URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 77810
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Релиз интегрированного набора интернет-приложений SeaMonkey 2.1"

Отправлено opennews , 11-Июн-11 13:37 
Увидел свет (http://www.seamonkey-project.org/news#2011-06-10) релиз пакета SeaMonkey 2.1 (http://www.seamonkey-project.org/), объединяющего в рамках одного продукта набор приложений для работы в сети, разрабатываемых под эгидой проекта Mozilla: web-браузер на основе Firefox 4, почтовый клиент на базе Thunderbird 5-beta, систему агрегации новостных лент (RSS/Atom), WYSIWYG-редактор html-страниц, IRC-клиент ChatZilla, набор средств для разработчиков, включающих DOM inspector и JavaScript-отладчик. Браузер доступен (http://www.seamonkey-project.org/releases/) в сборках для платформ Windows, Mac OS X и Linux. Интерфейс переведен на 21 язык.

<center><a href="http://www.seamonkey-project.org/doc/2.1/img-screen/linux/br... src="http://www.opennet.me/opennews/pics_base/30846_1307771981.jp... style="border-style: solid; border-color: #e9ead6; border-width: 15px;" title="" border=0></a></center>

SeaMonkey 2.1 вобрал в себя новшества, подготовленные в рамках релизов Firefox 4 (h...

URL: http://www.seamonkey-project.org/news#2011-06-10
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=30846


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Релиз интегрированного набора интернет-приложений SeaMonkey ..."
Отправлено paulus , 11-Июн-11 13:37 
Нетшкаф вспомнился :) Годная и самодостаточная вещь, но вся проблема в отсутствии нужных расширений. Извечная проблема, которая станет более насущной с переходом мозилловцев на новый график выпуска релизов. Скоро останемся без половины нужных расширений, авторы которых не хотят поддерживать свои детища актуальными. В Chromium расширения работают во всех версиях, вот бы и мозилле что-нибудь изменили в этом плане. Для пользователей было бы лучше, если бы было простое слияние/sync в одном проекте Firefox 5 и Thunderbird 5... IMHO

"Релиз интегрированного набора интернет-приложений SeaMonkey ..."
Отправлено paulus , 11-Июн-11 13:49 
./seamonkey -addressbook
./seamonkey -chat
./seamonkey -mail

что-то подзабыл как сделать вызов Компоновщика и Создание нового сообщения.


"Релиз интегрированного набора интернет-приложений SeaMonkey ..."
Отправлено paulus , 11-Июн-11 13:52 
./seamonkey -compose (Новое сообщение) и компоновщик ./seamonkey -editor

"Релиз интегрированного набора интернет-приложений SeaMonkey ..."
Отправлено б.б. , 11-Июн-11 14:35 
Кто man-страницы не читает
Из того плохой мальчик вырастает

В man iceape потеряться сложно.


"Релиз интегрированного набора интернет-приложений SeaMonkey ..."
Отправлено paulus , 11-Июн-11 15:23 
> В man iceape потеряться сложно.

при установке из архива нет такой команды ;)


"Релиз интегрированного набора интернет-приложений SeaMonkey ..."
Отправлено Satori , 11-Июн-11 15:58 
>>...клиент на базе Thunderbird 5-beta ...

Beta! Нет бы взять за основу на удивление стабильный нынешний релиз Thunderbird. Но, видимо, тормозилла приказала народ в подопытных кроликов превратить.

Безутешная печаль.


"Релиз интегрированного набора интернет-приложений SeaMonkey ..."
Отправлено vovans , 11-Июн-11 16:01 
Наконец-то!

Хотя, на 2.1 сижу ещё с далёкой преальфы.

Лучший браузер, на мой взгляд. Плюс, хороший почовый клиент в комплекте.

Единственное, что расстроило, минимальная ширина вкладок :( стала такой же, как у ФФ :( Нафига мне такие широкие вкладки, если у меня их полсотни или сотня в окне? Раньше так удобно было, а теперь стукнуло кому-то в голову :(


"Релиз интегрированного набора интернет-приложений SeaMonkey ..."
Отправлено Satori , 11-Июн-11 16:51 
> Лучший браузер, на мой взгляд.

Хорошие релизы: 2.0.11 - 2.0.14. Стабильные. Без кода из beta-веток. В openSUSE - как часики. А ставить в официальный релиз что-либо beta - сие не есть хорошо.


"Релиз интегрированного набора интернет-приложений SeaMonkey ..."
Отправлено vovans , 11-Июн-11 18:17 
ну, тут каждому - своё ))

"Релиз интегрированного набора интернет-приложений SeaMonkey ..."
Отправлено szh , 14-Июн-11 00:06 
> Хорошие релизы: 2.0.11 - 2.0.14. Стабильные.

Их время прошло, старые движки HTML/Javascript.

> В openSUSE - как часики.

Упавший флеш валит весь браузер как в Firefox 3.5 ?


"Релиз интегрированного набора интернет-приложений SeaMonkey ..."
Отправлено anonymous , 11-Июн-11 22:13 
Друг, зайди в about:config, и сделай browser.tabs.tabMinWidth таким, какой душа просит.

