есть, мы фактически признаем, что бескорыстных альтруистов все же не существует в этом мире и разница между СПО и корпорастами лишь в сумме денежных средств, я правильно понимаю?

"Кто вы такая, мадам, мы уже поняли. Осталось договориться о цене." (С) Старый анекдот


"Представлен первый тестовый выпуск Linux-ядра 3.0"
Отправлено Tav , 30-Май-11 19:45 
Разница в правах и свободах, которые получают пользователи. И это не вопрос корысти или альтруизма разработчиков.

"Представлен первый тестовый выпуск Linux-ядра 3.0"
Отправлено Аноним , 30-Май-11 19:59 
> Разница в правах и свободах, которые получают пользователи.

А также в правах и свободах которые получают разработчики + вообще методах работы контор. В случае рхела у вас есть выбор: вы можете задарма слить центос или пойти купить рхел у редхата. И ведь надо же, находятся "дураки" которые покупают. Может, дело в том что для крупного бизнеса не очень приемлим вариант что система не имеет гарантированного уровня поддержки? А то у редхата работает куча ядерщиков. Наверное оказывать поддержку на их уровне - не очень просто, да?:)


"Представлен первый тестовый выпуск Linux-ядра 3.0"
Отправлено Аноним , 31-Май-11 08:16 
кончайте сказки.

покажите мне где можно слить CenOS базирующийся на RHEL6 ?

а уровень подержки шапки - это писец. Если у тебя меньше 1000 лицензией с тобой никто даже разговаривать не будет. Плавали пробывали - плевались.

При этом ошибка на уровне большем чем бэкпортирование существующего фикса выльется вам в копеечку и не малую, если еще и не нахамят - тем что ты хочешь чего-то что не укладывается в _ИХ_ политику партии.


"Представлен первый тестовый выпуск Linux-ядра 3.0"
Отправлено cryo , 01-Июн-11 19:59 
Потерпите неделю-другую: http://qaweb.dev.centos.org/qa/node/82

"Представлен первый тестовый выпуск Linux-ядра 3.0"
Отправлено тру йода , 30-Май-11 20:07 
> То есть, мы фактически признаем, что бескорыстных альтруистов все же не существует в этом
> мире и разница между СПО и корпорастами лишь в сумме денежных средств, я правильно
> понимаю?

То есть вы фактически признаете отсутствие у себя здравого смысла. Смысл того, что я сказал "Линус и костяк девелоперов - не альтруисты, они работают за деньги, хотя сама работа им в удовольствие". Вы же делаете из этого вывод "Альтруистов нет! Мы все умрем!". Не журналист ли вы случайно? А альтруистов  при ядро тоже полно, только в силу альтруизма они не могут  уделить ему столько же внимания сколько например Грег КроХартман.


"Представлен первый тестовый выпуск Linux-ядра 3.0"
Отправлено szh , 31-Май-11 03:03 
> Все работают за деньги.

Утю-тю, если на тех кто работает не за деньги говорить что они "не работают" потому что деньги не получают, то да, у балабола получится "гениальный" вывод "Все работают за деньги"

> В этом мире не существует сущности "халява". А если существует - то ее оплатил кто-то другой.

это не лечится. Не надо косить "это кто-то оплатил", я отвечу - "а для того кто не оплатил" - это халява.

P.S. Рекомендую почитать историю создания Линукса, и не постить свои познания жизни из школы, телевизора и улицы в топике про Линукс.


"Представлен первый тестовый выпуск Linux-ядра 3.0"
Отправлено малой , 30-Май-11 18:28 
http://lib.ru/LINUXGUIDE/torvalds_jast_for_fun.txt

"Представлен первый тестовый выпуск Linux-ядра 3.0"
Отправлено Аноним , 30-Май-11 19:07 
> http://lib.ru/LINUXGUIDE/torvalds_jast_for_fun.txt

Да-да, мы бак бы верим. Имея пакет на 20 лямов акций любой приличной IT-компании, я бы тоже весь остаток своих дней программил just for fun. :D:D:D:D


"Представлен первый тестовый выпуск Linux-ядра 3.0"
Отправлено Аноним , 31-Май-11 02:32 
> for fun. :D:D:D:D

Он почему-то сначала программил, а потом акций на 20 лямов получил. Ваша ошибка в том что вы хотите наоборот. Не, так не катит, дураков нет. Дай вам 20 лямов - и вы отвалитесь брюхом кверху, сыто рыгнув.


