URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 77741
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Сегодня день всемирного тестирования IPv6"

Отправлено opennews , 08-Июн-11 14:16 
С целью ускорения повсеместного внедрения IPv6 восьмого июня проводится всемирный день тестирования IPv6 (http://www.worldipv6day.org/). В течение суток все принимающие участие в акции ресурсы активируют IPv6 на своих первичных сайтах. В тестировании примут участие крупнейшие интернет-ресурсы, такие как Google, YouTube, Akamai, Yahoo! и Facebook.

В настоящее время большинство сайтов доступны по IPv6 через отдельный поддомен, например ipv6.google.com. В день тестирования IPv6 в DNS для основных доменов кроме IPv4-адресов будет выдаваться и IPv6-адрес. Подобное масштабное тестирование IPv6 в сети пока не проводилось и оно поможет в полной мере оценить готовность сетевых операторов обеспечить поддержку IPv6 и выявить возможные проблемы. По мнению Google (http://googleblog.blogspot.com/2011/06/world-ipv6-day-begins...), на 99.95% обычных пользователей подобный эксперимент никак не отразится, так как в параметры DNS-зоны для основного хоста будет добавлена запись "...

URL: http://googleblog.blogspot.com/2011/06/world-ipv6-day-begins...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=30821


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Сегодня день всемирного тестирования IPv6"
Отправлено простотак , 08-Июн-11 14:16 
Ура! Прокричал я из-за двух ржавых натов....

"Сегодня день всемирного тестирования IPv6"
Отправлено Аноним , 08-Июн-11 15:26 
> Ура! Прокричал я из-за двух ржавых натов....

Ну а что провайдеру делать, если v4-адресов нет, а большая часть интернета v4-only?

Я схему понимаю так. Дать клиенту "серый" v4-адрес (NAT'нутый) и "белый" v6-адрес^W блок /64.

Альтернатива - дать только "белый" v6 и использовать DNS64+NAT64, но это как-то все более хрупко выглядит, может сломаться у старых клиентов (с первым просто - не принимай v6-адрес и все, будет v4-nat-only), да и v6-only - этакая terra incognita.


"Сегодня день всемирного тестирования IPv6"
Отправлено EuPhobos , 08-Июн-11 15:53 
> Дать клиенту "серый" v4-адрес (NAT'нутый) и "белый" v6-адрес^W блок /64.

<сорказм>
Да вы что! Как же наши операторы тогда будут срубать бабло с абонентов под предлогом "Один выделенный статический IP адрес - 150р/мес"!!!
</сорказм>


"Сегодня день всемирного тестирования IPv6"
Отправлено Аноним , 08-Июн-11 16:36 
> абонентов под предлогом "Один выделенный статический IP адрес - 150р/мес"!!!

Будут. За v4-адреса. Даже не за статические. И правильно что будут, адресное пространство ограничено, а абонентская база растет, единственный метод - поставить ценовую планку, чтобы кому адреса не нужны - не брали.

А для v6 NAT не предусмотрен. Точнее как, в теории-то можно сделать, но это очень через жопу.


"Сегодня день всемирного тестирования IPv6"
Отправлено Аноним , 08-Июн-11 22:28 
А если бы предусмотрели NAT то и переход был бы быстрым и безболезненым, а так кому-то придется на новые технологии переходить, новое оборудование покупать и т.д.

"Сегодня день всемирного тестирования IPv6"
Отправлено Аноним , 08-Июн-11 22:54 
Любой IPv4 хост доступен через характерный ipv6 адрес. Этого мало?

"Сегодня день всемирного тестирования IPv6"
Отправлено EuPhobos , 09-Июн-11 08:07 
> Любой IPv4 хост доступен через характерный ipv6 адрес. Этого мало?

Очень, ещё нужно в корню менять оборудования по всем сетям, что бы провести IPv6 до каждого абонента. Что бы не через ipv4 nat.