"Релиз интегрированного набора интернет-приложений SeaMonkey ..."
Отправлено vovans , 13-Июн-11 15:21 
Спасибо, гляну на работе :)

"Релиз интегрированного набора интернет-приложений SeaMonkey ..."
Отправлено vovans , 14-Июн-11 11:20 
Точно, то что надо!

Помогло, спасибо! :)


"Релиз интегрированного набора интернет-приложений SeaMonkey ..."
Отправлено Stax , 11-Июн-11 19:21 
Но зачем?
Зачем все комбинировать в один комбайн *сейчас*?

Я понимаю еще, нетшкаф на заре развития интернета. Браузер, почта, новости. Это имело смысл; почта и новости были до появления www, и ими активно пользовались. Потом пользователи захотели клепать странички, добавили композер. Это имело смысл. Потом хомячки полезли в irc-сети, в мозилле уже добавили (правда, так и оставшийся кошмарным) irc-клиент. Добавили инструменты разработки.

Но зачем это *сейчас*? Этот комбайн целиком не будет использовать никто, а отдельные приложения выполняют каждое свою задачу лучше. Большинству же нужен только браузер! Большая часть технологий, поддерживаемых seamonkey помимо браузера либо умирает, либо становится стремительно ненужной большинству категорий. Даже профессионалы, которым нужен не только браузер будут использовать еще максимум один-два компонента из seamonkey, да и то скорее всего предпочтут специальные приложения.

Почта? Большинство довольствуется веб-почтой, она достаточно удобна. Остальные обычно используют отдельный клиент. Значит, почта тут ненужна, ведь есть браузер. Редактор страниц? В нашу эру CMS и других высокоуровневых серверных технологий? Почти все, кто создает контент сейчас, делают это из самого браузера. Значит, опять же браузера достаточно. IRC-клиент? Если кого-то устраивает chatzilla, то их устроит любой web-based IRC-клиент, значит опять браузера достаточно. JS-дебаррег, DOM-инспектор и тд.? Кому нужно, ставит как расширения для браузера. Агрегатор RSS? Большинству хватает функциональности браузера или веб-сервисов агрегации, остальные же не променяют отдельную программу на огрызок в мозилле.

И так со всем. На кого рассчитан этот комбайн в 2011 году, совершенно неясно.


"Релиз интегрированного набора интернет-приложений SeaMonkey ..."
Отправлено Satori , 11-Июн-11 19:45 
> И так со всем. На кого рассчитан этот комбайн в 2011 году,
> совершенно неясно.

Проприетарная Opera - тоже комбайн, и плюшек там больше. И ничего, люди пользуются. На самом деле это удобно, когда много чего собрано в одном флаконе.

Тут вопрос в другом - лишь бы комбайн работал нормально. Если начнёт глючить недопиленным кодом из бета-версий, то народ однозначно сделает выбор в пользу набора отдельных приложений. При наличии хоть чего-либо бета, надо честно говорить, что это всего лишь кандидат в релизы.


"Релиз интегрированного набора интернет-приложений SeaMonkey ..."
Отправлено anonymous , 11-Июн-11 22:17 
> Но зачем это *сейчас*? Этот комбайн целиком не будет использовать никто, а
> отдельные приложения выполняют каждое свою задачу лучше. Большинству же нужен только
> браузер!

Ответ очевиден: это специальный, нишевой продукт.
Не для большинства.

Luxury.

Если вы не знаете, для чего он вам — значит, он не для вас.


"Релиз интегрированного набора интернет-приложений SeaMonkey ..."
Отправлено lexa , 12-Июн-11 00:00 
> Почта? Большинство довольствуется веб-почтой, она достаточно удобна.

О, да! Смотреть на рекламу и на заголовки каких-то бредовых новостей и прочую белиберду это удобно! это супер как удобно!!!
Ваш список можно продолжать:
- зачем видео плеер - ведь есть же браузер, а в нем ю-туб!
- зачем icq, jabber - ведь есть же бразуер!
- зачем опес/либре офис - ведь есть же браузер!
- зачем выходить куда-то из дому - ведь есть же браузер, из него можно все узнать!
- зачем я - ведь есть браузер!


"Релиз интегрированного набора интернет-приложений SeaMonkey ..."
Отправлено Stax , 12-Июн-11 01:17 
Вы абсолютно не поняли, о чем я писал. По аналогии, с вашим примером я говорил примерно: зачем громоздить комбайн из браузера, видео плеера, icq, jabber, опеноффиса, итд в одну мега-прогу, когда большинство все это обычно делает непосредственно из браузера, а кому не хватает возможностей, пользуются отдельным удобным приложением, а не частью комбайна.

Я НЕ отрицаю необходимость в отдельных приложениях. Но целесообразность объединять их с браузером сейчас не очень ясна, особенно с учетом того, что из "только браузера" уже можно делать многое, если это нужно не очень часто. Я давно выкинул news клиент, хотя иногда заглядываю в юзенет через браузер, пользуюсь google docs чаще, чем отдельным офисом, частенько отвечаю из чата gmail и т.д. А если нужно часто пользоваться - тут отдельные проги всяко удобнее будут, чем комбайн.