"Представлен первый тестовый выпуск Linux-ядра 3.0"
Отправлено Аноним , 30-Май-11 18:16 
Понимаешь. у него много акций RedHat. Поэтому он кровно заинтересован что бы поддержку покупали и стабильным было только у специальных вендоров.
Ну это такой тонкий vendor lock, о котором не принято говорить.
Но никто из служб поддержки тебе не будет отвечать о проблемах софта, если ты его запустил на не сертифицирванном дистрибутве..
А сертифицированными оказываются только RedHat...

Вот такой он vendor lock от Linux - ты можешь поставить себе любое - только если это RedHat или Novel.


"Представлен первый тестовый выпуск Linux-ядра 3.0"
Отправлено Avator , 31-Май-11 02:28 
Ну это правда только на половину...
Помимо RH, чаще всего сертифицированным оказывается еще и SLEL, изредка Ubuntu и еще реже Oracle Linux (чаще всего на оракловом оборудовании)...

"Представлен первый тестовый выпуск Linux-ядра 3.0"
Отправлено Аноним , 31-Май-11 07:31 
На большую половину.

Но о существовании vendor lock в я так понял вы подтверждаете ?


"Представлен первый тестовый выпуск Linux-ядра 3.0"
Отправлено ананим , 31-Май-11 14:16 
да какой в попу вендорлокин?
мне ни разу не попадался человек, поддержку которому осуществлял торвальдс&ко, а вот приобрести поддержку к примеру на оракловый софт (включая и ось) - это хоть сто порций.

ещё раз - поддержка самой ОС ничтожна. покупают поддержку прикладного софта (субд/эрп/этк) как законченного решения.
приобрести же поддержку даже на центос и дебиан не составляет труда.
но тс-с-с, Торвальдс не должен догадаться что вы раскрыли его заговор, а то даже не знаю что он сделает с этими конторами.


"Представлен первый тестовый выпуск Linux-ядра 3.0"
Отправлено Аноним , 31-Май-11 21:35 
Да да. вы можете купить поддержку софта - только если у вас установлен RedHat EL.

Покажите пожалуста где там Oracle Database сертифицирован под Debian?
или попробуйте задать этот вопрос в службу поддержки Oracle - куда вас пошлют ?
Так и с остальным.
И с железом. Что там HP говорит? Куда вас отправит их сапорт при попытке сказать что вот дескать дебиан не заводится на их сервере? Правильно - покупать RedHat.

Или вы можете опровергнуть что у Линукса нету нефига конфликта интересов что бы RedHat зарабатывал больше бабла? А этому будет мешать если ядро с kernel.org будет стабильно и сертифицировано всеми..
Опять где-то соврали?

И того, Вы можете поставить себе любой Linux - только если это будет RedHat или SuSe.


"Представлен первый тестовый выпуск Linux-ядра 3.0"
Отправлено ананим , 31-Май-11 23:25 
>Да да. вы можете купить поддержку софта - только если у вас установлен RedHat EL.

оракл? сап?
остальное даже не читал.


"Представлен первый тестовый выпуск Linux-ядра 3.0"
Отправлено zzz , 01-Июн-11 02:49 
>Покажите пожалуста где там Oracle Database сертифицирован под Debian?

вы будете смеяться но Oracle таки официально сто лет как сертифицирован под Debian GNU/Linux


"Представлен первый тестовый выпуск Linux-ядра 3.0"
Отправлено Ты , 30-Май-11 18:22 
Линус — акционер Рэд-Хат и Гикнет.
Вики говорит, что стоимость его акций около 20 млн.

"Представлен первый тестовый выпуск Linux-ядра 3.0"
Отправлено Аноним , 30-Май-11 19:06 
> Линус — акционер Рэд-Хат и Гикнет.
> Вики говорит, что стоимость его акций около 20 млн.

Тады ой. То есть он не босоногий альтруист Столлман, а вполне себе капиталист. Практически, такой же, как и Ларри Эллисон. Ничего не перепутал?


"Представлен первый тестовый выпуск Linux-ядра 3.0"
Отправлено szh , 31-Май-11 21:15 
все перепутал, Линус управляет (но даже не руководит) разработкой, а Ларри Эллисон руководит корпорацией.

"Представлен первый тестовый выпуск Linux-ядра 3.0"
Отправлено Аноним , 31-Май-11 02:33 
> Вики говорит, что стоимость его акций около 20 млн.

Один из редких случаев когда бабло получил тот кто его честно заработал, никого не надув, не облапошив и не впарив лохам очередной гербалайф.