"Сегодня день всемирного тестирования IPv6"
Отправлено PavelR , 10-Июн-11 19:17 

Вы сейчас вообще о чем ? О какой технологии ?

Расскажите поподробнее, это как работает?

ну т.е. пример:  Хост с v6 хочет достучаться до хоста с v4. Стучится он значит в этот самый характерный v6 адрес. Что произойдет дальше ? Как пакетики-то побегут ? И как они побегут обратно?

Рассказать об этом можно и внятной ссылкой, почитаю.

Спасибо.


"Сегодня день всемирного тестирования IPv6"
Отправлено Andrew Kolchoogin , 09-Июн-11 12:42 
> А для v6 NAT не предусмотрен.

В принципе.

> Точнее как, в теории-то можно сделать, но это очень через жопу.

Нельзя даже в теории. Для IP v6 обязателен по стандарту IPSec.

Только проксирование.


"Сегодня день всемирного тестирования IPv6"
Отправлено Аноним , 09-Июн-11 09:47 
Ростелеком один айпи - 500р. в месяц

"Сегодня день всемирного тестирования IPv6"
Отправлено DFX , 10-Июн-11 11:57 
>> дать только "белый" v6 и использовать DNS64+NAT64, но это как-то все более хрупко выглядит, может сломаться у старых клиентов

проблема даже не в хрупкости, а в самих "старых клиентах", точнее - сраном вендузятском abandonware. там просто нет никакой поддержки ipv6, даже если эта поддержка сводится к выделению 128 бит для любого сетевого адреса и забивание пустых байт для ipv4-адресов нулями изначально.
причём в эту категорию даже входят такие популярные и типаобновляемые вещи как MMORPG-игры. возможность забивания игроделами на косяки просто легендарна - AI в свежеиспечённых игрушках часто выглядит лоботомированнее чего-то 10, а то и 20-летней давности. а что с сетевым кодом ? не меньший ппц.

абоненты не поймут.

>> Ну а что провайдеру делать, если v4-адресов нет, а большая часть интернета v4-only?

провайдер не даёт, потому что бОльшая часть Интернета ipv4-only, а hoster'ы и сайтоклепатели не делают, потому что бОльшая часть абонентов ipv4-only.

замкнутый круг, и кто-то должен сделать первые шаги. и это будут скорее провайдеры, чем ленивые клепатели. у провайдеров хотя бы всегда есть инициатива расчитывать свои сети на 10 лет вперёд.


"Сегодня день всемирного тестирования IPv6"
Отправлено Аноним , 08-Июн-11 14:22 
давно пора дать жизнь шестой версии :)

"Сегодня день всемирного тестирования IPv6"
Отправлено Аноним , 08-Июн-11 14:25 
Miredo на MacOS работает нормально.

"Сегодня день всемирного тестирования IPv6"
Отправлено georgiy , 08-Июн-11 14:31 
"никак не отразится"... Чет в Скайпе перестарались...

"Сегодня день всемирного тестирования IPv6"
Отправлено Stax , 08-Июн-11 14:58 
А вот объясните.. почему пинг в линуксе спотыкается о двуадресные записи?

Вот пример:
$ host www.google.com
www.google.com is an alias for www.l.google.com.
www.l.google.com has address 74.125.232.51
www.l.google.com has address 74.125.232.52
www.l.google.com has address 74.125.232.48
www.l.google.com has address 74.125.232.49
www.l.google.com has address 74.125.232.50
www.l.google.com has IPv6 address 2a00:1450:4008:c00::68

$ host ipv6.google.com
ipv6.google.com is an alias for ipv6.l.google.com.
ipv6.l.google.com has IPv6 address 2a00:1450:4008:c00::93

$ ping6 ipv6.google.com
PING ipv6.google.com(ber01s02-in-x93.1e100.net) 56 data bytes
64 bytes from ber01s02-in-x93.1e100.net: icmp_seq=1 ttl=56 time=57.6 ms
^C
--- ipv6.google.com ping statistics ---
1 packets transmitted, 1 received, 0% packet loss, time 0ms
rtt min/avg/max/mdev = 57.673/57.673/57.673/0.000 ms