"Релиз интегрированного набора интернет-приложений SeaMonkey ..."
Отправлено Satori , 12-Июн-11 16:59 
> пользуюсь google docs чаще, чем отдельным офисом, частенько отвечаю
> из чата gmail и т.д. А если нужно часто пользоваться -
> тут отдельные проги всяко удобнее будут, чем комбайн.

Google Talk - неплохо, но это протокол джаббер, а не IRC. В комбайнах же ставят IRC-клиент. И что бы ни говорили об удобстве использования почты через веб-интенфейс, но Thinderbird всё равно удобнее. Так что если комбайны делают, то кому-то это надо. Кстати, я сейчас из комбайна пишу.

По поводу Google Docs - это хорошо и удобно, но для обработки конфиденциальных документов всё же нужен LibreOffice. То есть их, конфиденциальные, нужно обрабатывать локально, не доверяя незнакомым дядям. То есть, браузер всё равно не заменит офисный пакет.


"Релиз интегрированного набора интернет-приложений SeaMonkey ..."
Отправлено vovans , 13-Июн-11 15:39 
> из "только браузера" уже можно делать многое, если это нужно не очень часто

Вот именно, что делать можно лишь "кое-что"и "если не слишком часто". То есть, реальных потребностей в этой области у вас нет, но вы охотно рассуждаете на эту тему. И даже не рассуждаете, а осуждаете. Причём, начинаете первым.

> А если нужно часто пользоваться - тут отдельные проги всяко удобнее будут, чем комбайн.

Откуда вы всё это знаете? С чего вы сделали такой вывод?

Чем браузер у симанки хуже, чем ФФ? Чем хуже почтовый клиент? А остальное просто не мешает, но может кому и нужно.


"Релиз интегрированного набора интернет-приложений SeaMonkey ..."
Отправлено vovans , 13-Июн-11 15:32 
В принципе, уже написали, я повторю - если не понимаете, зачем это - оно вам просто не нужно. Но это не значит, что оно не нужно вообще.

>>> Но зачем это *сейчас*? Этот комбайн целиком не будет использовать никто, а отдельные приложения выполняют каждое свою задачу лучше

А зачем мне использовать этот комбайн целиком? Удобнее браузера я для себя пока не нашёл. Перепробовал много чего. О каких отдельных приложениях речь-то? Об ФФ? Сколько не пытался, так и не смог им пользоваться. И, по ощущениям, он ничуть не легче "комбайна"!

О громптице? Так в Симанке практически тот же почтовый клиент. Только вот они с браузером используют один движок и не нужно одновременно держать в памяти и ФФ, и ТБ. Зачем? Тем более, удобно что это одно приложение. Кликнул на значок почты и она открылась. Мгновенно. Никаких лишних окон, когда это не нужно.

Нормальный десктопный почтовый клиент многим людям заметно удобнее, чем веб-морды. И нотификация о новых письмах работает без всяких настроек, и вообще проще с почтой работать. Хоть по imap, хоть по pop3.

Остальное использую редко, да оно мне и не нужно. При том что этот комбайн, как я уже писал, на мой взгляд легче Лисы и Громптицы, если их даже по разнодельности запускать. Не говоря уже о том, если они будут одновременно запущены.

Морская обезьяна не потеряла актуальности для ряда пользователей. То, что многие клюют на разрекламированные ФФ, Хром или вообще юзают дефолтного в венде ишака, это ещё не говорит о том, что Симанка не нужна. Нетшкаф жив и будет жить! ))


"Релиз интегрированного набора интернет-приложений SeaMonkey ..."
Отправлено Stax , 13-Июн-11 19:32 
Что любопытно, все, кто за комбайн, говорят только про почту. Ну ладно, почта+браузер еще можно понять. Но зачем в продукте все остальное, типа недо-IRC, композера (который по уровню технологий недалеко ушел от написания в блокноте кода под html3) и прочее.

Да и аргумент "один движок, не нужно одновременно держать в памяти ФФ и ТБ" как-то обратно компенсируется тем, что зато вы в памяти теперь держите html-редактор и прочее :)

(да и с точки зрения памяти, тот же ff в линуксе обычно собирается не как отдельное приложение, а на системных библиотеках xulrunner - которым достаточно подгрузиться один раз и которые будут разделяться в памяти между всеми приложениями).


"Релиз интегрированного набора интернет-приложений SeaMonkey ..."
Отправлено vovans , 14-Июн-11 10:59 
Да не волнуют меня остальные приложения. Для меня SeaMonkey - самый удобный браузер. А я в интернетах не первый год. И сижу на нём с какой-то 1,* мозиллы. До этого была какая-то Опера 3.*, ещё что-то... ФФ...

IRC вообще в виде плагина реализован. Я его отключаю. И ряд других плагинов, что из коробки идут. Остаётся только "Компоновщик". Ну, как-то не мешает, в общем-то.