"Представлен первый тестовый выпуск Linux-ядра 3.0"
Отправлено Аноним , 30-Май-11 18:24 
НИОКР стоит очень дорого в современном мире, а тут Линус со своей системой опенсорс - многие заинтересованные иметь свою операционку, но не имеющие возможности, жертвуют относительно небольшие средства для развития проекта, при этом их пожелания Линус учтет. Такой вот симбиоз.

"Представлен первый тестовый выпуск Linux-ядра 3.0"
Отправлено Аноним , 30-Май-11 19:03 
> НИОКР стоит очень дорого в современном мире, а тут Линус со своей
> системой опенсорс - многие заинтересованные иметь свою операционку, но не имеющие
> возможности, жертвуют относительно небольшие средства для развития проекта, при этом их
> пожелания Линус учтет. Такой вот симбиоз.

Жить на относительно небольшие средства попробуйте сами. Для интереса рекомендую взглянуть на величину пожертвований проекту Сквид. Сколько дней лично ты, анон, на эти, с позволения сказать, "деньги", проживешь, а?


"Представлен первый тестовый выпуск Linux-ядра 3.0"
Отправлено Аноним , 30-Май-11 19:34 
Относительно небольшие это десятки и сотни К грина в год - такие там гранты. Сравните с лярдом  гринов, необходимых для написания системы с нуля. А вот 10К пожертвовать, для фирмы это много меньше представительских расходов, такое не только монстры потянут.

"Представлен первый тестовый выпуск Linux-ядра 3.0"
Отправлено Аноним , 30-Май-11 19:40 
Угу, щаз. Будь ты сам владельцем бизнеса, ты бы понимал, что есть прожор и просер - сиречь затраты в пассив, а есть инвестиции. Так вот, ИТ - это пассив. Расходная часть. Черта лысого я бы хоть 10К положил в ИТ, не имея баланса "Дебет-кредит" и "Жирная разница со знаком плюс после слово Итого, могущая заинтересовать мистера Роллинга". Это в РФии бизнес работает по Пелевину. В мою бытность работы в Оракл Корпорейшен, за такие "представительские расходы" без дьявольски веского обоснования могли выкинуть в 24 часа регионала.

"Представлен первый тестовый выпуск Linux-ядра 3.0"
Отправлено Аноним , 30-Май-11 20:17 
Мегакорпорация Оракл меньше 10К преставительских тратит? о_О

"Представлен первый тестовый выпуск Linux-ядра 3.0"
Отправлено Аноним , 30-Май-11 20:44 
В рамках одиночного представительства - абсолютно. После того, как они однажды чуть не гекнулись, они перешли к модели "экономия бабла". За каждый потраченный бакс приходится писать тонну отчетов. За многими расходами стоит апрувал лично Ларри, анон.

"Представлен первый тестовый выпуск Linux-ядра 3.0"
Отправлено Аноним , 30-Май-11 21:02 
А я разве писал о одиночном? Я все расходы на представительство сравнил с пожертвованием - для демонстрации относительного малого бремени. Cтранно, что приходится пояснять.

"Представлен первый тестовый выпуск Linux-ядра 3.0"
Отправлено Аноним , 30-Май-11 20:45 
> Мегакорпорация Оракл меньше 10К преставительских тратит? о_О

Это непостижимо для РФных типа бизнесменов с Куршавелем и поэтэссами. :)


"Представлен первый тестовый выпуск Linux-ядра 3.0"
Отправлено Аноним , 30-Май-11 19:43 
Не катит твое объяснение, Анон. Гранты не на прожитво выдаются. А на финансирование разработок. Железо, трафик. ФОТ там копеечный.

"Представлен первый тестовый выпуск Linux-ядра 3.0"
Отправлено Аноним , 30-Май-11 19:44 
> Не катит твое объяснение, Анон. Гранты не на прожитво выдаются. А на
> финансирование разработок. Железо, трафик. ФОТ там копеечный.

И дальше. Кушать там хочет не один Линус. А тысячи других голодранцев. Со тысяч поделим на тысячу - штука баксов в год. Кру-уто, это да, это финансирование, эт-то гра-ант!


"Представлен первый тестовый выпуск Linux-ядра 3.0"
Отправлено szh , 31-Май-11 03:13 
Цифрами не владеешь, гуглить не умеешь, кто кого и как спонсирует не знаешь, но делить на 1000 умеешь. Кру-уто, молодец.

"Представлен первый тестовый выпуск Linux-ядра 3.0"
Отправлено Аноним , 30-Май-11 19:37 
Окей, в Москве на 10К зелени в год - проживание или выживание?