$ ping6 www.google.com
PING www.google.com(::) 56 data bytes
ping: sendmsg: Address family not supported by protocol
^C
--- www.google.com ping statistics ---
1 packets transmitted, 0 received, 100% packet loss, time 0ms


Пинг в солярке, кстати, работает:

$ ping -s www.google.com
PING www.google.com: 56 data bytes
64 bytes from ber01s02-in-x68.1e100.net (2a00:1450:4008:c00::68): icmp_seq=0. time=58.043 ms
^C
----www.google.com PING Statistics----
1 packets transmitted, 1 packets received, 0% packet loss
round-trip (ms)  min/avg/max/stddev = 58.043/58.043/58.043/-NaN


"Сегодня день всемирного тестирования IPv6"
Отправлено arcade , 08-Июн-11 15:14 
Ну там же написано - линукс пытается пинговать адрес ::, которого в природе не существует. Разбирайтесь где он его выковырял.

"Сегодня день всемирного тестирования IPv6"
Отправлено Аноним , 08-Июн-11 15:19 
В свежей убанто все работает.

    $ ping6 -V
    ping6 utility, iputils-sss20100418

Подозреваю, что у вас сломан ping6 или системный ресолвер. Пожалуйста, покажите вывод `ping6 -V`. И можно еще strace попробовать пощупать вызовы в glibc (вызов getaddrinfo, в частности), но мне лень вспоминать как это делается, простите.


"Сегодня день всемирного тестирования IPv6"
Отправлено Аноним , 08-Июн-11 15:21 
А, стоп, там же (::). Может быть DNS вашего провайдера врет. Попробуйте `nameserver 4.4.4.4` или `nameserver 208.67.222.222` (для тестов)

"Сегодня день всемирного тестирования IPv6"
Отправлено Stax , 08-Июн-11 16:00 
$ ping6 -V
ping6 utility, iputils-sss20101006

dns в порядке, это мой собственный кэширующий бинд, берущий информацию из гуглоднс. Я попробовал прямо прописать nameserver 8.8.8.8, та же фигня.
Да и собственно вывод host я выше привел, он честно возвращает ipv6 адрес в числе многих.


"Сегодня день всемирного тестирования IPv6"
Отправлено AHAHAC , 08-Июн-11 17:26 
>  Я попробовал прямо прописать nameserver 8.8.8.8

Это как бы IPv4 :)

мож

nameserver ::ffff:8.8.8.8
nameserver ::ffff:8.8.4.4



"Сегодня день всемирного тестирования IPv6"
Отправлено Stax , 08-Июн-11 18:09 
То, что вы написали - вообще-то тоже ipv4, просто в ipv6-нотации - для софта, который не хочет воспринимать чистую ipv4-нотацию :) По чистому ipv6 к адресу ::ffff:.. вы не обратитесь, это ipv4 сегмент, и гейтов никаких нет.

В любом случае, проблема тут не в dns (ping6 ipv6.google.com-то работает!) а в ping6.


"Сегодня день всемирного тестирования IPv6"
Отправлено Аноним , 08-Июн-11 18:50 
УМВР, debian lenny, 6to4, днс через свой бинд с форвардом на гугловые.

[user@host ~]$ ping6 www.google.com
PING www.google.com(ber01s02-in-x93.1e100.net) 56 data bytes
64 bytes from ber01s02-in-x93.1e100.net: icmp_seq=1 ttl=57 time=72.0 ms
64 bytes from ber01s02-in-x93.1e100.net: icmp_seq=2 ttl=57 time=72.1 ms
^C
--- www.google.com ping statistics ---
2 packets transmitted, 2 received, 0% packet loss, time 1002ms
rtt min/avg/max/mdev = 72.093/72.136/72.179/0.043 ms
[user@host ~]$ ping6 -V
ping6 utility, iputils-sss20071127


"Сегодня день всемирного тестирования IPv6"
Отправлено Stax , 08-Июн-11 18:54 
Кстати вот, у меня на редхате 6.1 тоже все работает. С того же самого днс. А на федоре 15 - не хочет. Хмм.

"Сегодня день всемирного тестирования IPv6"
Отправлено Аноним , 08-Июн-11 19:09 
День тестирования ipv6 прошел не зря. Пишите в федоровский багтрекер :-)

"Сегодня день всемирного тестирования IPv6"
Отправлено Zl0 , 08-Июн-11 15:51 
Ну зашел я сегодня на ipv6.yandex.ru сделал поиск, нашлись мне сайты, которые все ведут на адреса ipv4... дальше то что, вот все зовут такие "переходите быстрее на ipv6 типо хорошо там все", а то что как такового привычного "интернета" в проистранстве ipv6 еще нет, не считая гугла с его сервисами, никого не заботит, начинать нужно переход "сверху" чтобы было куда подключаться и куда потом ходить.

"Сегодня день всемирного тестирования IPv6"
Отправлено Crazy Alex , 08-Июн-11 16:24 
Ну вот "сверху" и делается - большие компании дают доступ по IPv6. А мелкие сайты и не будут доступны, пока не появится массовый клиент.

"Сегодня день всемирного тестирования IPv6"
Отправлено Sylvia , 08-Июн-11 15:51 
http://test-ipv6.ru/

сайт для тестов браузера и ресолвера


"Сегодня день всемирного тестирования IPv6"
Отправлено Stax , 08-Июн-11 18:18 
Эээ ммм а оно точно работает?

Оно пишет, что у меня нет ipv6-адреса и шансов на соединение по ipv6 у меня 0/10. В то время как он есть и очень даже работает, и test-ipv6.com его видит и успешно проходит тесты. omgipv6day.com тоже сообщает успех.


"Сегодня день всемирного тестирования IPv6"
Отправлено Sylvia , 08-Июн-11 19:54 
Тест с IPv4 записью в DNS          
ok (0.127s) используя ipv4
Тест с IPv6 записью в DNS          
ok (0.304s) используя ipv6
Тест с обеими (IPv4 и IPv6) записями в DNS          
ok (0.284s) используя ipv6
Test for Dual Stack DNS and large packet          
ok (0.318s) используя ipv6
Тест IPv4 без исопльзования DNS          
ok (0.240s) используя ipv4
Тест IPv6 без использования DNS          
bad (0.281s)
Проверка IPv6 большими пакетами          
ok (0.782s) используя ipv6
Test if your ISP's DNS server uses IPv6          
bad (0.114s)


да, у меня вполне работает, за исключением 2 проваленных тестов с DNS, надо будет попробовать разобраться почему, если это мой ресолвер, если они тестировали провайдерский (интересно зачем? тем более я не использую его) то тут уже не мои сложности )

нюансов тут много - мне удобнее сидеть за NAT с кеширующим прокси на шлюзе, еще в браузере может быть отключена поддержка просмотра AAAA записей например ( у ФФ точно есть настройки для ipv6 )

глюки с гуглем - он считает что я из Швеции ) ну да, шлюз IPv6 в Стокгольме ближайший для меня


"Сегодня день всемирного тестирования IPv6"
Отправлено t28 , 08-Июн-11 16:26 
> ipv6.yandex.ru

Позорище...
Нормальные организации сразу на www повесили IPv6 адрес.


"Сегодня день всемирного тестирования IPv6"
Отправлено Аноним , 08-Июн-11 17:24 
мало того!!! Лебедевцы ламоботы!

в ipv6.yandex.ru ссылка на ipv4 img.yandex.ru

http://img.yandex.net/i/www/skins/ipv6/ipv6-logo.png


"!всемирного тестирования!"
Отправлено Andrey Mitrofanov , 08-Июн-11 17:26 
Для тестирования достаточно. Даже для всемирного.