"Представлен первый тестовый выпуск Linux-ядра 3.0"
Отправлено Аноним , 30-Май-11 19:44 
От потребностей зависит. Плейбой или гламурная чикса и мегабакс нищебродской подачкой посчитают.

"Представлен первый тестовый выпуск Linux-ядра 3.0"
Отправлено Аноним , 30-Май-11 19:45 
> От потребностей зависит. Плейбой или гламурная чикса и мегабакс нищебродской подачкой посчитают.

(с иронией) Сколько анон тратит на один день жизни в Москве, получая только чек на зарплату? Примерно?



"Представлен первый тестовый выпуск Linux-ядра 3.0"
Отправлено Аноним , 30-Май-11 19:47 
>> От потребностей зависит. Плейбой или гламурная чикса и мегабакс нищебродской подачкой посчитают.
> (с иронией) Сколько анон тратит на один день жизни в Москве, получая
> только чек на зарплату? Примерно?

Я помогу, анон.

Жигуль тазик б/у - примерно 3К зеленью. Остается 7К. Примерно полштуки на съем хаты в месяц - допустим, с коммуналкой и связью. Примерно 6К еще в год. Остается штука на булавки. На одежду, метро, и прочая. Я ничего не забыл? Таки да, жи-изнь.


"Представлен первый тестовый выпуск Linux-ядра 3.0"
Отправлено Аноним , 30-Май-11 19:50 
>>> От потребностей зависит. Плейбой или гламурная чикса и мегабакс нищебродской подачкой посчитают.
>> (с иронией) Сколько анон тратит на один день жизни в Москве, получая
>> только чек на зарплату? Примерно?
> Я помогу, анон.
> Жигуль тазик б/у - примерно 3К зеленью. Остается 7К. Примерно полштуки на
> съем хаты в месяц - допустим, с коммуналкой и связью. Примерно
> 6К еще в год. Остается штука на булавки. На одежду, метро,
> и прочая. Я ничего не забыл? Таки да, жи-изнь.

Упс, обсчитался. Съем хаты пусть будет 3,5К.

3К - покупка Жыгуля, который еще заправлять надо - часом, не фаны бензин жертвуют? Ах, да, его на лукойле за презренный металл покупают. Ладно, близко к оным цифиркам. Заправка жыгуля за год примерно в его стоимость и войдет. Да, тазик не родители подарили? Значит плюсуем покупку жыгуля. Короче, примерно сходится. Остается шиш с маслом и работа жаст фор фан.


"Представлен первый тестовый выпуск Linux-ядра 3.0"
Отправлено Металлист , 30-Май-11 21:52 
Да, анон, деньги решают всё. Ведь именно на них можно жить, а остальное не имеет значения. Вот и живите, если с таким мировоззрением вообще можно жить, а не существовать.

"Представлен первый тестовый выпуск Linux-ядра 3.0"
Отправлено Drist , 31-Май-11 12:14 
А вот в Советском Союзе люди жили и творили. Я сам успел поработать в середине 80-ых программистом и инженером. Платили, быть может, не особо много по тем временам - как начинающему специалисту, конечно, - но на жизнь хватало во много раз больше, чем при нынешнем олиграхическом капитализме - оставались деньги и на ресторан с девушкой, и на прочие развлечения, не говоря уже о необходимых нуждах. Квартира была, на еду хватало с лихвой, перспектива была - нынче хоть слезы лей.

Я вам вот что скажу: Торвальдс - это кость поперек горла у нынешних империалистов-капиталистов. Его считают социалистом, и его метод работы очень близок к социалистическому, то есть общественному, по этому и гнобят. В этом методе работы и денег всем разрабам хватает, и работа идет полным ходом. Но проводникам империализма по типу мелкософта он очень вредит, поскольку толкает их от капитализма к будущему всемирному социализму. Поэтому линюкс и не любят. В линюкс соединяется принцип: от каждого по способности, каждому по труду - принцип социализма. А от этого принципа не далеко и до коммунизма: от каждого по способности, каждому по потребности.

Империалистические компании жертвуют немалые деньги на ядро. Им это, оказывается, выгодно, но тем самым они роют яму своему же строю. Вот что главное, а номер ядра - второстепенен. Номер ядра может быть любым, какой только пожелает его создатель или руководитель. Главное  - не нарушить зависимости. Но в ядре линюкс, как и во всем гну/линюкс, компании сейчас заинтересованы. Так что все эти ля-ля - досужие размышления. Правильной дорогой идут товарищи.