"!всемирного тестирования!"
Отправлено Stax , 08-Июн-11 18:11 
> Для тестирования достаточно. Даже для всемирного.

Совершенно недостаточно. Смысл дня тестирования ipv6 в том, что _основной_ адрес получает AAAA-запись. ipv6.yandex.ru может существовать всегда - но в день тестирования обычный yandex.ru должен работать так же по ipv6, собственно это и тестируют, как софт на это реагирует.


"Сегодня день всемирного тестирования IPv6"
Отправлено kholeg , 08-Июн-11 17:18 
А когда мне выдадут блок ipv6-адресов, смогу я отбрехаться от копирастов, что музыку распространял не я, а моя микроволновка?

"Сегодня день всемирного тестирования IPv6"
Отправлено AHAHAC , 08-Июн-11 17:33 
> А кода мне выдадут блок ipv6-адресов, смогу я отбрехаться от копирастов, что
> музыку распросранял не я, а моя микроволновка?

У MTC-Стрим прямые ipv4 адреса, вот сейчас например 91.76.14.109


"Сегодня день всемирного тестирования IPv6"
Отправлено Andrey Mitrofanov , 08-Июн-11 17:35 
>>не я, а моя микроволновка?
>вот сейчас например 91.76.14.109

На микроволновке? А у холодильника какой?


"Сегодня день всемирного тестирования IPv6"
Отправлено kholeg , 08-Июн-11 17:38 
...не скажу, а то вдруг вы его отключите, а у меня там рыба...

"Сегодня день всемирного тестирования IPv6"
Отправлено nikos , 08-Июн-11 17:41 
> А когда мне выдадут блок ipv6-адресов, смогу я отбрехаться от копирастов, что
> музыку распространял не я, а моя микроволновка?

Мало того - сможете  рассказать, что вероятно ее  взломали  злые  хакеры  и  она теперь  все  пережаривает ( или как  это  для  микроволновки - пересушивает?)


"Сегодня день всемирного тестирования IPv6"
Отправлено AHAHAC , 08-Июн-11 19:28 
> и  она теперь  все  пережаривает ( или как  это  для  микроволновки - пересушивает?)

переиндуцирует


"Сегодня день всемирного тестирования IPv6"
Отправлено nikos , 08-Июн-11 17:21 
после  20 - го звонка -  у меня не работает  половина  сайтов,  запретили бинду  отдавать АААА записи  при запросе  от ipv4 клиента ( рассказывать клиентам что он на самом деле в туннеле Ipv6 гоняет и за  тот тоннель провайдер ответственности не несет - надоело).
Ipv6  у тех клиентов  которым  выдали  на  тест работают отлично, выдать всем - допилить билинг и СОРМ - еще  месяца  два  работы. P.S.  все  клиенты  и так по одному IPv4 белому и статическому  имеют, так что нат их не мучит

"Сегодня день всемирного тестирования IPv6"
Отправлено universite , 09-Июн-11 01:21 
>запретили бинду  отдавать АААА записи  при запросе  от ipv4 клиента

куском конфига поделитесь?


"Сегодня день всемирного тестирования IPv6"
Отправлено nikos , 09-Июн-11 09:51 
>>запретили бинду  отдавать АААА записи  при запросе  от ipv4 клиента
> куском конфига поделитесь?

это всего лишь опция:
   filter-aaaa-on-v4 yes;
требует чтобы bind был собран с фильтрами. ( у нас пришлось пересобрать)


"Сегодня день всемирного тестирования IPv6"
Отправлено Иван Иванович Иванов , 08-Июн-11 19:55 
Только не в России.

yandex.ru - AAAA пусто
vkontakte.ru - AAAA пусто
vk.com - AAAA пусто
mail.ru - AAAA пусто
odnoklassniki.ru - AAAA пусто

и гвоздь программы

opennet.ru - AAAA пусто
linux.org.ru - AAAA пусто


"Сегодня день всемирного тестирования IPv6"
Отправлено Аноним , 09-Июн-11 00:15 
> opennet.ru - AAAA пусто

Незачет, да...


"Сегодня день всемирного тестирования IPv6"
Отправлено Zenittur , 09-Июн-11 01:00 
Кроме яндекса и наших новостных сайтов всё это для меня - не авторитет.

"Сегодня день всемирного тестирования IPv6"
Отправлено Sem , 09-Июн-11 01:13 
ftp6.ru.freebsd.org к стати, тоже в Яндексе хостится.

"Сегодня день всемирного тестирования IPv6"
Отправлено Аноним , 09-Июн-11 02:33 
И там есть ipv6. На морде вешать боятся видимо, потому что у кого-то не откроется.

"Сегодня день всемирного тестирования IPv6"
Отправлено t28 , 09-Июн-11 10:02 
Докладчики от Rambler-а выступали на двух конференциях, посвящённых v6, но, тем не менее, www.rambler.ru AAAA ---- пусто.
Вот такой вот предупредительно-перестраховочный подход. Т. е. мы, конечно, за, но named.conf на предмет фильтрации AAAA ответов, вы, всё-таки, подкиньте, а то мало ли какой юзверёчек нам позвонит, что у него чего-то там не открывается... Я оуеою, дорогая редакция...

"Сегодня день всемирного тестирования IPv6"
Отправлено nikos , 09-Июн-11 10:07 
> Докладчики от Rambler-а выступали на двух конференциях, посвящённых v6, но, тем не
> менее, www.rambler.ru AAAA ---- пусто.
> Вот такой вот предупредительно-перестраховочный подход. Т. е. мы, конечно, за, но named.conf
> на предмет фильтрации AAAA ответов, вы, всё-таки, подкиньте, а то мало
> ли какой юзверёчек нам позвонит, что у него чего-то там не
> открывается... Я оуеою, дорогая редакция...

И что -  на Enog в первый день народ часа  три  после  конференции говорил именно о v6 ( проблем у всех много с ним). потом  отдельным  докладом  тех центр ru  хвастался - у нас все хорошо.  Рамблеровцы  тоже, сколь помню сетовали  на  неготовность свою к V6 и не только они, кстатии  строчка  которую давал фильтрует не AAAA вообще,  а именно ответы AAAA, если истоник  запроса -  v4 адрес. (   у таких почти  все проблемы и возникают).



"Сегодня день всемирного тестирования IPv6"
Отправлено t28 , 09-Июн-11 15:22 
> у таких почти  все проблемы и возникают

Мне вчера два человека пожаловалось, что не открываются (или плохо/медленно/частично открываются) Facebook, YouTube и ещё что-то. Обоим посоветовал снести антивирус и всё у них заработало. У одного был Avast, у другого ---- Symantec.


"Сегодня день всемирного тестирования IPv6"
Отправлено winrar777 , 08-Июн-11 21:24 
Из русских сайтов удалось заметить ipv6 nолько у следующих ресурсов:
Сайт msk-ix
mirror.yandex.ru
И ещё какой-то wiki про ipv6

Причём всё это было за несколько месяцев до сегодняшнего мероприятия.
Единственное отличие, которое заметил - для гугля перестал требоваться префикс ipv6.


"Сегодня день всемирного тестирования IPv6"
Отправлено Sylvia , 08-Июн-11 21:43 
>mirror.yandex.ru

преимущества которого полностью нивелируются при доступе через сторонних брокеров ipv6


"Сегодня день всемирного тестирования IPv6"
Отправлено Сергей , 29-Июн-11 19:31 
Сколько можно про 2^128 гнать?
Во первых довольно большие блоки зарезервированы под спец-цели, во вторых минимальный выдаваемый блок будет /64, в третих в хостовой части также есть зарезервированые для спецефических вещей диапазоны. Короче реально порядок доступных адресов далеко не 2^128.