"Представлен первый тестовый выпуск Linux-ядра 3.0"
Отправлено Avator , 31-Май-11 02:32 
выживание...  и то не факт что выживешь... к слову сказать в америкосии пособие по безработице больше..  и на него особо не поживешь...

"Представлен первый тестовый выпуск Linux-ядра 3.0"
Отправлено pavlinux , 30-Май-11 22:27 
Я даже знаю кто первый ох...еет от номера ядра 3.0 - дривер Нвидии :)

"Представлен первый тестовый выпуск Linux-ядра 3.0"
Отправлено pavlinux , 31-Май-11 01:18 
Ну что сказать:

* SuSE 11.4 грузанулась без ошибок и предупреждений.
* VirtualBox отлично скомпилился и работает.
* На Nvidia 275.09 потратил полчаса, через ж...у, но сцука скомпилил.
* Unigine 2.5 отработала на 30.4 FPS (даже чуть быстрее 2.6.38/39).
* MySQL, SAMBA, SSH, CUPS, OpenVPN, Netbeans, Firefox/Thunderbird - пашут.
* IOZONE отработал, падений скорости не замечено.

* VMware находиться в глубоком анусе и депрессии по поводу удаления Big Kernel Lock,
  собственно, с Нового года я её ещё не разу не запустил. (точнее с ядра 2.6.37 ). :)



"Представлен первый тестовый выпуск Linux-ядра 3.0"
Отправлено Аноним , 31-Май-11 04:55 
> ... и депрессии по поводу удаления Big Kernel Lock

pavlinux - а его теперь окончательно, 100%, ну-точно-@ля-мама-клянусЪ - удалили?! А то я уж сколько раз за упокой принял - скоро без печени останусь :) А BKL похоже останется :)


"Представлен первый тестовый выпуск Linux-ядра 3.0"
Отправлено pavlinux , 31-Май-11 13:02 
>> ... и депрессии по поводу удаления Big Kernel Lock
> pavlinux - а его теперь окончательно, 100%, ну-точно-@ля-мама-клянусЪ - удалили?! А то
> я уж сколько раз за упокой принял - скоро без печени останусь :) А BKL похоже останется :)

Удалили, можешь ещё раз отметить. C 2.6.37 до 2.6.39 был переходный период,
на это время включение/выключение перенесли в [ Kernel Hacking ].
В 2.6.39 его не стало. Аминь.


"Представлен первый тестовый выпуск Linux-ядра 3.0"
Отправлено mnu , 31-Май-11 18:46 
> Поддержка раздельных номеров файловых дескрипторов внутри изолированных пространств Namespace. Namespace является своеобразной легковесной техникой виртуализации, при которой некоторые процессы могут быть отрезаны от остальной системы, работая в отдельном пространстве имен и не влияя на другие части системы.

Ура, ровно через 20 лет линуксоиды вновь изобрели Plan 9.


"Представлен первый тестовый выпуск Linux-ядра 3.0"
Отправлено pavlinux , 01-Июн-11 00:04 
Там у каждого процесса своё пространство. Что, честно говоря, не всегда нужно,
так как затрудняет взаимодействие и накладывает дополнительные расходы памяти,
зачастую дублирующую большинство функций. Было бы чудно, если б в План9 впиндюрили
Kernel Same Page, Transparent pages, но это и если будет, то лет через 20.



"Представлен первый тестовый выпуск Linux-ядра 3.0"
Отправлено anonymous , 01-Июн-11 09:39 
мне нравится подход план9, но она как была ос для исследований так и осталась, чего не скажешь о линуксе. имхо она просто опередила свое время, а сейчас бы выстрелила.

"Представлен первый тестовый выпуск Linux-ядра 3.0"
Отправлено Аноним , 01-Июн-11 00:16 
Спасибо за перевод. Посмотрите вот ещё труд одного участлика ЛОР-а. http://www.linux.org.ru/forum/talks/6318979

"Представлен первый тестовый выпуск Linux-ядра 3.0"
Отправлено szh , 01-Июн-11 01:00 
тут подробнее http://kernelnewbies.org/Linux26Changes

"Представлен первый тестовый выпуск Linux-ядра 3.0"
Отправлено Аноним , 01-Июн-11 10:42 
> Спасибо за перевод. Посмотрите вот ещё труд одного участлика ЛОР-а. http://www.linux.org.ru/forum/talks/6318979

Там очень поверхностно и нет охвата всей ветки 2.6, только очевидные изменения.
Еще на похожую тему, но более подробно, есть такой опус: https://lkml.org/lkml/2011/5/30/288